ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[5901: 匿名さん]

>>5899 匿名さん
有明の開発が進む中、枝川寄りよりも、こちら側の方が明るくていいと思います。

[5902: 匿名さん]

暗いと言えば、スミフマンションの外観が年々ひどくなってると思う。

[5903: マンション掲示板さん]

>>5884 マンション検討中さん
足立も江東も、どちらもネガティブな地名のイメージは拭えないところですが、それでも足立よりは江東ナンバーの方がずっといいです！
駐車場がいくらになるかも気になります。

[5904: 匿名さん]

港区の公立小だと、運動会とか、日英2カ国での実況がデフォルトですが、豊洲はどうでしょうか？

別に小学校で英語を学んで欲しいというわけではなく、ただ、そう言った多様性を重視する環境は良いなと。

次世代の重要言語は中国語でしょうから、中国語とかの実況も素敵ですよね。

[5905: 匿名さん]

ちなみに、我が子が通っている小学校は、外国籍の子が多いので日本語クラスがあります。日英を話せる子は多いものの、やはり、それ以外になると、両方話せる子も少ないですよね。

で、google翻訳利用して、最初のうちは意思疎通したりするんですよ。子供同士なので、そんなに複雑な会話はしないし、そのうち、外国籍の子も日本語を覚えていく。

色々と日本の未来は大変そうですが、テクノロジーをしれっと使いこなしている子供達を見ていると、未来が楽しみだな?、と感じます。（スマホの利用を許している学校の柔軟な姿勢も素晴らしい）

[5906: 匿名さん]

>>5905 匿名さん
何の話をしてるの？ここはマンションの検討スレですよ？

[5907: 匿名さん]

金利が今の水準ならば7500万まで買えそうです。
しかし、それでもアベレージ以下だと気分良くないのかな？

[5908: マンコミュファンさん]

シティタワーズ東京ベイの現在の坪単価が400に迫るとのことで、そしたらここが坪単価400を下回らないと思うのですが、有明が高過ぎるんですかね！？

[5909: 匿名さん]

駅直結の激安だったシエルタワーの分譲価格の倍くらい？

[5910: 匿名さん]

有明は地下鉄が来なかったら、大崩れだろうな。

[5911: 匿名さん]

大丈夫だよ。
近くできるはずと夢見続けるのが
有明の価値の本質なんだから。

[5912: 匿名さん]

>>5904 匿名さん
五毛さん、スレの使用目的にそぐわない話はしないで下さい。

[5913: 住民板ユーザーさん1]

スーパー決まりました？

[5914: 匿名さん]

>>5908
初心者さん？住不のボッタ価格は周知だろ・・・
それでも個性で欲しい人は買うんだけどね。

ベイ有明基準ならここは坪400超でもおかしくはないけど、
そうすると月島ミッド＠420とのバランスがおかしくなる。
順調に売り抜きたいなら坪380前後、長期販売上等なら坪400超も有り得る。
ただ後者で資産性のみを考慮した場合は月島MTGのほうが圧倒的に有利。

[5915: 匿名さん]

大筋外れてない予想だけど、詰めが甘いね。
もう少し湾岸の不動産をお勉強した方が良い。

[5916: 匿名さん]

>>5914 匿名さん

月島モンジャ通りのパチンコタワーよりこちらの方が総合的な資産価値は上だよ。

[5917: 匿名さん]

>>5916 匿名さん
駅から2分で2路線のMTGよりこっちのが上なわけない
ましてやMTGは中央区アドレス

[5918: マンション検討中さん]

>>5916 匿名さん
別にミッドタワーをかばうわかけじゃないが、
資産性は向こうの方があるよ。

[5919: 匿名さん]

資産性を無視すれば月島より豊洲に住みたいという人は多いと思う。その傾向が将来的に資産性を変えてしまうことはあるかもね。

[5920: 匿名さん]

>>5919 匿名さん

マンションの価値は、駅力とマンション自体の規模と駅距離がほとんどなので、一路線しかない豊洲が月島を越えることはないでしょう。
湾岸地下鉄が実現して豊洲が複数路線になったときにどうなるかは、わかりませんが。

