東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワー豊洲ってどうよ?」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2024-02-12 20:44:02
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東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地:東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途:集合住宅、物販店舗、保育所
階数:地上48階、地下1階
構造:鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主:東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
設計者:熊谷組
施工:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
工期:2018年9月着工~2021年10月下旬竣工予定
交通:東京メトロ有楽町線豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
   ゆりかもめ豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました 2019.1.12 管理担当】

[スレ作成日時]2017-10-05 23:34:47

現在の物件
ブランズタワー豊洲
ブランズタワー豊洲
 
所在地:東京都江東区豊洲5丁目100-3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩4分
総戸数: 1,152戸

ブランズタワー豊洲ってどうよ?

53001: 匿名さん 
[2021-05-16 19:47:16]
>>53000 匿名さん

なんの話?エレベーターを5分待つ?訳ないよね?牡丹押し忘れた?
53002: 匿名さん 
[2021-05-16 20:11:00]
>>52985 匿名さん
おいおい。物理と論理送電網あるけど、豊洲が論理的に遠いわけないでしょ。
なんで豊洲や東雲、塩見とかに大規模データセンターあるの?
災害に強いからでしょう。

もう少し勉強してから煽ろうよ。
53003: 匿名さん 
[2021-05-16 20:22:30]
>>53002 匿名さん

豊洲の変電所は超高圧の500kVです。
家庭に直接配る電気じゃないんです。
ここのマンションの受電電圧ご存じですか?おそらく6.6kVでしょ。
豊洲の変電所から送電線、変圧器、配電線をいくつも通ってようやく
マンションや家庭に電気は届くんです。
つまり超高圧電電所と位置が近くても電気的には遠いんですよ。
もう少し勉強してから発言お願いします。
53004: 匿名さん 
[2021-05-16 20:29:58]
ところで本当に豊洲でいいのか?
けっこうヤバくないか?土壌汚染とか、地震・水害リスクとか、江東区とか??
53005: 匿名さん 
[2021-05-16 20:34:38]
>>53003 匿名さん
本当に知識ないな。。。だからネガなんだろうけど。

BTTの近くにも小規模変電所あるし、変電所間の送電網が物理的に短いの
が重要なのもわからないの?
距離が長いほうが、送電線、変圧器、配電線の数が多いから故障ポイントが多いでしょう。

逆に何で豊洲が他より遠いとなりますか?
データセンターがなぜ近隣に多いのかも教えてください。
53006: 匿名 
[2021-05-16 20:39:00]
>>52996 匿名さん
トリプルはそもそもそも非常エレベーターと通用が併用です。
ごみ収集も宅配も住民も同じ。板マンと高級タワーは比べたらダメ。
53007: 匿名さん 
[2021-05-16 20:40:47]
>>53005 匿名さん

小規模変電所のこと言ってるの?
小規模変電所からBTTまで近ければ、その小規模変電所が復旧すれば、BTTも復旧するでしょう。豊洲の超高圧の変電所とはまったく関係ないことです。
つまり超高圧変電所に近いから停電しにくいなんてありえません。
データセンターは普通、停電に備えて自家用発電所持ってるでしょ。

ちなみに超高圧で電気送ると送電ロスが少なくなるけど理由言える?
交流の位相を理解してれば簡単に説明できるけど。


53008: 匿名さん 
[2021-05-16 20:42:24]
>>53007 匿名さん
全く質問の回答になってません。
もう無知すぎて笑った。
TEPCOとかのページ読んで勉強ください。
53009: 通りがかりさん 
[2021-05-16 20:43:29]
・低層階用(4階~19階) 13人乗り3基 分速105m 1基あたり約135戸
・中層階用(4階・19階~33階) 13人乗り3基 分速180m 1基あたり約135戸

って!?お金がない人はやはり、こんな不便な思いをしないといけないのか...
53010: マンション検討中さん 
[2021-05-16 20:44:58]
>>53006 匿名さん
トリプルはしょぼいってこと?
53011: 匿名 
[2021-05-16 20:45:04]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
53012: 匿名さん 
[2021-05-16 20:45:41]
>>53008 匿名さん

逃げたね。
53013: 匿名 
[2021-05-16 20:46:43]
>>53009 通りがかりさん
トリプルはごみと宅配と同じで辛くない?

53014: 匿名さん 
[2021-05-16 20:47:20]
>>53012 匿名さん
まずはこちらの質問に回答しようや。
53015: 匿名 
[2021-05-16 20:48:26]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
53016: 匿名さん 
[2021-05-16 20:52:36]
>>53014 匿名さん

じゃあ小学生にでもわかるように説明しましょう。
豊洲の超高圧変電所(500kV)は血管で言えば大動脈。
6.6kVの受電設備は指先の毛細血管です。
大動脈から毛細血管はとても遠いでしょ。
理解できたかな?

じゃあ、次は私の質問に答えて。

53017: 検討板ユーザーさん 
[2021-05-16 20:54:47]
ところで週末売れたんかな。
53018: 匿名さん 
[2021-05-16 20:55:40]
>>53016 匿名さん
全く回答になっていない。

変電所間の送電が物理的に長いほうが、送電線、変圧器、配電線の数が多いから故障ポイントが多いから停電しやすいといっている。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
https://powergrid.chuden.co.jp/takuso_service/ippan/information/taisho...

