ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

[スムログ 関連記事]
マン点流！見える化（ブランズタワー豊洲 vs HARUMI FLAG）
https://www.sumu-log.com/archives/18491/
プラウドシティ上池袋 ～駅近＆地下駐車場など魅力の多い中古マンション～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34250/
ブランズタワー豊洲の内覧会へ行ってきました！！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/37030/
ブランズタワー豊洲　2022年7月時点の相場　新築販売時から3割前後の値上がり！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/43758/
ブランズタワー豊洲 2024年7月時点の相場 坪単価700万円台の世界へ突入【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64566/

【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[65801: 匿名さん]

スカイズの販売会社に説明会を開いてもらった方がいいですね。汚染土壌の散布範囲と詳しい経緯を聞くべきです。

これから横に住む人が知らないなんてあり得ませんし、元々住んでいる人が知ってて隠すという、こういった体質が問題です。

[65802: マンション検討中さん]

>>65798 匿名さん

新築狂奏曲だよね。
ここは2回目の購入者には売りづらくなる。
駐車場と四階までのエレベーターはどうしようもないから間取りと手すりがまともな部屋が必須。

[65803: マンション検討中さん]

>>65800 匿名さん

むしろスカベイすごくない？
駅遠でデータセンタが隣り合ってるのに。

[65804: 匿名さん]

転売する為に隠蔽するから直せない。そんなのないない、大丈夫、大丈夫、これじゃ直せない。 あちゃー><

[65805: 匿名さん]

スカベイって車しか利用しないような、例えば医師とか弁護士とかのセカンドハウスとしては最高だと思うんだよね。

[65806: 匿名さん]

>>65800 匿名さん
2位と3位はどちらでもいいですがね。

[65807: 匿名さん]

>>65797 マンション検討中さん
BTTのキャンセル住居買える人レベルの人が、新築欲しさだけで手を出すマジのど素人なのか？
というところは一度落ち着いて考えて欲しいですね。

[65808: 匿名さん]

お前は何が言いたいのかもう少しはっきりとしてくれ。
まずスカイベイの心配しているならそちらへ行きなさい。
隣ではないけど豊洲というエリアを心配しているなら、検討を外せば良いだけだろ？
地上の有害物質測ったら都心はもっと住めないけどな。
お前みたいな女将は諸悪の根源ということが市場問題の時にわかったろ？気持ち悪い勘違いの正義感振りかざすなよ。検討してないなら失せろ情弱め。

[65809: 匿名さん]

>>65807 匿名さん
全くその通り。
素人は順張り。
自称玄人は逆張り。
逆張って当たったらすごいと言われるから。
で、焼かれて退場。
結局、早く買って寝てれば素人の勝ちー。
スパンにもよるけどね。
湾岸タワマン暴落説唱えてたあいつ誰だっけ？
顔拝みたいわー。
この先当たるまで言い続けるんだろうな。
ダンみたい。

[65810: マンション検討中さん]

>>65807 匿名さん

え?売買童貞のお花畑アカウントばっかりじゃん?
いつでも買えたのに超値上げ後のキャンセル殺到がプロ?
豊洲湾岸ターミナルとか落ち着きゼロじゃん?

[65811: マンションマニアさん]

>>65809 匿名さん

リーマンショック除いて
この18年ずっと順張りトレンドたけど?w
寝てた?w

[65812: 匿名さん]

ここ数年見たってトレンド継続だから分からんよ。

こういった投資物件は売り物の数がハンパないねん、500ずつ20年掛けて売ってきた物が一度にぜんぶ出てくる。その上買い手引っ込まれて大変だぜ。

[65813: 通りがかりさん]

長期でみれば乳児が成人するまで右肩上がりが続いてきてきて供給はもっと少なくなるの150万に暴落するほざいてる評論家もいれば、

金利も税金優遇も打ち手が尽きてグローバルで締め付けに向かっているのに500万600万の高騰は当然とほざいてる素人もいて、

なんか楽しいな。

[65814: 匿名さん]

まー、

揺れたら終わり

[65815: 匿名さん]

>>65811 マンションマニアさん
ん？
同じこと言ってる？
wは気持ち悪いよ。

[65816: マンション検討中さん]

>>65815 匿名さん

18年もあったのに買うのが遅いと言われてるんだよ。
ここも2年売ってたよね？
なのに今からキャンセル突入する素人ちゃん達。

[65817: 匿名さん]

ここは購入者しかいないんだな
心底気持ち悪いわ

[65818: 匿名さん]

結局、豊洲って港区買える人たちには相手にされないけど、港区買えない人って買える人よりはるかに多いから、そういう意味で需要はある。港区の価格が下がって買える値段になったら、見向きもされないから港区は高騰を続けて欲しい気がする。

[65819: 匿名さん]

港区、港区って港区に憧れても
豊洲の隣は所詮、中央区。

[65820: 匿名さん]

港区コンプレックスマンが、他人もそうに違いないと思い込んでるんだな笑
迷惑だから一緒にしないでくれる？うちは港区でも買えるけど、豊洲の方がいいからここにしたのよ。

[65821: 匿名さん]

角部屋は待ってた人も多いかもしれないけど、他も抽選になってるのは新しい検討者だと思うから、去年ならいつでも買えたとか言っても的外れだよ
外から人がやってくる駅のランドマーク性の非常に高いマンションだから、存在に気づいた人が後から後から行列しにくる状態。だから値上がる。

[65822: 匿名さん]

そうですね。港区は凄いと思います。
芝浦のブランズとプラウドも早く売れると良いですね。

[65823: 匿名さん]

オリンピックで湾岸の眺望の良さに注目した人も多いでしょうね

[65824: 匿名さん]

江東区なのにわざわざ港区だとどうだって比較される街なんだよな豊洲は。大したものじゃないか

[65825: 匿名さん]

