ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[66951: 匿名さん]

>>66947 匿名さん
これ、本当？
ランニングコストで6.4万は高い気が…みなさん金持ちなのですね汗

[66952: 匿名さん]

>>66934 匿名さん

私は子供いない町や住居はありえないと考える派です。ちょっとくらい騒がれても関係ないです。

[66953: マンション検討中さん]

維持費高すぎ。ぼったくり。
これ皆で言ったほうがいい。

[66954: 匿名さん]

>>66946 匿名さん
ワールドシティタワーズは敷地が変形で配棟が非効率な形してるからエレベーターが余分に必要で修繕費高いんだよ。確か設計古いから高層低層エレベーターも分離してないし、あそこは修繕費が割高になる要素が多い特殊な物件。

[66955: 匿名さん]

>>66945 匿名さん

>>66926 匿名さん

WCTの修繕積立金についてはのらえもんブログに解説があります。ここも早期に平米あたり毎月400円徴収に変更した方が健全かもしれませんね。

https://wangantower.com/?p=15367


「一般的には評価されにくい修繕の均等化もやっている」。たしかに中古検討者は修繕積立金が高いか安いかしか見ない人が多いですからね。維持費の多寡だけで判断すると、築浅で修繕積立金が上がっていないタワーマンションが絶対的に有利となってしまいますが、早めに手を付けて将来不安を無くすというのは意識が高くて素晴らしいことだと思います。

しかも、修繕積立金を平準化して平米あたり296円と300円を切ってきたのは驚きです。これはこのマンションが機械式の地下駐車場であり、タワーパーキングの莫大な維持費用から逃れられていることと関係します。維持コストのことを考えれば、タワーマンションは自走式駐車場か地下を掘った駐車場にすべきですが、現状それができているのはほんのごく一部。特にリーマン・ショック以降のタワーマンションですと数えるほどしかありません。　　

[66956: 匿名さん]

>>66953 マンション検討中さん

東急はドレッセタワー新綱島も高いよね。これは、正直なだけなのか、ぼったくりなんかはわからない。
修繕積立は皆んなの共有資産だから、高くてもしょうがない気もする。一方で、管理費は管理会社への支払いなので、コスパは慎重にみたいですね。

[66957: 匿名さん]

>>66954 匿名さん

ってか、ここの方が修繕費高いけど？

[66958: 匿名さん]

>>66954 匿名さん

タワマンではエレベーター設置数は多いほうがよくないか？
隠れコストダウンでエレベータ数ケチってる方は問題。
エレベーター少ないと朝、大渋滞になる。

[66959: eマンションさん]

>>66954 匿名さん

高層。低層エレベーター分離って実はあんまり意味ないかと思う。要するに総戸数÷エレベータ設置数が大事。高層低層分離だと低層は低層階だけの低速エレベーターで良くなって高層階のダクト部分も部屋にして販売できるし、コストダウンになるんだよね。

高層３層プレミアフロア専用と非常用はエレベーター数から除いたら、残りの３つのエレベーター1基あたり何戸で分けあうことになるか？が大事だと思うんです。通常は80戸から90戸で１基っていうのが標準なんですが、BTTプレミアフロア除いた残りの13フロアあたり1基って少なくないですかね？非常用も使う？素朴な疑問です。

[66960: 通りがかりさん]

>>66959 eマンションさん
ワールドシティタワーズは外壁が吹き付けだから修繕費が高いみたいですよ。

[66962: 匿名さん]

シャトルエレベーター４基が13人乗りというのは変更なしですか？
あれ、実際は7人くらいしか乗れないよね？？
最低でも15人乗りとかに変更になってたりしない？

[66963: 匿名さん]

[No.66961と本レスを、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[66964: 匿名さん]

>>66962 匿名さん

うち13人乗りだけど、コロナ以降はみんな気を遣って5人くらいが定員て感じかな。
4階だから、すぐ来るしそこはいんじゃないかな。

[66965: 匿名さん]

>>66951 匿名さん

一時金をならすとそんくらいですね。
一時金徴収は無いマンションが多いかな。

10年以内にいなくなる人に最もメリットある制度ですから、施設利用も荒くなるし、良いことないよ。

[66966: マンション検討中さん]

ちなみに、このマンションの管理会社はどちらでしょうか？　評判とか大丈夫でしょうか？

[66967: 評判気になるさん]

>>66959 eマンションさん

各層、約350戸に対してエレベーター3台はかなり少ない感じがする。最低でも100戸に1台、理想は80戸に1台必要なはず。

[66968: 匿名さん]