回答してよ。

53019: 通りがかりさん 
[2021-05-16 20:57:25]
>>53008 匿名さん

ホントに三方枠の上部に目地をいれるのがわからない人も無知だと思う。
海外ガラスを日本に輸入してからヒートソークをやる意味わからない人も無知。
ハーフPCとか言われても何がハーフになっているか分からない人も無知。
53020: 匿名さん 
[2021-05-16 20:58:58]
>>53019 通りがかりさん
詳しく教えてください。
53021: 通りがかりさん 
[2021-05-16 20:59:40]
>>53020 匿名さん

どれを
53022: 匿名さん 
[2021-05-16 21:00:30]
>>53018 匿名さん

だから物理的距離が近くても電路としては長いの。豊洲の超高圧変電所から豊洲のマンションまで電気はいくつもの送電線、変圧器、配電線を通るんです。
53023: 匿名さん 
[2021-05-16 21:00:36]
>>53021 通りがかりさん
3つ意味わからないこと書いてるので詳しく説明してみなよ。
53024: 匿名さん 
[2021-05-16 21:02:07]
>>53011 匿名さん

みなさん。安心してください。
しっかり上記の豊洲に相応しくない、マナーの悪い投稿削除依頼かけました。

中学生や小学生の悪ふざけでしょう!
53025: 匿名さん 
[2021-05-16 21:03:04]
>>53022 匿名さん
だから物理距離が長いほうが、その数が多いから故障しやすいと言ってる。
TEPCOや中電と同じことを言っているは理解できない?
こっちはプロのエビデンス出しているのでそちらもだしてくださーーーい。

もしかして豊洲も遠く離れたエリアも送電線の長さや変圧器に数が同じとでも?
53026: 匿名さん 
[2021-05-16 21:03:47]
>>53005 匿名さん

本当に。
特高って言われてもなんの話かわからない、人は何も知らない。
一級電気管理技師ぐらい、知識がないと。無資格者が人に指導する権利なんてないようなもんだし。
53027: 匿名さん 
[2021-05-16 21:04:40]
>>53025 匿名さん

まさかだとは思うけど、豊洲の500kV変電所の電気を、BTTの近くの小さな変電所で電気を受電して、それがBTTに来るなんて思ってませんよね。500kVですよ。
53028: 匿名さん 
[2021-05-16 21:05:46]
>>53024 匿名さん
ついでに下記もマナー悪いので削除依頼かけて置いてください。

53004 匿名さん 34分前
ところで本当に豊洲でいいのか?
けっこうヤバくないか?土壌汚染とか、地震・水害リスクとか、江東区とか??
53029: 匿名さん 
[2021-05-16 21:07:07]
>>53027 匿名さん
もう会話やめます。
故障ポイントの話をしているのに、全然回答になっていない。笑
TEPCOのページでも見てください。
53030: 匿名さん 
[2021-05-16 21:07:39]
>>53016 匿名さん

血管の種類は4種類あるの知ってる??
動脈、静脈、細小動脈、毛細血管の4つ。
普通大動脈って知識のない人がいうセリフ。動脈と静脈の違いわかる?
少しは理解できたかな?
見当違いのこと言っていること
53031: 匿名さん 
[2021-05-16 21:08:34]
>>53029 匿名さん
https://powergrid.chuden.co.jp/takuso_service/ippan/information/taisho...
の変電所に近いエリアが豊洲。
これだけで停電に強く、近くにデータセンターが多い理由がわかるけどなぁ。。
53032: 匿名さん 
[2021-05-16 21:11:56]
>>53006 匿名さん
まじで?!
住民用が独立してないの?嘘でしょ?
それはあんまりだよ、大規模マンションなんてひっきりなしに荷物届くんだから。
53033: 匿名さん 
[2021-05-16 21:13:40]
あと、マスコンがどこで使われているかわからないレベルの人がマンションの出来を評価しているのはウケた
53034: 匿名さん 
[2021-05-16 21:14:25]
>>53029 匿名さん

逃げるの?
TEPCOの500kV,275kVの系統図見てごらん。
https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/provide/power_grid/images/500-27...

豊洲の500kV変電所の電気は東内幸町や永代橋の変電所にまずつながってる。
そのあと、どんどん下流まで追っていけば、いつかBTT近くの変電所にたどり着くかもよ。中途半端な知識で適当なこと言わない方が良い。


53035: 匿名さん 
[2021-05-16 21:17:41]
トリプルが板マンとは?タワーでは?
53036: 匿名さん 
[2021-05-16 21:17:55]
>>53034 匿名さん
本当に理解力ないな。
仮に永大橋としても圧倒的に変電所からの近接エリアでしょう。
TEPCOのいう変電所エリアに近いところから停電直すになんら矛盾してないが。
水道橋エリアより停電確率低いのもわからない?
53037: 匿名さん 
[2021-05-16 21:20:58]
>>53036 匿名さん

永大橋は275kVですよ。
そっから近いわけないでしょ。
53038: 匿名さん 
[2021-05-16 21:21:37]
大動脈脈から毛細血管....
無い知識を振り絞って....
可哀想。別の方法で説明すればいいのに。
53039: 匿名さん 
[2021-05-16 21:22:46]
>>53037 匿名さん
近いわけないというエビデンスだしなよ。豊洲までの経路図。
53040: 匿名さん 
[2021-05-16 21:23:44]
>>53026 匿名さん

一級電気管理技師って何?
電気主任技術者1種のこと?
53041: 匿名さん 
[2021-05-16 21:24:47]
>>53039 匿名さん

はい。どうぞ。系統図読めますよね?
https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/provide/power_grid/index-j.html
53042: 匿名さん 
[2021-05-16 21:25:08]
>>53037 匿名さん
ちなみに新豊洲変電所は500kV~415V の 送電設備があるから。
近隣はもこちらから送ってますよ。
53043: 匿名さん 
[2021-05-16 21:28:56]
>>53042 匿名さん