[5921: 匿名さん]

月島と豊洲じゃ街の規模が違うって。
月島にはホテルもオヒィスも大学病院も映画館も
ジョギングや犬と散歩する公園も無い。
空港へのリムジンバスとかも豊洲。
図書館はあるが豊洲の方が遥かにいい。
高架橋で月島の街は分断されてるし駅近マンション
なんてたくさんあって希少価値も無い。
もんじゃはやたら沢山あるけどやたら高いので
地元民はいかない。領収証も出さずどれだけ儲けてん
だと思うよ。
これからの湾岸の中心はやはり豊洲だな。
まあ地下鉄2路線だけは確かに優位ではあるけど。

[5922: 口コミ知りたいさん]

>>5920 匿名さん
駅から徒歩2分>>駅から徒歩4分
二路線>>>一路線
中央区>>>>江東区
月島>>>>豊洲
三井>>>東急
この差がわからない人がタワマン探してるとかありえない

ミッドタワーグランドより高くだしたらここはマジで売れないよ

[5923: 口コミ知りたいさん]

>>5921 匿名さん
大学病院より凄い聖路加病院が月島のMTGにある
江東区のマンションが中央区のマンションに坪単価も資産価値も上回る事はないよ

[5924: 匿名さん]

月島で資産維持できるのはCGPだけ。
あとは止めた方がいいとおもう。

[5925: マンション掲示板さん]

やっぱパークタワー晴海でしょ！

[5926: 口コミ知りたいさん]

>>5924 匿名さん
キャピタルゲートプレイスの弟分のナンバー2がまさにMTGなんだがね
マンション販売に陰りが見えた去年今年で異例のハイピッチで売れてる
6倍5倍の倍率ついた部屋もあったしな
まあ中央区より江東区が好きな物好きもいるんだな
千代田港中央の都心3区にずっと憧れ隠して江東区で過ごすのも悪くわない

[5927: マンション検討中さん]

>>5925 マンション掲示板さん

それだけは無い。

[5928: マンション掲示板さん]

>>5927 マンション検討中さん
パークタワー晴海>ブランズタワー豊洲

[5929: 匿名さん]

>>5926 口コミ知りたいさん

憧れて住んだところで、月島の暮らしは後悔すると思う。はっきり言って住みにくい。
車だけは品川にして豊洲に引っ越した方が豊かに暮らせる。

[5930: 匿名さん]

>>5929 匿名さん
キャピタルゲートプレイスの住人の満足度を見ると月島に住むと後悔するとは思えないな
住人の世帯収入や平均収入でも月島の圧勝
喧嘩売るなら勝ち鬨あたりにしときなよ
あっちは同じ一路線だしさw

[5931: マンション検討中さん]

結局は月島買えない人が、いかに豊洲が良いかを語ってるだけ。

誰が何を言おうが、中古マンションの成約単価を見れば、圧倒的に月島が高い。

誰が何を言おうが、中央区中古マンションは値上がりが続いていて、豊洲は頭打ち（供給がないからという理由はあるが)、BT豊洲が販売されたところで、月島エリアの単価がさらに上昇する材料でしかない。

なぜなら、不動産の価値は、人に貸した時の賃料単価で決まるから。

[5932: マンション検討中さん]

住民の所得水準比較

[5933: マンション検討中さん]

住民の所得水準比較 2

[5934: マンション検討中さん]

不動産仲介勤務してます。

月島は経営者、医者、弁護士、ハイスペック共働き夫婦が主な住民です。ずっと月島に住んでる人は、相当な資産家ばかりです（二束三文だった土地が、何十倍にも値上がりしてるので)

豊洲は、外国人にしては年収高いファミリー、ちょっと頑張ってる会社員、まあまあの会社に勤務している共働き、経営者（月島にいる経営者とは系統が違う)が多いです。

豊洲は開放感あって、気持ち良いエリアですが、資産価値や、教育水準（私立への進学率)、税収、人口伸び率、生活利便性等、は中央区とは比較できない。

[5935: 匿名さん]

