ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[65951: 匿名さん]

>>65949 匿名さん
「低倍率のそこまで人気ではない物件」というイメージ醸成によって、これ以上倍率上げないように、競合回避の行動って分かりませんか？
あなたももう少し考えてください。

[65952: 匿名さん]

>>65949 匿名さん

誰？

[65953: 匿名さん]

>>65950 匿名さん
私が話しているのは「客観的に見て豊洲のNo1マンションはどこか？」ということで、裏側で購入者がローンを組んでいようが、含み益を持っていようがそんなことは関係ありません。

含み益なんかは、PCTであれば新築時購入者はたっぷりでしょうが、最近買った人はほとんど含み益はありません。
購入時期によってこんなにも個人差がある数字だから「客観的な判断」の材料にはなり得ないのが分かりませんか？

あなたが不動産屋だとして、豊洲No1のマンションを探している人に、「10年前に売り出してから高騰したので、今の所有者は平均して30%の含み益が出ています。これから先の伸びは分かりませんが、今の豊洲No1マンションはここです。」と言うのですか？
購入者には今の所有者の含み益なんて関係ありません。

「PCTは坪単価400万、BTTは坪単価500万円で取引されているので、今の豊洲No1マンションは、BTTですね。」ってのが普通の感覚です。

客観的評価ではなく、自慢がしたいのなら「含み益ベースの比較」でいいでしょうが、豊洲のNo1物件を決めるにあたっては、「過去から現在にかけての含み益」は関係ありません。
「今の価格」こそが基準になります。

[65954: 匿名さん]

>>65951 匿名さん
低倍率なんて誰も言ってない。
40倍は嘘だと指摘しただけ。必死に競合回避がんばってますね。MRで聞けば1桁台だと教えてくれますよ。

[65955: 匿名さん]

だから、今の価値を基準にするのは自由だし別にかまわないって。
ただ、その基準とやらで豊洲のNo1物件を唯一の新築であるBTTに決めたところで
周りから見たら「高値で買っちゃったね」ってだけの事。

[65956: 匿名さん]

横のマンションが汚染土壌を埋戻したことも知らない人達が、
埋戻した汚染土壌の上でNo１を決めても意味がないでしょう。

[65957: 匿名さん]

>>65944 匿名さん
ーーー
地域No1の要素は「価格が高い」「上昇率（額）が高い」と考える人が多いですが、わたしは違います。「下落率（額）が低い」マンションです。
ーーー
「地域No1の定義」から合わせる必要性を感じますね。
あなたが言っているのは、下落率が低いから損がしにくい安心マンションランキングの話ですね。

「地域No1」というのは「その地域で今一番価値があるマンションはどこか？」と言う話でしかありません。
よって、間取りや立地条件や仕様などが反映された「現在の取引価格」の比較で判断、とする以外にありません。

「上昇率（額）」で1番でも、上昇した結果その物件が現在坪単価300万円で、BTTが500万円なら、現在最も価値のあるマンションはBTTです。

「下落率（額）」がいくら低くても、下落を抑えた結果その物件が現在坪単価300万円で、BTTが500万円なら、現在最も価値のあるマンションはBTTです。

もしBTTが将来大幅に下落をして、坪単価400万円になったとしても、その取引価格が豊洲で一番高ければ、変わらず豊洲No1はBTTです。

あなたは少し違った話をされているのに気づいていただきたいです。

[65958: 匿名さん]

検討スレに住民が殺到ｗ

何も知らない人達が、買った後で慌てるからこういったスレが出来上がる。

[65959: 匿名さん]

>>65954 匿名さん
40倍と言ってる人も、1桁台だと言ってるあなたも一緒ですよ？
オープンになっていない情報を主張し合っているだけで、MRで聞けばとか言ってますが、オープンソースのエビデンスない限りは何の説得材料にもなってません。

結果、「40倍もない、所詮1桁台の抽選レベルの物件」と言う主張ですよね？
人気を落とすネガキャンだと言われても仕方ない内容だと思いませんか？

[65960: 匿名さん]

「地域No1」と「マンションによる個人の利益度合い」とは意味が違うからね。
どれだけ儲かったかは時間軸の視点が何より重要だもの。
まあ、ロイヤルプレミアだっけ、あれは平均坪単価も上がるよね。

[65961: 匿名さん]

>>65955 匿名さん
購入者に対して「高値で買っちゃったね」という個人的な感想を抱くのは全然いいです。

上記個人的な感想とは分けて考えて欲しいのですが、新築ということも含めて、現在豊洲で一番価値のある物件はBTT、という客観的事実の認識が同じであれば私としても問題ないです。

