ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[66201: 匿名さん]

>>66197 匿名さん
でも、有明は比較したと。

現時点でと言うことは、変わる可能性がある？
含み益の話に戻る？

[66202: 匿名さん]

豊洲だと新築はここしかないので
結局のところ
新築購入者が中古相手にＮｏ１を叫んでいるって事になるのかな。
新築という事であれば周辺エリアの新築とＮｏ１を議論して欲しいな
検討版としては。

[66203: 匿名さん]

>>66199 匿名さん
あ、すみません。
きちんと答えてるのは私はわかってるので、
ちゃんと、
と言う言葉は間違えてますね。
あれだけ詳しくご説明いただいたのに、
まだわからないのならお近くの不動産屋でお聞きになったらいかがですか？

[66204: 匿名さん]

そもそも豊洲ってマンション駅近だし人気あるはずなのに、なんで他みたいに値上がりしないのかね？港区湾岸なんか大型商業施設も無いし、駅から遠いのに中古が成約で坪400ガンガン超えてきてるのに対して、豊洲は湾ナビのメルマガ見てるとほとんど成約坪300台でしょ。しかも、なぜか分譲のときの価格は豊洲の方が高いっておまけつき。やっぱ江東区だから？誰か教えて。

[66205: 匿名さん]

>>66194 匿名さん
その言葉、そのままお返しします。
分譲価格がNO1であることは当然です。

その上で、あなたが
「NO.1を決める要素はそれだけじゃないと言っても、 唯一の指標です！と土俵に上がってこない」
というから、あなたの言っている「NO1を決める要素」を提示してくれと言ってるんです。

これでもまだ意味わかりませんか？
お手上げとか言って逃げてないで、要素を出してくださいよ。

[66206: 匿名さん]

>>66201 匿名さん
有明のことは多少知ってるのでコメントしたまでです。皆さんと同じように思ったことを書いただけですがいけませんか？

含み益に戻るのではなく、時間が経てば成約件数や成約価格が変わるので、変わる可能性がありますよね？
そういう意味です。

[66207: 匿名さん]

>>66203 匿名さん

>>66203 匿名さん
では、理解されているあなたに改めてお聞きしますが、「地域ナンバーワンのマンションを決める指標」は「含み益」ですか？

[66208: 匿名さん]

>>66205 匿名さん
私の答えは客観的な地域NO.1物件は存在しません。
分譲平均価格NO.1
含み益NO.1
中古平均成約価格NO.1
駅近NO.1
成約価格NO.1があるマンション
その他多数です。
どのNO.1をあなたは選択する？
と言うことだけです。

私は個人的に豊洲で100平米越えの間取りががほとんどなかったので、今選べる私にとっての間取りNO.1ということでここにしました。

答えはわかってます。
あなたにとってはそうでしょう。
でも唯一の指標が成約価格なのでと、
これを定義付けしている時点で、
あなたにとってBTTがNO.1は揺るがないでしょう。

前提のない地域NO.1(総合)
と言う言葉だけが間違いだと思っています。

[66209: 匿名さん]

>>66207 匿名さん
↑

[66210: 匿名さん]

横入りします。

比較の前提が違いすぎてNo1は決められないのです。

もし決めるとしたら、築古のマンションを含めて
「新築だったとして、今、分譲したら一番高く売れる」
マンションが、実質的にNo1ということになります。

そうなると、豊洲No1はパークシティです。
古くなって価値が目減りする建物は重要ではなく
土地の価値の勝負なのです。

[66211: 匿名さん]

不動産雑誌なんかのランキングだと含み益なのでは？

[66212: 匿名さん]

土地の課税標準だとどこが一番高いのかな。
やっぱりパークシティかな。

[66213: 匿名さん]

>>66210 匿名さん
ね、地域NO.1おばちゃん。
人によって指標がまるで違うでしょ？
土地の価値が地域NO.1
前提付けないとこれだけ指標が出てしまうのですよ。
分譲価格を指標にしている時点で、
分譲価格を一番に評価しているあなたにとって、
地域NO.1ということでしかない。
納得はしないだろうけど。

[66214: 匿名さん]

>>66208 匿名さん
ありがとうございます。
こう言ったご意見であればよく理解できます。

私の考えは、提示いただいた数多の項目の
点数の足し算で、部屋の価格が作られるということです。
ーーー
分譲平均価格NO.3
含み益NO.16
中古平均成約価格NO.1
駅近NO.3
間取りNO.12
ーーー
例えばこんな物件があったときにいくらなら売買が成立するか？
売り手が考え、買い手も考え、その折り合いがつく金額はすなわち、あなたが出してくれた各項目の点数をを足し上げた総合点に対する評価額です。