まぁネガさんも、港区出さないとマウントできないことを分かってるんだよ

[65826: 匿名さん]

港区良いところたくさんあると思うけど、港南よりは豊洲の方が良いように思う。

[65827: 匿名さん]

>>65824 匿名さん
というより江東区が過小評価されてただけ。大丸有や日本橋隣接で、副都心が二つもあるんだからさ。

[65828: 匿名さん]

>>65823 匿名さん

住んだり、訪れるとわかる豊洲の魅力。内陸から眺めてると気づかない。

[65829: 匿名さん]

>>65813 通りがかりさん

まぁ米国の利上げも確定したようだから、日本も金利上げでしょ。政府はマンション買うような中間層には厳しい対応してるからね。

[65830: 匿名さん]

>>65819 匿名さん
港区でもピンキリ。
高輪みたいなところもあるし、
高速幹線道路食肉加工ゴミ焼却近くで、盗撮魔が多発する
港南のようなところもある。
港南に憧れる豊洲民はいない。

[65831: 匿名さん]

>>65828 匿名さん
やっぱウォーターフロントでないと、雑居や緑だけでは飽きるんだよな。
世界の有名都市は多くはウォーターフロントです。

[65832: 匿名さん]

>>65816 マンション検討中さん
1次所得限定の話？
前提付けない人と会話は成立しないな。
書いてますが、順張りは過去のことを言ってません、
しかもスパンによるとも言っている。
アホなんだから予想すな。
今、日本株買うやつ情弱と言っている事と同じだぞ。
10年後に答え合わせ。

[65833: 匿名さん]

>>65824 匿名さん
ほんとですね。
豊洲をネガするのに港区出すやつやばいよね。
勝どきの人が中央区出すのと一緒だな。
比較対象は統一したいものです。
自分が住んでいる場所に自信がなくて、
大きなものに頼りたいのか。

[65834: 匿名さん]

はるぶーのブログ読んでると、大規模マンション、しかもマウンティングする人が多いタワマンの組合運営は、近所付き合いが嫌でマンションを選んだ人にとっては地獄だと思う。大規模が敬遠され始めているのも分かる気がする。

[65835: 匿名さん]

>>65834 匿名さん

ここ大規模だけど、人気だよ？

[65836: 匿名さん]

大規模ツートップのハルフラとPTKも超がつく人気だし
敬遠されはじめてるって、いったいどこの世界の話やら

[65837: 匿名さん]

まぁ沖さんは京浜東北の西側推しみたいだけどね。

[65838: 通りがかりさん]

大規模ピン立地は、豊洲ブランズ、勝どきミッド、白金スカイ、シティ武蔵小山、東池袋ステアリ、パーク小石川、MTG月島、亀戸クロスまでが何も言わずに買っとけジェネレーション。今後も手放す必要なし。

芝浦以降は新築大好きの人のみ買っとけジェネレーション。売れてるけど買っとけではない。

[65839: 通りがかりさん]

>>65837 匿名さん

あの人は資産価値と教育メインだから。
豊洲はコスパ重視だからね。

[65840: 匿名さん]

>>65838 通りがかりさん

それだ！！
ステアリもMTGも販売から2年くらいで２割くらい上がってるもんね。

[65841: マンション検討中さん]

2LDKも抽選になってる？

[65842: 匿名さん]

>>65838 通りがかりさん
亀戸は野村が値上げし過ぎて微妙

[65843: マンコミュファンさん]

>>65842 匿名さん

ここも値上げしてますよ。

[65844: マンション掲示板さん]

値上げしたのに、もう残り5戸になってるのか。

[65845: 匿名さん]

>>65838 通りがかりさん

駅近マンションは良いよね。

[65846: 匿名さん]

高く買っても利益でないぞ。

[65847: マンション検討中さん]

1LDKのキャンセル住戸って、
倍率どれくらいですか？

[65848: 匿名さん]

>>65847 マンション検討中さん
20倍だよ。

[65849: マンション検討中さん]

>>65848 匿名さん
35倍くらいって聞きましたよ！

[65850: 匿名さん]

>>65846 匿名さん
利益目的なら、都心買ってるよ。
生活重視よ。

[65851: マンション検討中さん]

分譲マンションが日本一多いのに、住みたい街ランキングに出てこないね。
買った人ととか、良くしようと頑張るんだけどね普通は、　

もしかして100位以内にも江東区なし？

[65852: マンコミュファンさん]

どこのマンションがNo.1かじゃなくって部屋の方が重要だろう。
仮にブランズがNo1だとしても中住戸だったら近隣のタワマンの角部屋の方がいいだろう。
もちろんどういう部屋かにもよるけど。

[65853: 匿名さん]

>>65852 マンコミュファンさん
角部屋といっても見える景色にもよるな。すぐ先にビルやマンションばかりな景色だとイマイチ。

[65854: 匿名さん]

>>65853 匿名さん

BTTの角住戸は眺望も良し

[65855: 匿名さん]

客観的に総合力を見たら豊洲No1は BTTで間違いないね。
誰かSNSでアンケートでもやってくれないかなー。そうすればはっきりするのに。

[65856: 匿名さん]

>>65851 マンション検討中さん
情弱。
過去のやりとり見てみな。

[65857: 匿名さん]

>>65855 匿名さん

客観的っていうか、主観的でしょ？

[65858: 匿名さん]

>>65855 匿名さん
なんのNo.1？
分譲価格は紛れもなくNo.1だね。

[65859: 匿名さん]

不動産ど素人なのですが、
1LDKのキャンセル住戸が倍率35倍以上になりそうと言う話。
低金利で住宅ローンを組んで、
賃貸ということですよね？
利益そんなに出るのですか？
PTK ミッド1期もそうだけどそんなに美味しいの？
税制優遇とか考えても、金利ちょっと上がるだけで薄利のような気がするんだけども。

[65860: 匿名さん]

>>65858 匿名さん

太くて長くて大きいのもNo.1

[65861: 匿名さん]

>>65860 匿名さん

BTT! BTT!!