500kV~415V の送電設備って何?
どことどこを結んでるの?
53044: 匿名さん 
[2021-05-16 21:29:29]
>>53032 匿名さん
ウエストとイーストは併用ですね。ついでにミッドクロスも同様。
セントラルはちゃんと分かれてましたよ。
53045: 匿名さん 
[2021-05-16 21:30:32]
>>53041 匿名さん
随分古いデータだな。
53046: 匿名さん 
[2021-05-16 21:31:28]
>>53044 匿名さん
そうなんですね。
てっきり最近のマンションは全て住民用が独立してると思ってました。
知らずに購入したけど、なんか得した気分。
53047: 匿名さん 
[2021-05-16 21:32:04]
>>53043 匿名さん
もう完敗しているんだからそっとブラウザ閉じよう。

https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
豊洲変電所は500kV~415V の 送電設備あり。
53048: マンコミュファンさん 
[2021-05-16 21:33:54]
次は停電時の電気のやりとりか。また勉強になるやつ。
53049: 匿名さん 
[2021-05-16 21:34:59]
>>53046 匿名さん
BTTは地味ですが、宅配、ゴミ用エレベーターと住戸用が分かれていますよね。
エレベーター数は湾岸でも一番ではないでしょうか?
バリアフリーが徹底されています。
53050: 匿名さん 
[2021-05-16 21:36:01]
>>53047 匿名さん

そんな記載ないよ。
そもそも00kV~415V の 送電設備って何?
53051: 匿名さん 
[2021-05-16 21:36:12]
>>53046 匿名さん
有明のタワマンは背が低いから、細いタワマンはスペースがないんですよね。
53052: 匿名さん 
[2021-05-16 21:37:14]
重要なのは
・エレベーターが少ない
 だけど使えないエレベーターは多い
・土地が悪い
・路線が悪い
・ハザード問題
53053: 匿名さん 
[2021-05-16 21:38:49]
>>53050 匿名さん
君はまけたの。認めなさい。
まさか豊洲と遠く変電所から離れたエリアと停電確率同じと思った?
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html

テロ対策で細かい送電情報なんかもう公開していないから。
新豊洲変電所にでも聞いてください。
53054: 匿名さん 
[2021-05-16 21:41:38]
>>53052 匿名さん
とりあえずハザード問題は回答しておきますね。

○防災安全

都内5,177丁目中の順位 低い方が良い
建物倒壊危険度:4919位 ランク1
火災危険度:4749位 ランク1
総合危険度:4767位 ランク1
水害リスクも低い
https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html

命の危険度が低いうえ、東電もあるので停電にもなりにくく、
道も広いので外でいても安心です。
53055: 匿名さん 
[2021-05-16 21:43:09]
>>53053 匿名さん

テロ対策で細かい送電情報公開されていないなら、
なんで、BTTと豊洲の超高圧変電所が近いなんてわかったの?
53056: 匿名さん 
[2021-05-16 21:44:44]
>東電もあるので停電にもなりにくく、道も広いので外でいても安心です。

→根拠レスです。
53057: 匿名さん 
[2021-05-16 21:52:31]
>>53052 匿名さん
エレベーターですがPKTとの比較です。
サウスが1665戸で、住居用エレベーターが16機+非常用エレベーター2機。
ミッドが1121戸で、住居用エレベーターが9機+非常用エレベーター2機。
PTKはスレ情報なので間違ってればすいません。

BTTが1152戸で、住民用エレベーターが12機+非常用2機。
53058: 匿名さん 
[2021-05-16 21:54:30]
>>53055 匿名さん
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
で答え出ているのわかりませんか?
ヒント 距離が近い→故障ポイントが少ない→停電少ない
53059: 匿名さん 
[2021-05-16 21:56:05]
>>53057 匿名さん
無駄な乗り換えがあるから
ブランズタワーの方が悪い
・低層階用(4階~19階) 13人乗り3基 分速105m 1基あたり約135戸
・中層階用(4階・19階~33階) 13人乗り3基 分速180m 1基あたり約135戸
・高層階用(4階・33階~45階) 13人乗り3基 分速210m 1基あたり約116戸
成金なら
・プレミアム・ロイヤルプレミアム用(4階・33階・46階~48階) 13人乗り3基 分速210m 1基あたり約16戸
快適に暮らせる。
低層民は残念な生活を送るしかない

日本の縮図
53060: 名無しさん 
[2021-05-16 21:57:32]
前住んでいた板マンは60戸に1台だったのに。
ここの平民フロアは倍も待つのか...
53061: 匿名さん 
[2021-05-16 21:58:27]
>>53058 匿名さん

まったく答えになってませんよ。
豊洲の500kVの変電所からBTTまでの電路が短いことをエビデンスをもって説明しない限り。
53062: 匿名さん 
[2021-05-16 21:59:44]
>>53057 匿名さん
ミッドクロスは300戸で住戸用3機、非常用エレベーター1機。
53063: 匿名さん 
[2021-05-16 21:59:47]
>>53059 匿名さん