その中で、新築であるということが占める点数の割合は大きいかもしれませんが、その点も含めて、その時点での、その物件の価値であるため、中古とも横並びて比較をして問題ないと考えていますし、BTTの主戦場が中古市場になった場合には当然評価額が変わって然るべきです。

また、この部屋ごとの成約金額の足し上げ、そして平均化されたものがそのマンション全体の価値であり、1件1件の成約は購入者の事情を大きく反映したものだとしても、1棟としてみれば様々なニーズ集約の結果であり、客観性のある数字と言えなくないと考えています。

なので、
その物件の持つ良い点、悪い点が、成約価格に反映されていること。
その価格が「総合NO.1」を決めるには最も相応しい指標であること。

についての考えは現状まだ揺るぎませんが、今夜はとても貴重な勉強をさせていただきました。

ありがとうございました。

[66215: 匿名さん]

成約価格が最も相応しい指標だとしても「総合NO.1」を決めたいのなら
BTTには成約価格は無い以上、
分譲価格と分譲価格を比較するのが公平でしょうね。
そうすると中古物件に対しては
「新築だったとして、今、分譲したら」という
>>66210さん
の指摘に十分な正当性があると思いますが、いかがでしょう。

[66216: 匿名さん]

ここで君たちが、どんだけ騒いでも現実は値上げ、それにも関わらず倍率が高いキャンセル住戸。
君たちの机上の空論なんかより、まず現実に起こっていることに目を向けないと。
しっかり見えてる？大丈夫そ？

[66217: マンション検討中さん]

入居は3月、5月のどちらなのでしょうか？ご存知の方いますか？

[66218: 匿名さん]

豊洲がどんどん高値で中古でてきてますね。ただ、成約はにぶってきているようですよ。その影響はなんと、晴海フラッグ！
5000戸中まだ1000戸しか供給されていない。
値上げしないという噂もあり、4000戸が坪300前後で中央区でてくる。リモートワークが進み、駅からの距離ネックが緩和されている。

このとんでもないインパクトは考慮しないとですね。
豊洲価格にもかなり影響があるかもしれません。

もちろん、どこまでいっても推察であり、仮説の域は超えませんが。

[66219: 匿名さん]

>>66218 匿名さん

80平米で6000万とかあるもんね。
駅遠が許容出来る人は良いよね。

[66220: 匿名さん]

工事中に事故でお亡くなりになった人はどうやって弔われたのでしょうか？

[66221: マンコミュファンさん]

1LDKって40倍って本当ですか？笑

凄いですね。

[66222: マンション検討中さん]

マジで40倍…

[66223: 匿名さん]

>>66202 匿名さん
豊洲に他に新築がなく、他は遠過ぎて比較してもあまり意味がない
中古で広域で探す人はほとんどいないので。

[66224: 匿名さん]

豊洲エリアの中で新築・中古を比較するという人、それはひとつの自然な探し方だし、そこで自分なりの基準で一番を決めるのはいいと思うし、他人がとやかく言うことではないでしょう。

それとはまた別の基準で、新築限定でより広域で探す人というのもいるので、それはそれでいいと思いますが、「どちらの基準が正しい！」と基準の決め方を争うのは不毛なような気がします。とにかく、異なる基準の議論を混ぜないことですね

[66225: 匿名さん]

>>66201 匿名さん
先月の週刊ダイヤモンドをみても、豊洲のマンションは値上がり率上位です。
同じ湾岸でも、高速や幹線道路に囲まれ。近くに食肉加工やゴミ焼却のある
駅遠マンションもあります。
それらと比べると、豊住線の可能性を考えると豊洲はさらなる上がり目十分です。

[66226: 匿名さん]

>>66206 匿名さん
トリプルは売れ残りがかなり多いのと、そもそも豊洲へのバス便がでていることから、
客観的に考えて豊洲が立地的に上でしょう。

[66227: 匿名さん]

豊洲も有明も将来性は間違いないかと。発展していく街に住むのは楽しみですね。

[66228: 匿名さん]

>>66225 匿名さん

BTTが引き上げたんだよ。

[66229: 匿名さん]

>>66227 匿名さん
豊洲は10年でだいぶ発展したよ。

[66230: 匿名さん]

豊洲が格上中央区の勝どき月島、港区海岸を越えるのは時間の問題

[66231: 匿名さん]

>>66225 匿名さん
上昇率自慢はしない方が良いですよ。
もともとが安い方が有利です。
その港南の上昇率もかなり高いですし・・・

[66232: 匿名さん]

>>66224 匿名さん
おっしゃる通りで、基準が多様で豊洲NO1を決めるのは難しいですよね。基準が多様だと理解していれば、特定マンションを豊洲一だとゴリ押しするようなことは普通はしないです。雑誌の各種ランキングも実は基準や前提がバラバラで、作成しているのは基準が多様だと分かっていない不動産の素人ですからね。