>>5931 マンション検討中さん

いや、月島に住んでるんだよ。
まあ見栄的には満足度高いけど実質は満足度低いね。つまり過大評価されてると思う。
駅のエスカレーターもメインの所に無いし、飲食店もいまいちだし、酔っ払い多いし、最近後悔してる。

[5936: マンション掲示板さん]

>>5935 匿名さん
引っ越せばw

[5937: 匿名さん]

>>5936 マンション掲示板さん

そのつもりなのでこのスレにいる訳だけど。

[5938: マンション検討中さん]

豊洲に住んでみて後悔している理由。
ー パークシティ豊洲、スカイズ以外のタワマンは、値上がりしていないので儲からなかった。豊洲良いと思い込んでいたが、結局のところここに尽きる。

ー 良く月島と比べたがるが、月島住民からは相手されてない。なぜなら周囲の住民レベルが圧倒的に月島の方が高い。江東区にある唯一のインターであるKインターの4割は中央区、一方で江東区は、1割（在住インド系エクスパットや中国人がメイン）。その他、公立学校の水準も中央区と江東区で比べ物にならない（進学率と進学先）
この差は、子供を持つ親になってみて、中央区と江東区の差をだいぶ感じた。

5935
個々それぞれ好みがあるから、好きじゃなければ仕方がない。

そもそも、月島に住んでるんだったら、タクシーマンメーターで銀座に食事に行っちゃうけどね。わざわざマンションの足元で食べなくていいでしょ。

あと月島は以前もんじゃしかなかったけど、タワマンできてからは少しづつ、お店の種類が増えてきていて、人気店結構いまあるけどね。
オイスターバー、日本酒バー、フレンチコースとか。

本当に月島住んでるの？

[5939: 匿名さん]

>>5934 Jリートにお勤めさん
月島の土地は30年で3倍程度ですよ。昨年、相続税の申告で調べましたから。知ったか振りはもう止めましょうよ。

[5940: 匿名さん]

月島推しの方々はわざわざ何故ここに？？
ここが気になる君ですか？笑

[5941: 匿名さん]

月島は職人の街だったから、飲み屋は多い。また最近はアジア系の住民が多く入ってきている。新聞販売所なんてそう。

[5942: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5943: マンション検討中さん]

5932
5933

江東区と中央区で、ここまで年収に開きがあるんですね。

[5944: 匿名さん]

資産価値はともあれ、月島に住んでみて
パチンコとか下町飲み屋の中のマンションより
湾岸の広々とした公園の中でららぽに近いマンション
の方がいいという結論にいたった。

[5945: 匿名さん]

>>5938 マンション検討中さん

地元民が幅を聞かせているから
普通のチェーン展開している店が
極端に少ないよね。

[5946: 匿名さん]

>>5944 匿名さん

確かに資産価値考えなければ、豊洲の整備されてるところは、住みやすそうですよね。

[5947: 匿名さん]

地縁のない人（特にファミリー）が何となく訪れてどっち住みたい？って聞いたら豊洲の圧勝だと思う。
ただ交通アクセスや資産性でいけば常に豊洲＋10パーセント以上で推移するはずだから、
豊洲が評価されればされる程月島も上がる。
逆に都心信仰（アドレス前提）が過熱すれば差が開く可能性も否めない。
ひょっとしたらひょっとする可能性の話だけども、西荻窪と吉祥寺の関係性みたいに、
都心距離を凌駕して豊洲≦月島になることもあるかもしれない。

[5948: 匿名さん]

CGP新築時より坪単価80万ほど上昇しているのがMTＧだと思うけど、もはや高値づかみだと思うよ。
資産価値的には。

[5949: 匿名さん]

四面楚歌の豊洲民。日頃の行いがこういうざまに繋がるんんです。

[5950: 匿名さん]

>>5945
そこが月島の良さであり面白さ、
下町全域に言えることだけどモール全盛の今の時代に特に見直され、評価されてる。
逆に豊洲は個人が出店できそうなエリアが4丁目の一角ぐらいだし（そこも大手の争奪戦と聞く）、
チェーン店だらけで安心感はあるけど1ミリも面白さがない・・・
まあそこはデベも理解してるだろうし、大手の営業力で自社ビルに老舗や名店を引っ張ってきて欲しいね。