最近は近隣新築物件もシビアなところが多いから新築同士の比較として話題になりにくくなったけど、普通に少ないよ
まぁ、ここの場合、部屋から外までのドアtoドアの時間気にする人は、そもそも4F乗り換えの構造の時点で見送っちゃってるでしょうから

[66969: 匿名さん]

一時金の話は分かるのですが、傾斜つけることに関しては良いことないは言い過ぎでは無いですか？もちろん滞納リスクは分かるんですけど。

一次取得して長く住むことを考えた場合、ローン返済あり子育て等支出ありでキャッシュフローがきつい最初にランニングコストが安いのは助かりますし、ランニングコストが上がってくる頃には子育てを終えてローンも繰り上げ返済が終わっているわけですしね

評価額に織り込まれて売買されるので、別に中古取得者が不利ということもないでしょう

[66970: 匿名さん]

結局、ここのライトアップはどんな感じに決まりましたか？
屋上のみですか？
壁面もライトアップですか？

最近、豊洲がCMで使われることが多いですね。楽しみです

[66971: 匿名さん]

確かに最近豊洲がCMに出ること増えてますね。時々有明や晴海も見ます。

[66972: 匿名さん]

>>66969 匿名さん
有利不利ではなく、10年以内に売却するのが1番お得な設定になってるだけですよ。

[66973: 匿名さん]

ここだけの話じゃないでしよ

[66974: 匿名さん]

>>66973 匿名さん
ここより初期設定が低い修繕費は見たことないね。
購入して10年住むには最高の設定だけど。

[66975: 匿名さん]

>>66970 匿名さん

ライトアップ情報、気になります！

[66976: 匿名さん]

タワマンはババ抜きですから気をつけないと。永住に向かないです。

[66977: 匿名さん]

>>66972 匿名さん
そうやって、特定年限での売買にインセンティブを与えるような修繕費の設計をしていることが問題という話では？要は、市場に歪みをもたらすノイズだってこと。10年前後の時期だけ異様に供給過多になって、ここだけならともかくエリア全体の価格に影響してしまうでしょ。多かれ少なかれ、市場の歪みは常にあるけど、できるだけ少ない方が健全だよねって話。三井はそこんとこ、分別ある大人の設計するけど、東急は節操ないなぁ

[66978: 匿名さん]

中古の買い手は修繕費のランニングコストも吟味しつつ価格交渉や購入可否の判断をするんだから、有利も不利もないよ
都内のタワマンが越後湯沢のリゾートマンションみたいな値段にならないのは、ランニング高いのを考慮してもその値段で買って住みたい人がいるからでしょ

[66979: 匿名さん]

三井だって10年で売るのが一番得な設定になってるのは変わらんがな

[66980: 匿名さん]

滞納されるリスクの指摘なら分かるんだけど、歪みとかインセンティブとかは言ってることがよく分からん
自分が一時金徴収が控えてる中古検討してたら、売主に一時金分ぐらい値引きしてくれやと交渉するけど…

[66981: 匿名さん]

>>66980 匿名さん
一時金徴収ある度にその分は安くしなきゃ売れなくなっていきます。リセールが急激に悪化していくということです。

[66982: 匿名さん]

たかが一時金程度の額でリセールがどうとか、大げさすぎる。
マンション相場の動きの方がはるかに影響が大きいよ。

[66983: 匿名さん]

竣工前に既に1000万値上がりしてるこの状況で、たかだか数百万レベルのディスカウントなんか大抵の人にはどうでも良い話だな

[66984: マンション検討中さん]

>>66977 匿名さん
税制もそうなんだから、むしろわかりやすくていいじゃない。短い人生ちゃんと住む場所の中長期のスケジュール立てられるもの。

[66985: 匿名さん]

キャンセル住戸14戸はあの価格でどうやら完売したようですね。
ガッツリ値上げでも完売したのは、東急が今の市況と検討者の要望に応じて価格設定したからだと思われる。

角住戸と中住戸はさらに価格差が開き、
中住戸では、北西と南西では同じ42Fで坪40の差が坪8まで縮まった。　

予想通り、角住戸と北西の価格上昇が証明されたね。

[66986: 匿名さん]

いざ、中古で売りに出しても売れないって。

[66987: 匿名さん]

今は知らんけど、むかし豊洲シンボルの広告を見たのは、タイ国だよ。数億円の広告費を使ってんじゃないのかな。　そんな新築時の売れ行きをそのまま自分たちのターンに持ち込んでも、まったく違うと思うよ。

[66988: 匿名さん]