[65962: 匿名さん]

>>65960 匿名さん
仰る通りです。

[65963: 匿名さん]

>>65961 匿名さん

現在豊洲で一番価値のある物件はBTTってのはおかしいなぁ。
これまでのあなたの主張にそえば、単に一番価格が高いでしょ。

[65964: 匿名さん]

>>65961 匿名さん

豊洲で1番高値のマンションを掴んだという事実は間違い無いね。
これからは知らんけど。

[65965: 匿名さん]

>>65961 匿名さん

つまり、あなたは「個人的な感想とは分ける」という事で、
BTTは価格が一番高いという当たり前の事を長々と書いてるんですよ。
でも価値というのは「個人的な感想」から逃れられません。
その価値を一定の基準で測るのに適正なのは騰落率だと思うけどね。

[65966: 匿名さん]

BTTを１０年前に持っていったら坪２５０前後という。。。　だまされ。

[65967: 匿名さん]

>>65963 匿名さん
以前の議論で、マンションの仕様や立地環境は「個人によって評価が分かれるため、単純比較できない」という話があったので、価格比較で進めてますし、それでいいと思ってます。

細かな仕様や立地条件、築年数などが数値化できないのであれば、「売買が成立している取引価格は、それら諸条件が反映された価格になっている（つまり市場の評価）」と考えるべきだからです。

なので、あなたのいう「単に一番価格が高い」という事実はイコール、現時点における地域で　No1といって問題ないのです。

[65968: 匿名さん]

>>65964 匿名さん
購入者としては「豊洲で一番高い物件を買った」が仰るように事実ですが、もう少し客観的に見れば「豊洲地域で一番高いマンションはBTTだ」ということもまた事実ですね。

[65969: 匿名さん]

それは事実ですね。
その高値を見て周辺のタワマン住民も喜んでる。
買った後に分譲されるマンションの値段が下がる事ほど悔しい事無いもの。

[65970: 匿名さん]

>>65965 匿名さん
「細かく多様性のある、一人一人の価値」で見たら、当然個人的な感想から逃れられなくなりますよね。

だから価格に軸足をおいて「資産」として比較してるんでしょ？
「あれが好き」「これが嫌い」とかじゃなく、「いくらで買えるのか？」「いくらで売れるのか？」などの価格ベースの話です。

あなたも書いてる通り、BTTは価格が一番高いんですよ。それはなぜですか？「資産」としての価値があるから、高く取引されているんですよ。
高いだけで資産価値がなければ、買い手はつきません。

騰落率は、豊洲という場所の評価も時代とともに変わるから、街としての評価が上がってから売り出す物件には明らかに不利だし、部材費や人件費の原価が安かった時代に建てた物件は有利だし、「一定」だなんてとても言えませんね。
例えば、メトロコープが騰落率で1番の結果を出したら、BTTやPCTよりも半額くらいの坪単価で売り出されてたとしても、それが豊洲を代表するNo1物件になるってことですか？　それはないでしょう？

現在の地域No1を決めるには、その数多の騰落を経て行き着いた「現在の価格」を横並びで比較する以外にないのです。

[65971: 匿名さん]

>>65966 匿名さん
それはBTT以外のすべての物件に言えることですね。
10年前はそんな時代です。

で何が言いたいんですか？笑

[65972: 匿名さん]

>>65969 匿名さん
「その高値を見て周辺のタワマン住民も喜んでる。」
「買った後に分譲されるマンションの値段が下がる」

この2つは「個人の感想」なので、あたかも事実かのように話すのはご遠慮ください。
ソースがあるなら納得しますので出していただければ。

[65973: 匿名さん]

豊洲を代表するNo1物件ってところにこだわってるようだけど
そんなの何か価値ある？
メトロコープが騰落率で1番の結果を出したら、それは栄えある羨ましいトップに君臨するって事だと思う。
先にも書いたけど、将来、もし豊洲に新たな新築大規模タワマンが建つとしたら
BTTの住民はBTTより高い分譲価格を強く望むでしょうね。
喜んでNo1の販売価格の地位を譲るんじゃないの。そんなNo1に価値あるかしら？

[65974: 名無しさん]

>>65973 匿名さん

あるよ

[65975: 匿名さん]

>>65972 匿名さん

明白な事実ですよ。明白性にソースはいらない。

[65976: 匿名さん]