[65862: 評判気になるさん]

晴海フラッグのタワーが坪400前半になりそうですよ。ここは安泰では?

[65863: 匿名さん]

「築年数」「駅距離」「徒歩5分以内で使用可能なスーパーの数」「内廊下や天井高などの仕様」「眺望」「耐震性能」「立地の安全性」その他諸々、ちゃんと比べていけば、客観的に優劣出せるって事でしょ。

ちょっと調べられる人ならBTTの方が優れている事はすぐわかりますよ。

[65864: 匿名さん]

>>65863 匿名さん
そんな丁寧に解説しなくても、これから中古市場に出ていく様子を見れば、嫌でもみんなBTTの強さが分かりますよ。

ただ反発したいだけの嫉妬溢れる人は放っておけばいいんです。

[65865: 匿名さん]

>>65863 匿名さん
優劣が論点ではなく。優れている程度と価格の高さの合理性が論点です。ここは高過ぎると思います。

[65866: 匿名さん]

>>65864 匿名さん
優れているなら豊洲で一番高く取引されるでしょう。それと、新築からの下落率は無関係です。なぜなら、優れている程度と価格の高さの合理性の方が圧倒的に重要だからです。ここは高過ぎるので下落率は大きくなると思います。でも豊洲一優れているので中古価格は一番高いです、安心してください。

[65867: 匿名さん]

>>65865 匿名さん
ん？違いますよね？
「豊洲No1かどうか？」の議論において価格は関係ないでしょう？

「マンションとしてどちらが優れているかの優劣だけ」が論点であり、そこに価格は関係ありません。

私はそうは思いませんが、100歩譲ってBTTが「割高」であったとしても、優劣の比較で他物件よりも優れていれば豊洲No1です。

[65868: 匿名さん]

>>65865 匿名さん
己の収入では。

[65869: 匿名さん]

>>65866 匿名さん
未来のことなので誰も分かりませんので、50％の確率ではそうなるかもしれませんね。

もう50%では逆に価格が上がるかもしれませんね。他の中古も巻き込みながら。

未来のことは誰にも分かりませんが、いずれの未来でもBTTが豊洲の最高水準であるなら嬉しいですね。

どっしり見守りましょう。

[65870: 匿名さん]

>>65867 匿名さん
優劣は人それぞれですから、
客観的という観点では、
平均分譲価格と高さのみ豊洲NO.1ということでは？
分譲価格はその時の市況にもよるから意味ないですね。
駅近を取るのか、
静粛性を取るのか、
スーパーの近さ又は質を取るのか、
通わせたい小学校で取るのか、
コンビニの近さで取るのか、
駐車場のバリエーションで取るのか、
共有施設の種類を取るのか
それぞれランキングつけて、
総合点つけたとしても人によって優先度が違うのですから。

ちなみに私にとっては、
豊洲内ではここが一番良かったです。
大きい駐車場
施設内コンビニ
サウナ
シャトルエレベーター
は妥協しました。

客観的にNO.1などとは口が裂けても言えません。
割高とは私も全く思わないです。

[65871: 匿名さん]

>>65870 匿名さん
あなたの言うように、価格以外の条件が人により異なるから客観的な判断基準は価格のみ、と言う考えは正しいです。

ですが新築ということも含めてその物件の価値なので、成約価格だろうが分譲価格だろうが、契約が成立していればその時点の比較は成立します。

豊洲ナンバーワンの価格で売り出され、購入者がその価格相応の価値があると感じてほぼ完売してるわけですから、新築も含めたBTTの価値がそれだけ高いということは、否定する方が難しいです。

もはや周辺中古が同価格で売り出しても成約不可な価格水準なので、BTTの価値は現時点で豊洲の中で最も高い（豊洲No1物件）と言わざるを得ません。

これを否定することは、PCTの成約価格がBTTの分譲価格を超えてこないと不可能です。

中古市場に出始めたら話は当然変わりますが、現在においては、客観的に見てBTTが豊洲No1です。

[65872: 検討板ユーザーさん]

>>65871 匿名さん

さすがにきつい　笑　完成もしてない　誰も住んでないのに　高値で売れたから客観的にみてナンバーワンとか意味わかめ　笑　納車されてない車と走ってる車比較してるのと同じ　笑　奥さんよ　アタクシBTTラブラブなのよ主観No. 1 でええんちゃう? 笑

[65873: 匿名さん]

5年後の坪単価
btt 500
スカベイ 430
pht 430
pct 430
シェルタワー　420
シティ　400
こんなもんだろう。

[65874: 匿名さん]

>>65871 匿名さん
大まかには合っていますよ。
ですが間取り特性が加味されてませんね。
ありえないことですが、
PCTB棟の南西部屋がいくつか市場に出た瞬間に、
成約価格の平均はガラッと変わります。
おそらく坪単価500万以上でしょう。
築年数がかなり異なるのにです。
他中古成約価格と比べる際には市場に出ている間取りによっていくらでも変化してしまうので、
それによりマンション自体の優越をつけるのは難しいと考えます。
よって客観的という言葉は使えないと思っています。
倍率がついたら、もしくは売却するときに多数問い合わせが来たら、同じ価値観の人がこれだけいたんだなと思うだけ。
BTTは
豊洲を代表するマンションの1つです。
この辺が落とし所ということでいかがでしょうか？

[65875: 匿名さん]

>>65872 検討板ユーザーさん
横から失礼。
例えが下手すぎてまるで伝わりません。
もう一度お願いします。

[65876: 匿名さん]