一戸あたりの非常用の多さはエレベーター待ちに直結しそうだな。
このご時世、宅配物はとても多いし。
PTKは単身者住戸も多いし、現実の利便性はBTTが優位だろうね。
53064: 匿名さん 
[2021-05-16 22:01:28]
>>53061 匿名さん
長いことを説明できなければ、エリアが近い分故障ポイント少ないのは自明。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
53065: 匿名さん 
[2021-05-16 22:03:22]
>>53061 匿名さん
だから新豊洲変電所は、
豊洲変電所は500kV~415V の 送電設備あるんだって。
電話して聞いてみなさい。
53066: 匿名さん 
[2021-05-16 22:05:20]
>>53065 匿名さん

だから、その送電設備はどことどこを結んでるんですか。
エビデンスなしでBTTは停電しにくいなんて言ってるんですか?
53067: 匿名さん 
[2021-05-16 22:07:12]
災害対策を考えたらむしろ豊洲以外に住めない感じですね。安全すぎる。
53068: 匿名さん 
[2021-05-16 22:08:47]
超高圧の変電所はむしろ嫌悪施設でしょうね。
近くにあって喜ぶのは初心者マークさんくらいでしょう。
53069: 匿名さん 
[2021-05-16 22:10:38]
>>53062 匿名さん
トリプルは1539戸で12基 非常用エレベーター4機

整理すると、
PTKサウスが1665戸で、住居用エレベーターが16機+非常用エレベーター2機。
PTKミッドが1121戸で、住居用エレベーターが9機+非常用エレベーター2機。
BTTが1152戸で、住民用エレベーターが12機+非常用2機。
ミッドクロスは300戸で住戸用3機、非常用エレベーター1機。



53070: 匿名さん 
[2021-05-16 22:12:24]
>>53068 匿名さん
変電所近い方が停電になりにくいと電力会社がいってますからね。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html

データセンターも近隣多いのも当然です。
電力のダウンタイムが短いと自家発電で補えますから。
53071: 匿名さん 
[2021-05-16 22:13:26]
>>53067 匿名さん
ありがとうございます。
検討者の方に豊洲の隠れた良さが伝わり、嬉しいです。
53072: 匿名さん 
[2021-05-16 22:13:52]
>>53070 匿名さん

近いことを説明できてないですよね。
53073: 匿名さん 
[2021-05-16 22:16:15]
>>53072 匿名さん
どういう理屈で豊洲が遠いと?笑 至近エリアですよ。
53074: 匿名さん 
[2021-05-16 22:22:00]
>>53073 匿名さん

近いから停電しにくいとおっしゃってる貴方が近いことをエビデンスをもって説明しないと、ただのホラ吹きですよ。

500kVから6.6kVまで電気を送るためには送電線、変圧器、配電線をいくつも通らないといけないことを系統図を使って私は説明しました。





53075: 匿名 
[2021-05-16 22:22:02]
>>53013 匿名さん
有明スミフは網戸もないらしい。
53076: 匿名さん 
[2021-05-16 22:24:03]
>>53069 匿名さん
トリプルの3棟だから内訳は、
ウエストが396戸で、住居用エレベーターが3機+住居用兼非常用エレベーター1機。
セントラルが721戸で、住居用エレベーターが6機+非常用エレベーター2機。
イーストが422戸で、住居用エレベーターが3機+住居用兼非常用エレベーター1機。
53078: 匿名 
[2021-05-16 22:28:39]
>>53074 匿名さん
電力会社信じますよ。
あなたしつこい。いい加減な説明やめましょう。
53084: 匿名さん 
[2021-05-16 22:39:19]
[No.53077~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
53085: 匿名さん 
[2021-05-16 22:40:30]
>>53082 匿名さん

>>53082 匿名さん

送電設備というのは電気を送る設備です。
貴方が見学した送電設備はどこからどこへ電気を送るのですか。
見学しても意味なかったですかね。
415Vならおそらく所内負荷への送電だと私は考えます。
53086: 名無しさん 
[2021-05-16 22:45:22]
・低層階用(4階~19階) 13人乗り3基 分速105m 1基あたり約135戸

・中層階用(4階・19階~33階) 13人乗り3基 分速180m 1基あたり約135戸

・高層階用(4階・33階~45階) 13人乗り3基 分速210m 1基あたり約116戸

・プレミアム・ロイヤルプレミアム用(4階・33階・46階~48階) 13人乗り3基 分速210m 1基あたり約16戸 
??ここは快適


下民はエレベーターを使いにくい
53087: 匿名さん 
[2021-05-16 22:48:05]
>>53086 名無しさん
残りのプレミアムを売り切るための営業活動ですか?そんなことしなくても大丈夫だと思いますよ。スーペリアはもう売り切れそうですね。
53088: 匿名さん 
[2021-05-16 22:51:49]
>>53077 匿名さん

みなさん安心してください。
・理解力の無さ
・換気ネガちゃん
など煽るこのマナーの悪い投稿は削除依頼出しました。
埋め立て地豊洲にはまさしく相応しくない投稿です。我々は東京の隅に住む身として、千葉などもうまくやっていかなければなりません。東京の民度を落とすわけにはいきません。
53092: 匿名さん 
[2021-05-16 22:57:23]
>>53087 匿名さん


70戸に1台 快適
80 不便
90 不快
100 異常

120戸に1台
     神の領域の使いにくさ
53094: 匿名さん 
[2021-05-16 22:59:13]
何だかんだ言って豊洲は安全だよな。ちなみに電磁波の健康被害で言えば今東京で一番心配なのは超電導リニアだぞ。ドイツがリニアを開発中断した理由の一つが電磁波の沿線住民への影響への懸念だったぐらい。
53095: 匿名さん 
[2021-05-16 23:00:13]
>>53092 匿名さん
じゃあ全部アウトだ。