ここはリセールも相当強いでしょうね。
キャンセル住戸が高倍率で売れた直後に、中古を売りに出しても売れないとか言っても説得力ないよね。

[66989: 匿名さん]

キャンセル住戸が高倍率で売れた直後
って何を根拠に言ってるのこの人

[66990: 匿名さん]

湾岸民って見てるの湾岸だけだから都内マンションマーケットの潮目変わったの気付けないよ

[66991: 匿名さん]

>>66988 匿名さん

どんどん高値で売って、
周りの中古マンションの値段を引っ張り上げてください！

[66992: 匿名さん]

豊洲が安いころは、若者の購入者が多くて街に活気があったけど、ここは高いから最近三十過ぎたオジサン、オバハン多いのかな？

[66993: 匿名さん]

>>66989 匿名さん
君は倍率知ってるの？
それとも根拠もなく言ってるの？

[66994: 通りがかりさん]

>>66992 匿名さん

それブロガーさん書いてましたね。
豊洲にやたらポジティブな小金持ちが増えたと。

[66995: 匿名さん]

>>66994 通りがかりさん
そりゃそうだ。私のことだ。

[66996: 匿名さん]

ホームページから先着順がなくなっていますが、どういうことでしょうか？

[66997: 匿名さん]

>>66992 匿名さん
普通に一次取得適齢期の若者が多いよ
やたらポジが多いのも一次取得者が多い証拠

[66998: 匿名さん]

含み益しか自慢がないおっさん共のノスタルジーなどどうでもいいわ

地所の2丁目再開発でスタートアップ代表者の若者とかが街に入ってくるし、そう言った若者の目に留まれば、豊洲のマンションの価値はまだまだ上がってくと思うけど。

[66999: 匿名さん]

>>66996 匿名さん

もしかして先着順5戸も売れてしまって、最後の5戸を新たに出したのでしょうか？
1147戸供給済は変わっていませんが、公式サイトではいよいよ最終期となってます。
この5戸は最後の北東3戸南東2戸なんでしょうね。

[67000: 匿名さん]

過去に先着順表示をHPから引っ込めたのは価格改定のタイミングだったような。
値下げあると良いですね

[67001: 匿名さん]

>>67000 匿名さん

値下げされていませんよ。
今出ている47Fは同じ間取りの46Fより500万程度高い値付けです。
強気です。
ちなみに1期での西角南角の46F47Fの差は800万程ありました。（たった1階でこの差は驚き）
北東中住戸なので500万の差は妥当ですね。
10月下旬最終販売、プレミアも完売できると良いですね。

[67002: マンション掲示板さん]

2019年にマンション買った人はみんな高値掴み！とか当時煽ってた人は今何してるんだろう。
…あ、ブログ書いてるのか。

[67003: マンション検討中さん]

>>67001 匿名さん
プレミアムの一階差は別の意味があるからね

[67004: 匿名さん]

高値掴みになりますよ。株価が底値から５倍になって、マンション価格も連動しましたが、どちらも下がった分が戻っただけで上がっていません。　私たちが１０年前にマンションを買った人と同じ美味しい思いをしたければ、さらに強力な金融緩和を発令し、株価が５倍の１５万円にならなければ実現できません。

アメリカに代わって日本が世界を牽引するような体制でないと不可能だと思います。

[67005: 匿名さん]

10月上旬最終回(5戸)なので竣工前完売も現実になってきましたね。

[67006: 匿名さん]

>>67005 匿名さん
プレミアムはちょっと諦めてましたが、
キャンセル住居60倍の人気を考えると、抽選落ちした人が買ってくれたりもありそうですね！

BTT人気やばすぎです！

[67007: 匿名さん]

この値段でみんな青山麻布のマンション買ってるからやめといた方がいいよ。買ったらキツイよ。

[67008: 通りがかりさん]

>>66997 匿名さん
30過ぎたオジサン、オバサンが多いと聞きましたが？
若者多いんですか？
かくいう私も30過ぎのおっさんですが笑

[67009: 匿名さん]

>>67004 匿名さん

まぁダブルミーニングで、豊洲で新築が400の時代があったのだよ。

という日が来るかもね。

[67010: 匿名さん]

>>67009 匿名さん
その時は月島勝どきが400だった時代もあったんだよと言っているでしょう。

[67011: 匿名さん]

将来のマンション価格の予想とか、占いみたいなもんだな

[67012: マンション検討中さん]