>>65872 検討板ユーザーさん
完成もしてないとか、誰も住んでないとか、それを踏まえて今はその基準でしか見れないと書いてるんですよ。

車の例えはいいと思いますよ。
納車前の新車とその辺走ってる車との比較。
その辺走ってる車を買わないのは、「高いけど新車の方が価値があるから」という判断ですよね。それと同じ。

逆に聞きたいんですが、新車が納車されてしまったらその時から、その辺走ってる使い古された車よりも、安く市場に出るんですか？笑
かなり時間が経たないと無理ですよね？笑
まぁそれだけ時間経ったら、その辺走っていた車はもう乗り潰されて比較にもならないでしょうが。笑

そういうことです。

[65877: 匿名さん]

>>65876 匿名さん
車種が違うという話でしょ。
下手な例えにここぞとばかりに乗り込んで、
論点ずらしに走りなさんな。

[65878: 匿名さん]

>>65874 匿名さん
あなたのおっしゃることもわかるのですが、やはり客観的な価値を見出すのは「成約価格」であるという考えはまだ変わりません。

間取り特性も、仕様や立地などと同じく、考え方により優劣が異なるので、客観的に良し悪しの判断はできないためです。

価格の話に戻ると、そのマンションの価値を判断するために使えるのは、平均成約価格と最高成約価格の2つだと考えます。

客観的にと考えると、そのマンションの平均点と最高点でしか計れないのです。
PCTが築古にもかかわらず、坪単価500万で成約するなら大変立派だとは思いますが、結果BTTの平均、最高と比べて安ければ、客観的なナンバーワンはBTTという以外ありません。もちろん逆もまた然りですが。

[65879: 匿名さん]

>>65877 匿名さん
いいえ、違います。

車種は違うかもですが、シートとかホイールとかの仕様は「価値観が異なるために優劣つけられない」のが前提ですよ？
そういう話から「とにかく価格でしか判断できない話」に派生してますから。

その上で、500万の新車と、その辺走ってる300万の車が、納車されたという理由だけですぐに価格が逆転するのか？って言ってるんです。

[65880: 匿名さん]

>>65878 匿名さん
あ、最高価格追加した。
それも含めて主観と言っている理由が、
理解できないようでしたらもうOKです。

契約者だとしたら恥ずかしい。

[65881: 匿名さん]

>>65879 匿名さん
高級車買ったことないでしょ？
アストンマーチンとフェラーリの値下がり率知ってる？
紳士の憧れアストンマーチンは買った瞬間に30%落ちるのよ。フェラーリはほとんど下がらないのよ。
もちろん車種によるが平均するとそんな感じ。
でも、アストンマーチンは値下がりするからと言って、人気がないというよりは、
お金は気にしない真の金持ちの車とも言われている。フェラーリは投資目的の購入の人も多いから、
なんだかなーという人もいる。

車種が違うと値下がり率が異なります。
よって新車の価格(分譲価格)と中古車(中古物件)の価格は車種によって逆転現象はあります。

新車価格(分譲価格)も年代によって異なります。
いくらテクノロジーが上がったとは言え911の値上がりはインパクトありました。

ちなみに最高価格は、
アストンマーチン
フェラーリ
ポルシェ
全て青天井です。

[65882: 匿名さん]

>>65873 匿名さん

それってロイヤルプレミアを含めた平均の坪単価？
ここってすげー幅広そう。
ちなみに個人的な質問なんだけど、PHTとかスカベイとか駐車場確保できるけどここって中古になった時に駐車場確保できそうかな？

[65883: 匿名さん]

>>65881 匿名さん
すみません。ここはマンションの話がなぜ車の話になってるのですかね？

でもさ、マンションっておもしろいよね、私みたいな庶民とフェラーリ乗るような人が同じマンションって。

[65884: 匿名さん]

>>65883 匿名さん

なぜか共用部分のエレベーターホールで峻別されちゃうけどね。

[65885: 匿名さん]

セックス不足

おばさん、おじさん、君たちセックス不足だ

マンコミとTwitterで昼夜マンション語りに人生費やしなさんな

ワシがパートナーなら別れる

早く抱いてもらえ

[65886: 匿名さん]

1LDKはなんと倍率４０倍超えみたいですね。
ネガさん一生懸命ここで頑張ったのにお疲れ様です。

[65887: マンション検討中さん]

>>65886 匿名さん
投資家の方が複数申し込みしてるの？？

1人一部屋のみ申し込みで40倍なら、すごいな

[65888: 匿名さん]

>>65867 匿名さん
こういう板で語られる地域No.1って資産価値のことだから。
僕が考えるNo.1マンション！は別でやってくれ

[65889: 匿名さん]

>>65888 匿名さん
資産価値って要すれば価格でしょ？
分譲価格が豊洲No.1は確定でしょ。

[65890: 通りがかりさん]

>>65889 匿名さん
湾岸の経験値がない中、前例のない価格で売り切って、かなりの収益をもたらした東急の企画担当は社長賞だろうね。買った人も満足してるし、東急の営業力もすごい。

[65891: マンコミュファンさん]

>>65854 匿名さん
それは方角や階数次第だろう。

[65892: 匿名さん]

>>65891 マンコミュファンさん
低層には低層の良さがあるし、方角の違いもそれぞれ良さがあるよ。ブランズは敷地が広いからハズレ住戸がない。

[65893: 匿名さん]

>>65890 通りがかりさん
売上の額、利益率の大きいプレミアムをこれだけ残すと順調とはいえないと思うよ。

[65894: マンコミュファンさん]

ブランズどうこうより、どういう部屋を購入したかが重要だろう。低層階の日当たりの悪い中住戸だったら話にならないし、それなら近隣のタワマンの高層階角部屋の方がいいだろう。
とくに４階で乗り換えは実際に住んでからじゃないと混み具合も含めどういう感じになるかはわからないよ。

[65895: 匿名さん]

>>65872 検討板ユーザーさん
若葉とってから意見しようね(笑)