トリプルは1539戸で12基 非常用エレベーター4機
PTKサウスが1665戸で、住居用エレベーターが16機+非常用エレベーター2機。
PTKミッドが1121戸で、住居用エレベーターが9機+非常用エレベーター2機。
BTTが1152戸で、住民用エレベーターが12機+非常用2機。
ミッドクロスは300戸で住戸用3機、非常用エレベーター1機。
53096: 匿名さん 
[2021-05-16 23:02:58]
>>53094 匿名さん
確かに。
あとは羽田新ルートもコロナ禍明けに騒音や落下物危険で問題になりそう。

豊洲はますます人気でそうだな。
53097: 匿名さん 
[2021-05-16 23:03:23]
>>53092 匿名さん
神の領域を堪能できるとは・・、どのようなものか楽しみです。入居始まったら感想でも書きます。
53099: 検討者さん 
[2021-05-16 23:07:17]


豊洲の人は中央区に来ないでって言われるなら、
銀座の人は豊洲こないだって、言ってやりましょーーよ!!
53100: 匿名さん 
[2021-05-16 23:08:34]
賢い人は、議論相手がどの程度の専門知識を持っているのかを言葉使いなどから早い段階で推測して、逃げるべきか否かを判断するんだけど、ここの若葉ポジがいつもドツボにはまる姿が面白くて、こちらのスレを楽しんでいます。
53101: 匿名さん 
[2021-05-16 23:09:03]
換気もダイキンの吸気付きエアコン設置することであっさり解決するしなぁ
買わなかった(買えなかった)理由考えるのも大変だねぇ
53103: 匿名 
[2021-05-16 23:19:14]
>>53100 匿名さん
今日もネガが完敗してたけどな笑
53104: 匿名さん 
[2021-05-16 23:21:27]
このマンションをネガするのは本当に大変なんだなと思います。ポジ要素しかなさすぎる。
53105: 匿名さん 
[2021-05-16 23:21:45]
>>53100 匿名さん
本当いつも勝ってすいません。
まず賢い人は他人が検討しているところにネガにこないです。
いつも素敵な捨て台詞ありがとうございます。
53106: 匿名さん 
[2021-05-16 23:22:30]
今日は、専門知識で煙に巻こうとしたネガさんが若葉ポジさんに言い負かされていて、切ない気持ちになりました。まる。
53107: 検討者さん 
[2021-05-16 23:25:32]
明日のテーマ、スペースフレームについて語ってみる??
53108: 匿名 
[2021-05-16 23:30:08]
>>53100 匿名さん
賢い人は自分で賢い人とか言わない。
今日一番賢くない人だった。笑い
53109: 匿名さん 
[2021-05-16 23:32:07]
>>53106 匿名さん

500kVの超高圧変電所から豊洲エリアに電気を直で受電してるって、
恥ずかし勘違いをして、豊洲は停電しないとか言ってた人のこと?
53110: 匿名さん 
[2021-05-16 23:40:48]
>>53108 匿名さん
さて今日も色々情報提供しましたので整理します。
BTTは毎日素晴らしいタワマンと再認識できますね。
ネガちゃんは勉強してほしいし、エビデンス出してほしいな。

1 変電所に近いエリアは停電しにくいし、復旧しやすい。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html

新豊洲変電所は、500kV~415V の 送電設備があります。
https://www.tokyo-bm.or.jp/dcms_media/other/shintoyosukengaku.pdf

2 ブランズの台数当たりのエレベーターは新築では大差ない
トリプルは1539戸で12基 非常用エレベーター4機
PTKサウスが1665戸で、住居用エレベーターが16機+非常用エレベーター2機。
PTKミッドが1121戸で、住居用エレベーターが9機+非常用エレベーター2機。
BTTが1152戸で、住民用エレベーターが12機+非常用2機。
ミッドクロスは300戸で住戸用3機、非常用エレベーター1機。

3 スミフの営業利益率はメジャー7でダントツ。つまり。。
三井不動産  売上高1兆9,056億4,200万 営業利益2,806億1,700万 利益率14.7% 
三菱地所 売上高1兆2,075億9,400万 営業利益2,243億9,400万 利益率18.6% 
住友不動産 売上高9,174億7,200万 営業利益2,192億4,400万 利益率23.9% 
東急不動産 売上高9,077億3,500万 営業利益565億1,700万 利益率6.2% 
野村不動産 売上高5,806億6,000万 営業利益763億3,300万 利益率13.1% 
東京建物 売上高3,349億8,000万 営業利益496億3,100万 利益率14.8% 
大京 売上高1,306億4,500万 営業利益11億6,500万 利益率0.9% 

以上、おやすみなさい。
53111: 匿名 
[2021-05-16 23:43:35]
>>53109 匿名さん
あなた何十連敗してるの?
素人がない知識でみっともないわ。
53112: 匿名さん 
[2021-05-16 23:46:43]
送電施設は電気を送る施設です。どこに電気を送ってるんですか?
415Vってことは所内負荷じゃないですかね。
そんな低い電圧でここのマンションは受電するんですか?
見学しても何も学べなかったのかな??