>>65946 匿名さん
答申が出た段階で決まりです。キャンセル住戸の価格はまだ少し安いくらいですね。
https://www.mlit.go.jp/page/content/001420228.pdf

[65977: 匿名さん]

この値段で豊洲の新築が買える最後のチャンスだと思います。中古相場見てもかなり割安。

[65978: 匿名さん]

>>65973 匿名さん
No1には価値ありますよ。

あと、騰落率でトップになったとしても、もし仮に分譲時に買った人なんてもう誰も住んでなくて、最近買って人たちばかりだとしたら「羨ましいトップ」と言えるのかね？
そういう意味でもやはり騰落率は「個人」に紐づくもので、地域代表のマンションを決めるにあたってはさほど重要ではない。

「羨ましいランキング」でいいじゃないですか、騰落率に基づくランキングは。

[65979: 匿名さん]

>>65975 匿名さん
「その高値を見て周辺のタワマン住民も喜んでる。」
少なくともこっちは個人の願望でしょう。
明白ではありません。
これを「明白な事実」とかいう人の話は信用に値しませんね。

[65980: 匿名さん]

>>65976 匿名さん
私もそう思います。

[65981: 匿名さん]

>>65977 匿名さん
全くその通りです。
割安すぎるくらい。

[65982: 匿名さん]

>>65979 匿名さん

明白でしょ。
近隣の新規マンションが高値で分譲開始されれば
周辺中古もそれにつられ値段が上がる。
値段が上がるのに喜ばない人はいないよ。

[65983: マンコミュファンさん]

>>65915 匿名さん
駄目とは言わないけど日が当たるに越したことはないでしょう。
賃貸時代に日当たり悪い部屋に住んだことがあって本当にげんなりしたから。

[65984: 東タワ]

BTTは“新しいだけ”で単体の評価はシティタワーズ豊洲シリーズと同等
規模感でスカイズにも負けてるワラ

[65985: 匿名さん]

>>65982 匿名さん
そうですか？
自分のマンションよりも新しくて立地もいいマンションが現れたのに買えなくて、喜ぶどころかひどく嫉妬して、疎ましく思う人も多くいると思うので、明白ではないですね。

ここのネガさんもいい例です。

[65986: 匿名さん]

>>65984 東タワさん
初耳ですね。
ぜひソースをください。

[65987: 匿名さん]

>>65985 匿名さん

自分がそう思うから明白でないとか、ぶっとんだロジックだな。
こういうタイプって他人にはソースソースと連呼すんだよな。

[65988: 匿名さん]

>>65985 匿名さん
あなたはそうなるタイプってことですか？
買ったマンションと同質化する必要はないかと。

[65989: 匿名さん]

>>65987 匿名さん
BTT越えのマンションができたらネガになるでしょうね笑

[65990: 通りがかりさん]

>>65989 匿名さん

マウント好きのモブはたまにいるよね。

[65991: 匿名さん]

個人的には同じマンション内でロイヤルとかEVも含めて特別待遇のエリアがあるのが嫌だな。普通のファミリーマンションだったら絶対買ってたと思う。

[65992: 匿名さん]

>>65983 マンコミュファンさん

それは日が当らない賃貸の板マンだからでしょ？
私は日当たり良過ぎてカーテンを閉め切るタワマンに住んだから、日当たりはもう要らないわ。外に出れば嫌でも日に当たるしね。

[65993: 匿名さん]

>>65991 匿名さん

上級住民専用エレベーターの管理費を使わない人も一部負担だから、特別扱よね。
日本ぽくて良いやん。

[65994: 匿名さん]

>>65917 匿名さん
グロスで見たら似たようなものでは？
BTTも角なら3000?4000万くらいは即売っても利益乗るだろうし。

[65995: 匿名さん]

いいんじゃないですか？　
周りのみんなは安く買ったのに、高く買ってしまった人もいる。

[65996: 匿名さん]

bttは間違いなく数年で坪500はいくな。購入者おめでとう。

[65997: すぐそこに住む人X]

>>65987 匿名さん
ソースって、ブルドックソースとかのことですか？

[65998: 匿名さん]

今の相場で買い替えても下がりだしたら大きなローンを抱えたままになってしまう。　転売して利益が出たら賃貸しかないのでしょうか？

[65999: すぐそこに住む人X]

>>65884 匿名さん
ここは何階からエレベーター別れるの？

[66000: すぐそこに住む人X]

>>65996 匿名さん
bttってbtsのパクリ？
なんのことですか？