[65896: 匿名さん]

>>65893 匿名さん
まだ竣工もしてないんだから、十分順調ですよ

[65897: 匿名さん]

ここはすぐ隣接してる建物がないので、低層でも日当たりが悪い部屋はないんじゃないかな

[65898: 匿名さん]

>>65897 匿名さん

日当たり必要？

[65899: 匿名さん]

>>65890 通りがかりさん

養分が喜んでるんだから超優秀デベだよ。

[65900: 匿名さん]

>>65886 匿名さん

そりゃ、すぐ転売で100万くらい儲かるから、与信あって手間を惜しまない方は抽選参加するでしょ。

[65901: 通りがかりさん]

>>65900 匿名さん

100万？

[65902: 匿名さん]

>>65889 匿名さん

分譲価格が豊洲No.1って高値づかみＮｏ１の可能性も・・・
やはりキャピタルゲイン豊洲Ｎｏ１が真のＮｏ１ではないでしょうか。

[65903: 匿名さん]

>>65902 匿名さん

そうすると豊洲No.1はシエル？

[65904: 匿名さん]

>>65903 匿名さん
築15年で200%のリターンですから、シエル買った人はここが15年後に坪800になった気分ってことか。

シエル買った人めっちゃ気分良いな笑

[65905: 匿名さん]

率ではシエル、額だとパークシティだと思うのだけど、どうかな。

[65906: 匿名さん]

>>65905 匿名さん
額って買った部屋のグロスによるやん。

[65907: 匿名さん]

額だと、って結局はパークシティの分譲価格が元々シエルより高かった
って事じゃん

ちなみにシエルは分譲戸数自体が少なくて、倍率が高かった。

[65908: 匿名さん]

>>65904 匿名さん
ランニングコストここの半分くらいやな。
築古マンションって管理費安い。

[65909: 匿名さん]

>>65905 匿名さん
BTTは？

[65910: マンコミュファンさん]

>>65898 匿名さん

子供がいる家庭ならあった方がいいよ。

[65911: 匿名さん]

>>65907 匿名さん
で、今他タワマンと比べてシエル住みたいかって話じゃないの？
気に入った物件が値上がりしたら気分いいけど、
値上がりしそうだからと言って、
何かを我慢するのは選択肢にないという人がBTTを購入してると思うからまるで噛み合わない。
そもそも、含み益たっぷりーという人でも、
収入上がってないと転居できない事実。

[65912: マンコミュファンさん]

>>65892 匿名さんもしかしてタワマンに住んだことないのでは？明らかにどうかと思う方角や階数もあるだろう。

[65913: 匿名さん]

豊洲も含め湾岸マンション値上がりで利益を得た住民により
BTTの販売が支えられている面もあると思うけどな。

[65914: 匿名さん]

>>65913 匿名さん
最近のデベはその資金狙って価格決めてる感はあるよね。一次取得には厳しい時代だ。

[65915: 匿名さん]

>>65910 マンコミュファンさん
北向き子育てだめ？

[65916: 匿名さん]

>>65911 匿名さん

年功序列の会社だと15年も経てば収入上がってんじゃね？ローン払えてるなら。

[65917: 匿名さん]

>>65904 匿名さん

ここ買ったけど、豊洲の値上がりを享受できた人たちは素直に羨ましいですよ。
BTTが少し値上がりするだけで、嬉しいくらいですので、15年間タダで住んで買った価格のお金が２倍になって戻ってくるなんて、凄すぎ。

[65918: 匿名さん]

豊洲の値上がりを享受した上でここ買った人は、かなりの比率に上りそう

[65919: 匿名さん]

>>65918 匿名さん

豊洲内住み替え多いのですか？

[65920: 匿名さん]

>>65918 匿名さん
都心から移り住んだ人が多いんじゃないの？

[65921: 匿名さん]

>>65917 匿名さん

シエル買って含み益たんまり持って、BTTに買い換えする人が羨ましい。

[65922: 匿名さん]

>>65915 匿名さん

BTTの北角は北西北東に面しているから、朝日夕日が当たるよね。
それに子育て中は一日家に居るわけではないし、外にでたら太陽には当たるわけだから北向きでもOKだよ。

[65923: 匿名さん]

>>65907 匿名さん

シエルの倍率は20倍30倍でしたよね。
広告宣伝も殆どなかった為、一部の知る人だけが抽選に参加できラッキーな人だけが買えた希少物件でした。

[65924: 匿名さん]

>>65920 匿名さん

都心から豊洲の環境を気に入って買った人が多いって言い張ってた人いたよな笑

[65925: 匿名さん]

どこの人が買ったかとか、どうでも良くない？

[65926: 匿名さん]

シエル買ったひとは5000万円以上の含み益？羨ましい限りです

[65927: 匿名さん]

>>65926 匿名さん
シエシエ。

[65928: 匿名さん]

>>65924 匿名さん
結局は豊洲内の住み替えらしいね。
やっぱ都心からの住み替えは都落ち感あるから少ないんだろうな。

[65929: 匿名さん]

>>65926 匿名さん

ここに住み替えなら更にプラスアルファ！

[65930: 匿名さん]

>>65926 匿名さん

流石に税金に持っていかれるのでは？

[65931: 匿名さん]

シエルの頃に別な値上がりマンションを買い、
築浅で売って買ってを繰り返して
シエル以上に儲けましたよ。
この十数年の間は
一つのマンションに居続けるより、売って買ってをやった方が多く益が出ました。

[65932: 匿名さん]

>>65931 匿名さん

家族いない人？

[65933: 匿名さん]

独身の頃に買った都心のマンションを売って豊洲に移り住んだファミリーばかりだろ。
何しろ都心三区でまともな子育ては無理。

[65934: 匿名さん]

1L40倍とかウソはやめよう。全然そんなに行ってないから。営業に聞けばわかる。

[65935: 匿名さん]