超高圧の変電所が近くにある場合、マイナスはあってもプラスなんてありませんよ。
嫌悪施設って言葉があります。変電所はまさに嫌悪施設です。しかも500kVの超高圧ですよ。
嫌悪施設とは「嫌悪・危険施設」(不快感・危険感を与えるような施設で、例えば大規模な変電所・ガスタンク・汚水処理場・ゴミ焼却場)などを言います。
https://www.token.co.jp/estate/useful/archipedia/word.php?jid=00017&am...
53113: 検討者さん 
[2021-05-16 23:53:43]
>>53111 匿名さん

次は、なんの話にします。
バサモルの話など下地の大切さを教えてほしい。
またはこのマンションでもやられたように、時効歴応答解析を説明して欲しい。
53117: 匿名さん 
[2021-05-17 00:05:54]
>>53110 匿名さん

>>53110 匿名さん

つまり、豊洲エリアは新豊洲の変電所から415Vで受電してる、と言いたいの?
ふつう、そこらへんにある電柱でも6600Vですよ。
また、明日にでもお話しましょうね!
53119: 匿名さん 
[2021-05-17 00:07:38]
>>53112 匿名さん
500kV~415Vのからって読もう。二択だと思った?

53120: 匿名さん 
[2021-05-17 00:08:15]
貝塚ネガさん、換気ネガさん、電磁波ネガさん、さて次は何でしょうか。。?
53121: 匿名さん 
[2021-05-17 00:09:56]
>>53120 匿名さん
全部同じ人じゃないですか?レベルがスライムレベルだし。

変電所の電磁波気にするやつは電子レンジや携帯使うなとだけ書いておこう。
https://www.jeic-emf.jp/substation.html
53122: 匿名さん 
[2021-05-17 00:10:37]
>>53119 匿名さん

あの~、変圧って連続的に簡単にできると思ってます?
53123: 匿名さん 
[2021-05-17 00:24:44]
電磁波気になる人は、電車とかモノレールとかの高圧電線も気になるだろうからそもそも東京で暮らすのに向かないですよ。
53126: 匿名さん 
[2021-05-17 00:34:13]
みなさん安心してください
マンションマニアがこのように記載してくださっております!!!



数多くのマンションを見学している私からすればブランズのブランド力を知ってはいますが東京湾岸で検討する方からすればさほど知名度なく、かつ東急自体が売り方を分かっていない感は否めないですね。

タラればですけども三井6・東急4くらいでシェアしてオリジナルネームにて供給することになれば全員がハッピーだった気もします。三井より高値で指したからこそgetできたわけですが・・・。


ブランズタワーブランドで戸数の多い都内物件としてはブランズタワー南千住やアトラスブランズタワー三河島(旭化成が主幹事)がありますが東京湾岸は悪い意味ではなく良い意味で検討者にクセがある(マンションについて勉強している)わけで逆を返せばその方たちが好むような売り方にすれば良いのに・・・とは。三井ならそれができたのでしょうけども。。。東急線沿いと違って東急ファンが少ないであろうエリアですから東急としてもチャレンジなのでしょう。

LDKは食器棚も天カセも付いてこないんですよね~。

15階以上にならないと同時給排にならないのは要注意です。壁面の見た目的にも同時吸排のほうがいいですよね。

構造面に関しては当然ながらその道のプロがつくっているわけで私のような建築のプロでない外野が何を言おうとしっかりと考えて設計しているのでしょうから予算がある中での限界がこれだったのかなぁ~とは思います。建築コストかけられるならそりゃPT晴海みたく贅沢にやりたいですよね。。。誰しもが。土地代が高かった代償でしょうか。

53127: 匿名さん 
[2021-05-17 00:39:03]
新豊洲変電所って東京の外部から500kVで送られてきた電気を275kVに降圧して電力需要の大きい都心部(の275kV系の変電所)に電気を送電する施設だと理解していたんだけど、初心者マークさんは、豊洲エリアは特別に新豊洲変電所から直接、電気を分けてもらってNTTデータ、近隣オフィスやマンションへ電気が供給されていると理解してるんでしょうか?
53128: 匿名さん 
[2021-05-17 00:41:47]
ま、所詮ネガがなにを言ったところで売れてて残りも少ないです。
すでに残り戸数も少なく、掲示板も本来は消化試合になるところネガさんのおかげで
掲示板が盛上りが下火になりません。本当のネガからしたら逆効果(爆笑)
53129: 匿名さん 
[2021-05-17 00:43:09]
>>53127 匿名さん
https://www.tepco.co.jp/toudenhou/pg/1301455_9043.html
少しは勉強しようぜ。

50万V変電所である新豊洲変電所からは27万5千Vと6万6千Vの高電圧の電気が送り出されています。
53130: 匿名さん 
[2021-05-17 00:46:16]
>>53129 匿名さん
新豊洲変電所6丁目、豊洲変電所5丁目がある豊洲は物理的にも送電網、変圧器の経路が
短いから、停電が起こりにくいと書いているだけなんだけどな。。。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html


53131: 匿名さん 
[2021-05-17 00:48:50]
江東区にデータセンター多いことを考えれば災害時のリスクが低い街って分かるよね。
53132: 匿名さん 
[2021-05-17 00:50:04]
>>53129 匿名さん

だから66kVの高電圧はどこに送られてるんですか?
53133: 匿名さん 
[2021-05-17 00:50:46]
>>53131 匿名さん
本当、なぜネガはこんな現実も見ずに喚いているにだろうか。。。
53134: 匿名さん 
[2021-05-17 00:52:45]
>>53132 匿名さん
豊洲変電所か、最寄りの6万6千Vを処理する変電所でしょう。