[5951: 匿名さん]

くそ高い観光客料金が月島の本質だと思う。

[5952: 匿名さん]

>>5951
確かにもんじゃはクソボッタだなｗ
最早庶民のソウルフードとは言い難い料金設定だし・・・
それでも江戸っ子の妻はたまに食べたくなるらしく、
無理矢理付き合わされるのが辛いｗ
田舎もんの率直な意見としてはお好み焼きのほうが100倍美味しい。
特に広島や大阪の人気店はその名に恥じない旨さだと思う。

[5953: 匿名さん]

ほとんどの店でお好み焼きもあるけど
小さい豚玉でも1000円近くする。
それとしっかり自分で計算した方がいい
領収証出さないからな。

[5954: マンション検討中さん]

まぁもんじゃが好きでMTG買った人はほとんいないでしょ。

[5955: 匿名さん]

MTGスレでもかなり強烈に中央区や月島の主張する人がいたからなぁ。ここに流れてきたか。

[5956: マンション検討中さん]

ブランズタワー豊洲とミッドタワーグランドどっちも良いマンションです。
はい終わり！

[5957: マンション検討中さん]

5948

「高づかみ」とは資産価値以上の値段で買ってしまうこと。

MTGの分譲単価は周辺相場よりも坪/5万ほど安いです。

中央区月島のCGPが未だ上昇を続けており、坪500万中盤の取引も散見されてる。

また、住宅の賃料単価も未だ上昇傾向にある。

表面的なイメージで物事語らずに、きちんとしたデータに基づいて発言しようね。

まあ、豊洲住民の民力はこんなもん。

[5958: 匿名さん]

CGPの高値はMTGには無い駅直結と40階以上の高層階を要件にしたものだから比較しちゃダメ。同じ駅2分の他タワーと比較したら段違いにMTGは高値づかみ。

[5959: 匿名さん]

>>5957 マンション検討中さん
坪5万の差。じわじわくる笑

[5960: 通りがかりさん]

豊洲はないなー！
以前豊洲に住んでいたけど、スーパーも飲食もららぽーともいろいろ中途半端だから、外食する時は銀座か有楽町、東京駅でした。
道が広すぎて、うるさいし、夏は暑いし！東京湾なんて海じゃないし！
ブランズもいまいちだな。
買うなら千代田区、目黒区、港区、中央区でしょ！！！
豊洲は庶民の街。
そーゆう私も庶民だよ！笑

[5961: マンション検討中さん]

>>5958 匿名さん
そんなこと言ったらブランズも高値づかみになるだろ

[5962: マンション掲示板さん]

そうだね、豊洲はないよな！
目黒区、中央区、文京区だよな。

[5963: 匿名さん]

>>5961 マンション検討中さん

エリアナンバーワンのCGPが高値づかみする価値があるように、ブランズもその価値があるかもね。

[5964: 名無しさん]

豊洲なら晴海がいいよ！
ハルミフラッグ！
晴海！晴海！

[5965: 名無しさん]

そもそも、いま豊洲のナンバーワンはどこなのか、それがどの位あがっているのかだと思う。

CGPもMIDも関係ない！！

豊洲の市場の話をしようじゃないか！

[5966: マンション検討中さん]

どなたか、豊洲のナンバーワンマンションを教えてください。

[5967: 匿名さん]

そりゃパークシティじゃない。他マンションの住民以外での異論は無いと思うけど。

[5968: マンション検討中さん]

>>5967 匿名さん

ありがとうございます！
パークシティ豊洲ですかね？
リセールバリューあがってますか？

[5969: 匿名さん]

騰落率で言えば
シエルとかが高いかな？
でもパークシティが総合的に見て
1番かと

[5970: 匿名さん]

有明も豊洲より上だと思う。自分は東雲民だけど有明の味方をするわ。

[5971: 匿名さん]

何が上なんですか？
有明が上のものって、考えても思いつかんな。

[5972: マンション検討中さん]