>>65933 匿名さん
港区とか千代田区は良い私立小あるし、子育て向きだと思うけど。まぁお金があれば。

[65936: 匿名さん]

>>65934 匿名さん

マジか。しょーもない嘘つきがおるね。

[65937: 匿名さん]

>>65931 匿名さん
億超えた？

[65938: 匿名さん]

なんだ40倍はガセネタかぁ、すっかり騙された苦笑
まぁでも、10倍でも十分すごいけどね

[65939: 匿名さん]

今年から国立大学もオンラインのみで卒業できるようになったし、東京の夜の街も閉鎖ぎみ、通勤も周１回ぐらいで単身で東京に住む意味がもうない。　

狭い部屋の需要はたぶんゼロに近い。昔の感覚で買っても大損するよ。

[65940: 匿名さん]

>>65938 匿名さん
20倍だよ。

[65941: 匿名さん]

>>65888 匿名さん
地域No1マンションは「キャピタルゲインNo1」？
これこそ、僕が考えるNo1マンションじゃん。
「含み益たっぷりの人も割合が多いマンション」がNo1？意味不明。笑

資産価値ってのは「いくら儲かった」じゃなくて「今いくらなのか」で見るべきでしょ。
そう考えたらシエルでもPCTでもなく、やっぱりBTT一択ね。

[65942: マンション検討中さん]

>>65940 匿名さん

電話で聞いたら、40はいきそうな勢いと言ってましたよ

[65943: 匿名さん]

>>65934 匿名さん
倍率下げたいからって嘘はいけませんね。

「営業に聞けばわかる」というだけなら誰でもできますから、信用できません。

にしても40倍はすごい。チャレンジするみなさんばってください！

[65944: 匿名さん]

>>65941 匿名さん
地域No1の要素は「価格が高い」「上昇率（額）が高い」と考える人が多いですが、わたしは違います。「下落率（額）が低い」マンションです。

買う時期は人それぞれ、マンションの築年もそれぞれです。だから同じマンションでも買う時期が違えば価格も上昇率も下落率も違うのです。

景気悪化、金利上昇等による不動産価格の下落時、「価格が高い」「上昇率（額）が高い」「築年が新しい」マンションは、そうでないマンションと比較して下落率（額）が大きくなります。

景気過熱期、ぜいたく品の価格ほど大きく上昇しますが日用品の価格はそれほど上昇しません。逆に景気後退では、ぜいたく品の価格ほど大きく下落しますが、日用品の価格はほとんど下落しません。

不動産でも、景気過熱期、商業地の地価は大きく上昇しますが、住宅地の地価はあまり上昇しません。逆に景気後退では、商業地の地価は大きく下落しますが、住宅地の地価はほとんど下落しません。

これは経済原則です。
ですから、不動産価格が下がり始めたら、「築古」「価格が安い」「上昇率が低い」マンションが有利になるのは明白です。

こちらのマンションは「新築」「価格が高い」という、価格下落期には不利な要素を持つマンションですから、下落率、下落額ともに大きくなるわけです。

[65945: 匿名さん]

>>65944 匿名さん

オワタですか？

[65946: 匿名さん]

>>65671 匿名さん

豊住線決まりですかね
https://tetsudo-ch.com/11733046.html

[65947: 匿名さん]

>>65946 匿名さん

有楽町線？豊住線？
書いてませんね。

[65948: 匿名さん]

>>65947 匿名さん
豊住線って名前になればハクがつくけど、
単に有楽町線なのかね？

[65949: 匿名さん]

少し考えればわかると思いますが、倍率下げたいのは40倍とかガセネタ投稿してる方でしょ。これ以上倍率上げないように、競合回避の行動って分かりませんか？

[65950: 匿名さん]

>>65941 匿名さん

でもそれって一側面では確かだとは思うけど、何の自慢にもならないじゃん。
要は、今売れば一番高値となるマンションがNo1がＢＴＴでも、そこの住民が
過大なローンを組んでるだけかもしれん。
マンション毎の含み益（騰落率）ならより客観的にマンション毎のＮｏ１の判断できるけど。

[65951: 匿名さん]

>>65949 匿名さん
「低倍率のそこまで人気ではない物件」というイメージ醸成によって、これ以上倍率上げないように、競合回避の行動って分かりませんか？
あなたももう少し考えてください。

[65952: 匿名さん]

>>65949 匿名さん

誰？

[65953: 匿名さん]

>>65950 匿名さん
私が話しているのは「客観的に見て豊洲のNo1マンションはどこか？」ということで、裏側で購入者がローンを組んでいようが、含み益を持っていようがそんなことは関係ありません。

含み益なんかは、PCTであれば新築時購入者はたっぷりでしょうが、最近買った人はほとんど含み益はありません。
購入時期によってこんなにも個人差がある数字だから「客観的な判断」の材料にはなり得ないのが分かりませんか？

あなたが不動産屋だとして、豊洲No1のマンションを探している人に、「10年前に売り出してから高騰したので、今の所有者は平均して30%の含み益が出ています。これから先の伸びは分かりませんが、今の豊洲No1マンションはここです。」と言うのですか？
購入者には今の所有者の含み益なんて関係ありません。

「PCTは坪単価400万、BTTは坪単価500万円で取引されているので、今の豊洲No1マンションは、BTTですね。」ってのが普通の感覚です。

客観的評価ではなく、自慢がしたいのなら「含み益ベースの比較」でいいでしょうが、豊洲のNo1物件を決めるにあたっては、「過去から現在にかけての含み益」は関係ありません。
「今の価格」こそが基準になります。

[65954: 匿名さん]

>>65951 匿名さん
低倍率なんて誰も言ってない。
40倍は嘘だと指摘しただけ。必死に競合回避がんばってますね。MRで聞けば1桁台だと教えてくれますよ。

[65955: 匿名さん]