ネガさんは下記意味が理解できませんか?
新豊洲変電所6丁目、豊洲変電所5丁目がある豊洲は物理的にも送電網、変圧器の経路が
短いから、停電が起こりにくいと書いているだけなんだけどな。。。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
53135: 匿名さん 
[2021-05-17 00:55:18]
>>53132 匿名さん
豊洲変電所か、最寄りの6万6千Vを処理する変電所でしょう。

想像で言われても困るんですよね。
電力系統図みせて。

私は系統図示しましたよ。

53137: 匿名さん 
[2021-05-17 00:59:40]
>>53135 匿名さん
もう負け認めましょうよ。笑

最寄りは江東変電所か、豊洲変電所かどちらかでしょう。
どちらかは興味ないです。

どちらにしても、
新豊洲変電所ー(江東変電所)ー豊洲変電所だから送電距離も短く、変換機器も少ない。
よって故障しにくく、故障しても浅いから発見しやすい。

変電所に近いエリアが停電に有利と電力会社が言ってますからね。
電力会社の言うことにもネガするの?

53139: 匿名さん 
[2021-05-17 01:02:16]
>> 豊洲変電所か、最寄りの6万6千Vを処理する変電所でしょう。

想像で話をされていたんですね。

>>変電所に近いエリアが停電に有利と電力会社が言ってますからね。

新豊洲変電所に近いエビデンスがまだ示されてませんよ。
貴方の頭の中のだけの話は興味ないです。
53140: 匿名さん 
[2021-05-17 01:05:37]
>>53139 匿名さん
悔しいんですよね。
新豊洲変電所が27万5千Vでしか送電していないと思ってたらしいので。

もう相手してもつまんないから寝ます。
もう少し調べてからネガしなさい。



53141: 匿名さん 
[2021-05-17 01:08:48]
>>最寄りは江東変電所か、豊洲変電所かどちらかでしょう。
どちらかは興味ないです。

そんなところには送電されてません。
https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/provide/power_grid/index-j.html
53142: 匿名さん 
[2021-05-17 01:10:12]
>>53140 匿名さん

>>新豊洲変電所が27万5千Vでしか送電していないと思ってたらしいので。

275kVしか送電してませんよ。
66kVは系統図に出てきてませんから所内負荷にでも使ってるんでしょ。
53143: 匿名さん 
[2021-05-17 01:19:19]
>>53142 匿名さん
あなたの頭のなかの想像ですか?笑

東電の資料みせても認めない馬〇とは
話し合いは無意味でしょう。

一生ネガとしていきていけばいいのでは?
53144: 匿名さん 
[2021-05-17 01:21:54]
>>53143 匿名さん

私は東電の系統図でつながってないことを示してます。
https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/provide/power_grid/index-j.html

この系統図が間違いなら、そのエビデンスを示してください。
53145: 匿名さん 
[2021-05-17 01:35:07]
>>53144 匿名さん
新豊洲変電所、豊洲変電所ネガなの?笑
53146: 匿名さん 
[2021-05-17 01:35:52]
[No.53089~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
53147: 匿名さん 
[2021-05-17 01:40:54]
横からだけど、変電所の件は、明らかに若葉ポジが思考的にアホ。自分のアホさが分からないのは可哀想。若葉ポジは、自説を証明したいなら東京電力に電話してエビデンスもらってきな。若葉ポジ案が可能性がゼロとは言わないが、一般資料から類推できるのは反対側の意見としか言いようがない。
豊洲にデータセンターが多いのは、準工業地域の土地が安いという理由でしょ。
自分に若葉ポジみたいな

53148: 匿名さん 
[2021-05-17 01:42:07]
>>53147 匿名さん
自分に若葉ポジみたいな部下がいたら、超不幸だね。
53149: 匿名さん 
[2021-05-17 01:48:16]
横からだけど、結論がどっちだとしても、だからブランズ買おうとも他買おうともならんでしょ…
どこに向かって検討してるんだよ
53150: 通りがかりさん 
[2021-05-17 02:21:34]
近隣住人だけど、昨日からこの現場付近からの金属衝撃音が止まらない。
振り子が金属に当たるような定期的な『カーン・カーン』って音がかれこれ30時間以上続いて近隣住民は安眠妨害されている。今日で2日目。
この音で何度起こされたことか・・。
この建物のクレーンの振り子が風で煽られて建物に当たってんのかね?
もしこの建物からだとしたら、建物にも何か被害出てるんじゃない?
53151: 匿名さん 
[2021-05-17 02:55:38]
>>53150 通りがかりさん
それは大変だ!

私すぐに豊洲に行ける位置にいないためどなたか調査お願いいたします!!
これは一大事ですね!
購入者より
53152: 匿名さん 
[2021-05-17 05:10:50]
みなさん、おはよう

昨夜もすごい書き込み量ですね。内容はよく分からないけど、おつかれさまでした
53154: 匿名 
[2021-05-17 07:44:49]
>>53150 通りがかりさん
30時間って昼間中ってことで現場のかたもいるので大騒ぎ。
悪質な嘘で幻聴でしょう。


53155: 匿名 
[2021-05-17 07:47:32]
>>53147 匿名さん
データセンターが安いだけで作られるわけないでしょう。
豊洲周辺が災害に強いということ。
もう少し考えましょう。
53156: 匿名さん 
[2021-05-17 07:55:45]
>>53150 通りがかりさん