5958

素人さん、築年数違いの補正はしなくて良いの？

CGPよりも、MTGの方が天井有効高さ10cm違ってたり、柱と梁が抑えられていたり、大通りに面してないから静かだったり。それらの要因は反映させなきて良いの？

駅直結も 2分も大して差はないよ。他の物件の事例で証明されてるよ。

何れにしても、各部屋の間取りや階数、向きで単価に差はつくけど、物件自体でそこまで変わらないよ。

[5973: マンション検討中さん]

ブランズタワー豊洲高づかみでしょ。

? 土地入札時に、 2番手の住友不動産に大差をつけて東急が落とした。
? その後土地の一部を学校に譲渡した結果、売上原価がさらに上がった。
? その結果、ゼネコンが熊谷組という、住宅での実績がない大手ではないゼネコンが施行。
? 構造上もエントランス出るまで二階EVを乗り換える必要があり、通勤時間帯の混雑は目に見えている。
? ここが中央区のマンション単価を上回ることにはなり得ないので、仕様を落として開発
? ここを買ったら、将来の買い替えは難しいだろうね。

[5974: マンション検討中さん]

所詮、江東区が中央区に太刀打ちできるわけがない 笑

[5975: 匿名さん]

紅灯区って...（笑）
上海駐在時代に知った言葉だが、風俗エリアという意味らしいｗｗｗ

[5976: マンション検討中さん]

>>5973 マンション検討中さん
エントランスまで行くのに２回もエレベーターに乗り換えるんですか？？
まじですか。。。

[5977: 匿名さん]

>>5973 マンション検討中さん

>>土地入札時に、 2番手の住友不動産に大差をつけて東急が落とした。
住友の入札額が安すぎた可能性は検証したの？

>>その後土地の一部を学校に譲渡した結果、売上原価がさらに上がった。
譲渡しても容積率算出上の敷地面積に加える等の譲渡案があったのでは？

>>その結果、ゼネコンが熊谷組という、住宅での実績がない大手ではないゼネコンが施行。
熊谷組施工の新築マンション、我が家の近くにもあります。三井の分譲で価格は普通。

>>構造上もエントランス出るまで二階EVを乗り換える必要があり、通勤時間帯の混雑は目に見えている。
原価の話ししてたんじゃないの？

>>ここが中央区のマンション単価を上回ることにはなり得ないので、仕様を落として開発
土地入札額の話しと同じ

>>ここを買ったら、将来の買い替えは難しいだろうね。
ここもMTGも高掴みは一緒

[5978: マンコミュファンさん]

>>5977 匿名さん

反論にしては弱いですね。

[5979: マンション検討中さん]

>>5977 匿名さん
何にも反論になってないw

[5980: マンション検討中さん]

5977


>>土地入札時に、 2番手の住友不動産に大差をつけて東急が落とした。
住友の入札額が安すぎた可能性は検証したの？
→ スミフの入札価格の1.5倍で東急が落札。


>>その後土地の一部を学校に譲渡した結果、売上原価がさらに上がった。
譲渡しても容積率算出上の敷地面積に加える等の譲渡案があったのでは？
→ そんな案はないはず。東急に同級生勤めてるから、いかにこのマンションが苦戦続きか、聞いてるし。
もしそんな案があれば、江東区のHP等でリリースでてるよ。リンク教えて下さい。

>>その結果、ゼネコンが熊谷組という、住宅での実績がない大手ではないゼネコンが施行。
熊谷組施工の新築マンション、我が家の近くにもあります。三井の分譲で価格は普通。
→ そもそも、ゼネコン業界知らないみたいだね。施工実績HPで確認して。熊谷組とスーゼネの会社の規模や技術力比べ物にならないから。 笑


>>構造上もエントランス出るまで二階EVを乗り換える必要があり、通勤時間帯の混雑は目に見えている。
原価の話ししてたんじゃないの？

→ 予算ありきの構造上二階乗り換えEVにしてるんだよね。
ほんとど素人だね。

>>ここが中央区のマンション単価を上回ることにはなり得ないので、仕様を落として開発
土地入札額の話しと同じ
→ 不動産ど素人だね。まず自分でもっと勉強してね。


>>ここを買ったら、将来の買い替えは難しいだろうね。
ここもMTGも高掴みは一緒
→ 笑っちゃうね。
第三者の評価を参考にしてみては？
評論家じゃなくて、投資アナリストのデータを参照してね。 評論家は、全くの素人だからさ。
不動産高い、安い、どんな時も不動産の住み替えで必ず儲けを出し続けている人じゃないと、お話になりませんよ。

レベル低すぎるね..........