だから、今の価値を基準にするのは自由だし別にかまわないって。
ただ、その基準とやらで豊洲のNo1物件を唯一の新築であるBTTに決めたところで
周りから見たら「高値で買っちゃったね」ってだけの事。

[65956: 匿名さん]

横のマンションが汚染土壌を埋戻したことも知らない人達が、
埋戻した汚染土壌の上でNo１を決めても意味がないでしょう。

[65957: 匿名さん]

>>65944 匿名さん
ーーー
地域No1の要素は「価格が高い」「上昇率（額）が高い」と考える人が多いですが、わたしは違います。「下落率（額）が低い」マンションです。
ーーー
「地域No1の定義」から合わせる必要性を感じますね。
あなたが言っているのは、下落率が低いから損がしにくい安心マンションランキングの話ですね。

「地域No1」というのは「その地域で今一番価値があるマンションはどこか？」と言う話でしかありません。
よって、間取りや立地条件や仕様などが反映された「現在の取引価格」の比較で判断、とする以外にありません。

「上昇率（額）」で1番でも、上昇した結果その物件が現在坪単価300万円で、BTTが500万円なら、現在最も価値のあるマンションはBTTです。

「下落率（額）」がいくら低くても、下落を抑えた結果その物件が現在坪単価300万円で、BTTが500万円なら、現在最も価値のあるマンションはBTTです。

もしBTTが将来大幅に下落をして、坪単価400万円になったとしても、その取引価格が豊洲で一番高ければ、変わらず豊洲No1はBTTです。

あなたは少し違った話をされているのに気づいていただきたいです。

[65958: 匿名さん]

検討スレに住民が殺到ｗ

何も知らない人達が、買った後で慌てるからこういったスレが出来上がる。

[65959: 匿名さん]

>>65954 匿名さん
40倍と言ってる人も、1桁台だと言ってるあなたも一緒ですよ？
オープンになっていない情報を主張し合っているだけで、MRで聞けばとか言ってますが、オープンソースのエビデンスない限りは何の説得材料にもなってません。

結果、「40倍もない、所詮1桁台の抽選レベルの物件」と言う主張ですよね？
人気を落とすネガキャンだと言われても仕方ない内容だと思いませんか？

[65960: 匿名さん]

「地域No1」と「マンションによる個人の利益度合い」とは意味が違うからね。
どれだけ儲かったかは時間軸の視点が何より重要だもの。
まあ、ロイヤルプレミアだっけ、あれは平均坪単価も上がるよね。

[65961: 匿名さん]

>>65955 匿名さん
購入者に対して「高値で買っちゃったね」という個人的な感想を抱くのは全然いいです。

上記個人的な感想とは分けて考えて欲しいのですが、新築ということも含めて、現在豊洲で一番価値のある物件はBTT、という客観的事実の認識が同じであれば私としても問題ないです。

[65962: 匿名さん]

>>65960 匿名さん
仰る通りです。

[65963: 匿名さん]

>>65961 匿名さん

現在豊洲で一番価値のある物件はBTTってのはおかしいなぁ。
これまでのあなたの主張にそえば、単に一番価格が高いでしょ。

[65964: 匿名さん]

>>65961 匿名さん

豊洲で1番高値のマンションを掴んだという事実は間違い無いね。
これからは知らんけど。

[65965: 匿名さん]

>>65961 匿名さん

つまり、あなたは「個人的な感想とは分ける」という事で、
BTTは価格が一番高いという当たり前の事を長々と書いてるんですよ。
でも価値というのは「個人的な感想」から逃れられません。
その価値を一定の基準で測るのに適正なのは騰落率だと思うけどね。

[65966: 匿名さん]

BTTを１０年前に持っていったら坪２５０前後という。。。　だまされ。

[65967: 匿名さん]

>>65963 匿名さん
以前の議論で、マンションの仕様や立地環境は「個人によって評価が分かれるため、単純比較できない」という話があったので、価格比較で進めてますし、それでいいと思ってます。

細かな仕様や立地条件、築年数などが数値化できないのであれば、「売買が成立している取引価格は、それら諸条件が反映された価格になっている（つまり市場の評価）」と考えるべきだからです。

なので、あなたのいう「単に一番価格が高い」という事実はイコール、現時点における地域で　No1といって問題ないのです。

[65968: 匿名さん]

>>65964 匿名さん
購入者としては「豊洲で一番高い物件を買った」が仰るように事実ですが、もう少し客観的に見れば「豊洲地域で一番高いマンションはBTTだ」ということもまた事実ですね。

[65969: 匿名さん]

それは事実ですね。
その高値を見て周辺のタワマン住民も喜んでる。
買った後に分譲されるマンションの値段が下がる事ほど悔しい事無いもの。

[65970: 匿名さん]

>>65965 匿名さん
「細かく多様性のある、一人一人の価値」で見たら、当然個人的な感想から逃れられなくなりますよね。

だから価格に軸足をおいて「資産」として比較してるんでしょ？
「あれが好き」「これが嫌い」とかじゃなく、「いくらで買えるのか？」「いくらで売れるのか？」などの価格ベースの話です。

あなたも書いてる通り、BTTは価格が一番高いんですよ。それはなぜですか？「資産」としての価値があるから、高く取引されているんですよ。
高いだけで資産価値がなければ、買い手はつきません。

騰落率は、豊洲という場所の評価も時代とともに変わるから、街としての評価が上がってから売り出す物件には明らかに不利だし、部材費や人件費の原価が安かった時代に建てた物件は有利だし、「一定」だなんてとても言えませんね。
例えば、メトロコープが騰落率で1番の結果を出したら、BTTやPCTよりも半額くらいの坪単価で売り出されてたとしても、それが豊洲を代表するNo1物件になるってことですか？　それはないでしょう？