この値上げ幅と12年目の一時金めちゃくちゃ痛いな
ブランズタワー豊洲
修繕積立金（70m2換算）
1-6年目　103円/m2（7,210円）
7-12　255円（17,850）
13-18 375円（26,250）
19-24 475円（33,250）
25- 525円（36,750）

管理費
399円/m2（27,930円）

修繕積立基金
12年毎　9,697円/m2（67万円）
月額67円/m2（4,690円）

[67013: 匿名さん]

駐車場利用率低下とか将来の工事費高騰とかを相当保守的に見積もられてるから、この通り運用できれば暴落芸人が言うような廃墟化のリスクはほぼないだろうな

[67014: 匿名さん]

>>67013 匿名さん
現在からみれば保守的でも、将来もそれが保守的とは限りません。廃墟化はしませんよ。管理費等の値上げはリセール悪化ですけど、管理費が超値上げでリセールが超安くなればその分需要は増えますから。住民の質はどんどん下がりますけど。

[67015: 匿名さん]

>>67012 マンション検討中さん

12年くらい住むには最高の設定ですね。
なんで永住目的の人は不利な感じにするんだろ？

[67016: 名無しさん]

>>67010 匿名さん
月島はスミフ最高峰が控えてますから、さらに上がるかも。豊洲も多少恩恵あるかね？

[67017: 匿名さん]

>>67012 マンション検討中さん
管理費は東急Gへの分割払いですね。
分譲安いからしゃーなしか。

[67018: 匿名さん]

負債だよなー。
一生払うって、逆年金ですか、、ほんと命取られる契約、恐ろしい。

[67019: 匿名さん]

買っても賃貸以上に賃貸ってことか、

管理、修繕、資産税、駐輪、駐車、ローン利息、、レンタル料金が高すぎる。

[67020: 匿名さん]

修繕積立金は資産ですよ。
マンションの将来にとって意味のあるお金ですから、金額の多寡は問題じゃないですね。

[67021: 匿名さん]

>>67020 匿名さん

それだけ？あとは費用？

[67022: 匿名さん]

駐車・駐輪料金と管理費の一部も資産かな
賃貸だと支払はすべて費用だから、ぜんぜん違うよね

[67023: 匿名さん]

>>67012 マンション検討中さん
この額は痛いとか、それは購入者が判断することです。あなたの小さなお財布事情は知りませんし、あなたにとって支払いがきついとかそんなことはどうでもいいです。

私は物件をきれいに保つためにしっかり払いますし、痛いとも高いとも思いませんよ。

[67024: 匿名さん]

>>67023 匿名さん

修繕費の計画の問題じゃね？

[67025: 匿名さん]

>>67023 匿名さん
10年くらいで売って出ていく人と永住目的で住む人は共用部分の使い方が違いますよ。
こんな設定だと綺麗に保たれないよ。

[67026: 匿名さん]

>>67016 名無しさん

安かったらアウトやな。

[67027: 匿名さん]

>>67025 匿名さん
どのマンションでも言える当たり前のことじゃん。
10年で売るつもりの人より、永住目的の人の方がそりゃ大切に使うでしょう。

地域とか、住民の属性とか、修繕金の傾斜以外にも要因はあるだろうに、傾斜だけで汚くなるとか綺麗に保てるとかって言われてもな。。

傾斜のせいで共用部がボロボロになった事例があるなら出してみてくださいよ。
まぁ無理だろうけど。

[67028: 匿名さん]

ネガさんは、たんに住民に嫌がらせしたいだけですよね。購入検討なんて全くしてないでしょうし、早くいなくなってほしいですね。

[67029: 匿名さん]

子供の数が４人、５人の家族もあります。
こういった家庭に管理修繕費を割り振った計画書は作れますか？

[67030: 匿名さん]

>>67027 匿名さん
ここより問題先送りにしてるマンションある？

[67031: 匿名さん]

>>67030 匿名さん
傾斜のせいで共用部がボロボロになった事例は出せないんだね？

[67032: 匿名さん]

残りは先着含めてプレミアム10部屋でしたっけ。今から検討されている方であればプレミアム部屋検討のはずですが、ここくらいの管理費・修繕費を負担に買う買わないを判断しますかね。

個人的には、せめて一時金くらいでも平準化しておいた方がいいとは思います。

[67033: 匿名さん]

埋立地なのに傾斜してるの不思議

[67034: 匿名さん]

>>67032 匿名さん
プレミアムを検討してる人は全く気にしないでしょう。というか、ここ見てないでしょうね笑
修繕費が高いとか言ってるのは、検討してないかできない方々なのは間違いありません笑

[67035: 匿名さん]