[5982: 匿名さん]

>>5972 マンション検討中さん

マンションは立地が全て。
ぐだぐだと細かい仕様や経年を並べても愚かだよ。
豊洲で一番の古参のパークシティが最も高く評価されている事でもわかるだろ。

[5983: マンション検討中さん]

田舎っぺは、豊洲良い場所ってイメージする人多いからね。

そもそも、港、中央、千代田、渋谷、文京とかは、田舎っぺからすると、ゴミゴミした住まいでしかないし、その割には高い、と思われる。

でも東京都心に住んで、中心に住むメリットをわかっている人からすれば、どんどん中心（ゴミゴミして単価も高い）に行こうとする。何故なら、ゴミゴミしていても、人生において重要な施設が周囲にあるから。例えば学校、塾、文化施設、医療施設とか。

[5984: 匿名さん]

何のスレなのここ？

[5985: 匿名さん]

一度都心に住むと、逆に広々とした公園の中のマンションで過ごしたくなる。嫌になったらまた戻るけど。資力があればそんなににこだわる論点では無い。

[5986: 匿名さん]

[NO.5981と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5987: 住民板ユーザーさん8]

パークシティが、いかに安かったか周辺住民は知ってるよ。チャイナタウン。

[5988: マンション検討中さん]

5982

パークシティは、徒歩8分
シティ?タワー豊洲は徒歩6分

分譲時単価は置いておいて、なんで中古価格でパークシティの方が高いの？

[5989: マンション検討中さん]

なるほど、豊洲で1番リセールバリューがあるのはパークシティなんですね！
パークシティの仕様とブランズを比較すれば良いのかな？明らかに新しいほうが良いですよね？
パークシティの内装、特にキッチンとかレトロで年代を感じますがどうなんでしょう？古臭くないですか？
豊洲のスミフのシティタワーズも資産価値ありそうですが！！

[5990: 匿名さん]

>>5988 マンション検討中さん
東京23区内随一の人気商業施設と地下直結
今後ベイサイドクロス を通して駅まで傘不要
他の都心近郊マンションでは得られないリゾート感

かな。すみふの有明が高値販売されているのは一応PCTに似た条件だから。

シティタワー豊洲は個別の間取りが良くない。立地はいいけど実際部屋を見ると買う気がしないね。

[5991: 匿名さん]

>>5989 マンション検討中さん

念のためだけど、リセールバリューを得られるのは売る人だよ。

[5992: マンション検討中さん]

パークシティが1番！
2番は？
シティタワーズですかね？

[5993: 通りがかりさん]

有明か東雲か豊洲、どこが資産価値ありますか？
どうせ買うならいずれ売ることも考慮したい！

[5994: 通りがかりさん]

ブランズの仕様ってどうなんですか？
ブランズファンの話聞いてみたいです！

[5995: 匿名さん]

>>5987 住民板ユーザーさん8さん

一番安く買って一番高く売れるのがすごいね。

[5996: 通りがかりさん]

>>5995 匿名さん

シティタワーの話ですか？
シティタワー安かったんですか？

[5997: 住民板ユーザーさん8]

パークシティは3000万くらいでした。
住民層はそれなりです。

[5998: 匿名さん]

賃貸は8％ぐらいで回せたのですか？スマートデイズがこれぐらいで、被害が大きかったと聞きます。

[5999: マンション検討中さん]

ここがパークシティ豊洲を超えることはできないだろうね。

アーバンドック一体開発に加えて、駅まで直結していけるからね。

[6000: 匿名さん]

>>5999 マンション検討中さん

そういうの直結とは言わないよ。夜は閉まるし。