現在の地域No1を決めるには、その数多の騰落を経て行き着いた「現在の価格」を横並びで比較する以外にないのです。

[65971: 匿名さん]

>>65966 匿名さん
それはBTT以外のすべての物件に言えることですね。
10年前はそんな時代です。

で何が言いたいんですか？笑

[65972: 匿名さん]

>>65969 匿名さん
「その高値を見て周辺のタワマン住民も喜んでる。」
「買った後に分譲されるマンションの値段が下がる」

この2つは「個人の感想」なので、あたかも事実かのように話すのはご遠慮ください。
ソースがあるなら納得しますので出していただければ。

[65973: 匿名さん]

豊洲を代表するNo1物件ってところにこだわってるようだけど
そんなの何か価値ある？
メトロコープが騰落率で1番の結果を出したら、それは栄えある羨ましいトップに君臨するって事だと思う。
先にも書いたけど、将来、もし豊洲に新たな新築大規模タワマンが建つとしたら
BTTの住民はBTTより高い分譲価格を強く望むでしょうね。
喜んでNo1の販売価格の地位を譲るんじゃないの。そんなNo1に価値あるかしら？

[65974: 名無しさん]

>>65973 匿名さん

あるよ

[65975: 匿名さん]

>>65972 匿名さん

明白な事実ですよ。明白性にソースはいらない。

[65976: 匿名さん]

>>65946 匿名さん
答申が出た段階で決まりです。キャンセル住戸の価格はまだ少し安いくらいですね。
https://www.mlit.go.jp/page/content/001420228.pdf

[65977: 匿名さん]

この値段で豊洲の新築が買える最後のチャンスだと思います。中古相場見てもかなり割安。

[65978: 匿名さん]

>>65973 匿名さん
No1には価値ありますよ。

あと、騰落率でトップになったとしても、もし仮に分譲時に買った人なんてもう誰も住んでなくて、最近買って人たちばかりだとしたら「羨ましいトップ」と言えるのかね？
そういう意味でもやはり騰落率は「個人」に紐づくもので、地域代表のマンションを決めるにあたってはさほど重要ではない。

「羨ましいランキング」でいいじゃないですか、騰落率に基づくランキングは。

[65979: 匿名さん]

>>65975 匿名さん
「その高値を見て周辺のタワマン住民も喜んでる。」
少なくともこっちは個人の願望でしょう。
明白ではありません。
これを「明白な事実」とかいう人の話は信用に値しませんね。

[65980: 匿名さん]

>>65976 匿名さん
私もそう思います。

[65981: 匿名さん]

>>65977 匿名さん
全くその通りです。
割安すぎるくらい。

[65982: 匿名さん]

>>65979 匿名さん

明白でしょ。
近隣の新規マンションが高値で分譲開始されれば
周辺中古もそれにつられ値段が上がる。
値段が上がるのに喜ばない人はいないよ。

[65983: マンコミュファンさん]

>>65915 匿名さん
駄目とは言わないけど日が当たるに越したことはないでしょう。
賃貸時代に日当たり悪い部屋に住んだことがあって本当にげんなりしたから。

[65984: 東タワ]

BTTは“新しいだけ”で単体の評価はシティタワーズ豊洲シリーズと同等
規模感でスカイズにも負けてるワラ

[65985: 匿名さん]

>>65982 匿名さん
そうですか？
自分のマンションよりも新しくて立地もいいマンションが現れたのに買えなくて、喜ぶどころかひどく嫉妬して、疎ましく思う人も多くいると思うので、明白ではないですね。

ここのネガさんもいい例です。

[65986: 匿名さん]

>>65984 東タワさん
初耳ですね。
ぜひソースをください。

[65987: 匿名さん]

>>65985 匿名さん

自分がそう思うから明白でないとか、ぶっとんだロジックだな。
こういうタイプって他人にはソースソースと連呼すんだよな。

[65988: 匿名さん]

>>65985 匿名さん
あなたはそうなるタイプってことですか？
買ったマンションと同質化する必要はないかと。

[65989: 匿名さん]

>>65987 匿名さん
BTT越えのマンションができたらネガになるでしょうね笑

[65990: 通りがかりさん]

>>65989 匿名さん

マウント好きのモブはたまにいるよね。

[65991: 匿名さん]

個人的には同じマンション内でロイヤルとかEVも含めて特別待遇のエリアがあるのが嫌だな。普通のファミリーマンションだったら絶対買ってたと思う。

[65992: 匿名さん]

>>65983 マンコミュファンさん

それは日が当らない賃貸の板マンだからでしょ？
私は日当たり良過ぎてカーテンを閉め切るタワマンに住んだから、日当たりはもう要らないわ。外に出れば嫌でも日に当たるしね。

[65993: 匿名さん]

>>65991 匿名さん

上級住民専用エレベーターの管理費を使わない人も一部負担だから、特別扱よね。
日本ぽくて良いやん。

[65994: 匿名さん]

>>65917 匿名さん
グロスで見たら似たようなものでは？
BTTも角なら3000?4000万くらいは即売っても利益乗るだろうし。

[65995: 匿名さん]

いいんじゃないですか？　
周りのみんなは安く買ったのに、高く買ってしまった人もいる。

[65996: 匿名さん]

bttは間違いなく数年で坪500はいくな。購入者おめでとう。

[65997: すぐそこに住む人X]

>>65987 匿名さん
ソースって、ブルドックソースとかのことですか？

[65998: 匿名さん]

今の相場で買い替えても下がりだしたら大きなローンを抱えたままになってしまう。　転売して利益が出たら賃貸しかないのでしょうか？

[65999: すぐそこに住む人X]

>>65884 匿名さん
ここは何階からエレベーター別れるの？

[66000: すぐそこに住む人X]

>>65996 匿名さん
bttってbtsのパクリ？
なんのことですか？