プレミアム検討者はこの掲示板や公式サイトも見ません。東急や銀行から節税対策として物件提案されて買うわけですから。

[67036: 匿名さん]

>>67034 匿名さん

検討してない人ですか？

[67037: 検討板ユーザーさん]

>>67018 匿名さん
そりゃ自己責任で住もうと思えば住める戸建てとは違うからな
ペラペラの安い戸建てなんて30年も経つと建て直ししないと住めたもんじゃないけど、それに比べればマンションの修繕費なんて可愛いもの

震災や台風で住めなくなって避難所暮らしになってもいいなら好きなだけ家と一緒に朽ち果てればいい。

[67038: 匿名さん]

>>67037 検討板ユーザーさん
>>ペラペラの安い戸建てなんて30年も経つと建て直ししないと住めたもんじゃない
これは建物建築費の減価償却費の話しで、管理費や修繕費とは無関係です。

>>それに比べればマンションの修繕費なんて可愛いもの
マンションの修繕費（管理費）は、経常的に発生する消耗品等と業務委託に係る費用に大きく分けられますが、戸建ては業務委託費がかからないので格安です。

あなたは、戸建ての建築費（減価償却費）と、マンションの管理費（修繕費）を比較するという、まったく別のものを比較してます。


マンションの管理費のうち業務委託に掛かる費用は、戸建てでははかからないのですけど・・・
戸建ての修繕費や減価償却費（建築費）は。マンションの修繕積立金

[67039: 匿名さん]

そう、マンションの修繕なんてインターフォンとか、共有部分だけ。
子供が多い家庭に合わせて、車検と同じで新品に替えられる、払い損。

100年以上の戸建ては大量に現存している。一方、マンションはどうだろうか？

[67040: 匿名さん]

>>67038 匿名さん
そもそも、貴方はどういうポジションでここの管理費や修繕費を気にされているの？まさかプレミアム検討者？

契約済みの方なら、住民板か入居後の管理組合で前向きな提案をされるといいと思いますよ。

[67041: 匿名さん]

>>67040 匿名さん

あなたはプレミアム検討者？

[67042: 匿名さん]

なんで急に戸建てとマンションの比較が始まってんの？

それぞれ違った費目で維持費が発生するってだけだよね。ただそれだけの話。

どっちが安い、どっちが高いって話をするなら、維持費だけじゃなくて、土地代とか建築費とか郊外の戸建てからの交通費とか、ちゃんと比較しないと無理でしょ。

まぁ少なくとも、BTTと同じ環境に戸建てで住もうとしたら、高すぎてとても無理だろうけどね。

[67043: 匿名さん]

正直、戸建ての修繕費に年間1万円も掛かりません。180平米の築50年の実家も1円も掛かっていません。。

タワーマンションの寿命は特別で、みんなが維持費を払えなくなった時が寿命になると思います。

[67044: 匿名さん]

戸建ての話はもういいよ。欲しくないし。

[67045: 匿名さん]

>>67043 匿名さん
1万円もかからない？
それはあなたが「1万円しかかけていない」だけですよ。

みんながみんな、あなたの家や、あなたのご実家の修繕度合いで満足するわけではないんですよ。

あなた以上に修繕し、年間数十万、数百万かけて家をとても綺麗に保とうとする方もいるでしょう。
平均したらそこまで差は開きませんので、「あなたの場合」の金額を出されても意味がありません。

それと、あなたのお家と同じ立地に立ってるマンションなら、BTTとは違ってこんなに修繕金もかかりませんよ。

[67046: 匿名さん]

屋根外壁とかシロアリとか、戸建てをしっかり修繕しながら住もうとすると、年20万ぐらいは積み立ててる計算になるけどな。
1万円もかからないとかいう認識でマンションの修繕費に文句言わないで

[67047: 匿名さん]

戸建て欲しいけど、金ないからマンションなんですよ。
この立地で戸建て建てたら買う人いないくらい高いよ笑

[67048: 匿名さん]

30年経っても照明スイッチ一つ壊れません。。。壊れる箇所なんてないんですよ。　
マンションだと壊れてから直すということがない？　できない？
マンションの修繕なんて車検と同じでダマされているんですよ。

[67049: 匿名さん]

>>67048 匿名さん

まぁ車検切れて走っちゃダメだよね。

[67050: 匿名さん]

駅にそこそこ近くて、デザイン性が高くて、建物にある程度の規模感もあり、庭が十分な広さがあって、セキュリティ対策が万全で、2階建ての戸建てだったら欲しいな。もちろん、予算に届くならの話。そこまでは届かないので自分はマンション派。