[66233: 通りがかりさん]

>>66230 匿名さん

価格？

[66234: 匿名さん]

>>66232 匿名さん

そんな素人でも、さすがに分譲価格と成約価格をごっちゃにしたランキングなんか作成しないです。

[66235: マンコミュファンさん]

豊住線って名前になるのですかね？
２つの頭文字の線ってあまりないですよね。
それとも有楽町線なのかしら？

[66236: 匿名さん]

>>66235 マンコミュファンさん

その答えは10年後くらいには出ているかと思いますよ

[66237: 匿名さん]

>>66214 匿名さん
こう言った意見であれば理解できます？
私は最初から前提をつければ問題ないと言っています。
成約価格がいまだ揺るがないとのことですが、
あなたがよく比較対象にする、PCTBがもし新築だったらとまではいかないまでも、全ての間取りが、
BTTと同じタイミングで購入可能であれば、
平均成約価格は正直わからないと思います。
想像はできますが、わからないが答えです。
よって他の方がおっしゃるように、
新築と中古を比べて成約価格ベースで優劣をつけることが不可能なのです。
そもそも良いマンションは中古として出てこないからです。
PCT Bの南西は記憶している限り10年以上市場に出ていません。南東も10年で2件です。
売り出し待ちが常に10件以上存在してます。
よって、
買いたくても買えないということは、
新築(購入できるので平均が出せる)と
中古(購入できないものがあるので平均が出せない)
マンション全体の総合比較が出来ないのです。
あくまでもこのマンションのこの間取りと、
このマンションのこの間取りはどちらが良いかな？
であれば坪単価によって優劣はつくでしょう。
そうは言っても自分にとってどうかということで、
金額が高い方が良いと思う人は稀でしょうが。

現に私もPCT Bを7年待っていて、
坪600以内だったら即購入します。

成約価格比較の難しさです。
よってさまざまな指標で何を基準とするかは、
さきに申した通り人それぞれだと言っているのです。
成約価格が唯一の指標というのは間違いです。
豊洲のタワマンは特色がそれぞれあって、
どれも魅力的です。

[66238: 匿名さん]

>>66235 マンコミュファンさん
丸の内線と同じで、支線も本線と同じ扱いになると思うから有楽町線に1票。

[66239: 匿名さん]

>>66220 匿名さん

何かあったんですか？詳細を教えて頂けると幸いです。

[66240: 匿名さん]

実家の埼玉の物価がどんどん安くなってる。それとも最初っからこんな安かったのか？

[66241: 匿名さん]

もし、豊洲の全マンションが同時に販売されていたら、
どのマンションが一番人気で、何処が先に売り切れるんだろうね？
当時の販売価格はそのままだとして。

[66242: 匿名さん]

>>66241 匿名さん
無意味な質問だが、メトロコープ豊洲が断トツトップだろ。
倍率はおそらく数十万倍。転売すれば即5倍の宝くじ。

[66243: 匿名さん]

>>66242 匿名さん

メトロコープが価値No.1ってことか。
その次はシエルタワーかな？
グランアルトも駅から近くて安いから、
すごい人気になりそう。
5丁目すごいじゃん！

[66244: マンコミュファンさん]

>>66238 匿名さん

延伸って書いてますもんね。
江東区のローカルでは豊住線ってことにします。

[66245: マンション検討中さん]

BTTよりPTKのほうが分譲価格高いから、PTKのほうが上ってことで、いいですよね？
BTTは豊洲の中で一番価格が高いから、豊洲てNO1。
スッキリしました。

[66246: 匿名さん]

>>66245 マンション検討中さん

主語は価格で良いですか？

[66247: 匿名さん]

>>66245 マンション検討中さん
PTKという中途半端な中央区の物件と比較するよりは、千代田区や港区のマンションの方が価格が高いものがあるのでNo1はそちらでしょう。しかし、そもそも日本国内の物件という時点で高が知れています。世界に目を向けて価格のNo1を検討されたほうがよりスッキリできるかもしれません。

[66248: 匿名さん]

>>66247 匿名さん

中途半端なマンションより安いマンション買った人？

[66249: 匿名さん]

>>66247 匿名さん

そんなに他地域のマンションまで拡大して比較したい訳ではないんじゃない？
BTTがおらが町のNo.1ってことを皆に認めてもらえれば満足するのではないでしょうか。
私はBTTがNo.1でいいと思いますけどね。
一番最新で、一番高価で、一番高さがあって眺望抜群のマンションだし。

[66250: 匿名さん]

販売状況が表してるから、後付けでとやかく語る必要はないかな