通りがかりさんってあの近隣住民さん?
病院横空き地の若者のバイクの音が煩いとか
ブランズ検討したけど見送ったとか書き込みしてたあのマンションの人?
53157: 匿名さん 
[2021-05-17 08:02:50]
データセンターがある街は安全性の高い街ですよね。
53158: 匿名さん 
[2021-05-17 08:10:45]
>>53156 匿名さん
どの近隣住民さん?
53159: 匿名さん 
[2021-05-17 08:23:05]
>>53149 匿名さん

新豊洲変電所に位置的に近いから停電しにくいなんて、そんな理屈無かったってことですね。
53160: 匿名さん 
[2021-05-17 08:25:21]
>>53157 匿名さん

3.11の震災後に計画停電が関東にあったけど、豊洲はデーターセンター等の重要な施設があるからと計画停電が免除されたよね
53161: 匿名 
[2021-05-17 08:31:23]
>>53147 匿名さん
豊洲で数十年停電経験したことないわ。
変電所近いので安心です。
53162: 匿名さん 
[2021-05-17 08:31:42]
>>53150 通りがかりさん

大丈夫ですか?
もしそうなら、ブランズのモデルルームとか熊谷組に連絡すべきじゃないですか?
近隣住民の私には聞こえませんが。
53163: 匿名 
[2021-05-17 08:33:49]
>>53160 匿名さん
トリプルの人らしいよ。
さすがバイクと次元の違う話だし、メンタルおかしくなってるのかな?
53164: 匿名さん 
[2021-05-17 08:35:16]
>>53147 匿名さん
災害リスクが低くない場所にデータセンター建つわけないやろ…
もし「利用料は安めだけど災害リスクはそれなりにあります」なんて施設があったとして、あなたが会社経営者だとして利用したいか…?
53165: 匿名 
[2021-05-17 08:35:57]
>>53162 匿名さん
皆さんでこのおかしい人削除依頼しましょう。
東急にも通報しておきます。
53166: 匿名さん 
[2021-05-17 08:36:24]
>>53160 匿名さん

新豊洲変電所から豊洲エリアに電気直接供給してるエビデンスはいつ示してくれるんですか?貴方の妄想でしたか?
53167: 匿名 
[2021-05-17 08:37:54]
>>53164 匿名さん
ネガは東電ホームページより自分が正しいと思いこむヤバイ人なんです。
スルーしましょう。
53168: 匿名 
[2021-05-17 08:40:28]
>>53166 匿名さん
大丈夫ですか?
よほど論破されたのが悔しかったのでしょう。
53169: eマンションさん 
[2021-05-17 08:40:58]
>>53150 通りがかりさん
近隣住民ですが聞いたことないですよ。30時間起きて聞かれてるんですか?
53170: 匿名 
[2021-05-17 08:44:01]
>>53169 eマンションさん
ネガは異音やデータセンタなど嘘書く悪い人です。
削除依頼しましょう。
53171: 匿名 
[2021-05-17 08:46:15]
>>53147 匿名さん
データセンターが安いから建てるって。。。笑
こんなやつ上司にしたくないというか、役職なしだろう。
53172: 匿名さん 
[2021-05-17 08:48:49]
>>53168 匿名さん

根拠レスで豊洲は停電しにくいと主張されていることがよくわかりました。
53173: 口コミ知りたいさん 
[2021-05-17 09:01:42]
>>53172 匿名さん
換気ネガさんよほど悔しくて眠れなかったのかな?

根拠は示してますよ?逆に豊洲が遠い根拠示せないですよね?
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
https://www.tepco.co.jp/toudenhou/pg/1301455_9043.html
近くに新変電所、江東変電所、豊洲変電所ありますよ。

データセンターはマシンではなく、情報を預けているところです。
安いところに立てるわけないでしょう。

豊洲周辺は災害に強い素晴らしい街です。
53174: 匿名さん 
[2021-05-17 09:14:20]
>>53163 匿名さん
そうなんですか?音が聞こえるっていうからてっきり隣の都営住宅?とかの人だと思ったけど。
53175: 匿名 
[2021-05-17 09:21:54]
>>53174 匿名さん
そもそも音なんかしてませんのでご安心ください。
53176: マンコミュファンさん 
[2021-05-17 09:24:31]
東洋経済の東京への転入人口の話、ファクトベースで良いですね。

ブランズには、さらに追い風なんですかね。あとは10戸のプレミアムだけだからあんまり関係ないかな。
-------
総人口は約3万人の減少だが、日本人は481人の増加となっている。23区も微々たる数字ではあるが、日本人人口は増えている。区部の状況をもう少し分析してみると、日本人人口が増加したのは12区、減少したのは11区と拮抗している。

人口増加が多い区は、

①江東区?2793人
②品川区?2123人
③台東区?1887人
④中央区?1698人
⑤墨田区?1085人
の順となっている。増加率で見ると千代田区の1.60%(1014人増)が最高だ。
--------
53177: 匿名さん 
[2021-05-17 09:28:49]
>>53173 口コミ知りたいさん

新豊洲変電所と江東変電所、豊洲変電所が繋がってるなんてどこにも記載ありませんよ。
系統図で示してください。
私は繋がっていないことを系統図で示しました。
系統図読めますよね?
https://www.tepco.co.jp/corporateinfo/provide/power_grid/index-j.html
この東電さんの系統図が間違っているなら、
エビデンスで示して下さい。
53178: 口コミ知りたいさん 
[2021-05-17 09:29:29]
>>53176 マンコミュファンさん
江東区は行政も頑張ってますよね。
豊住線が開通すればますます元気になりそう。
53179: 匿名さん 
[2021-05-17 09:31:06]
>>53177 匿名さん
この系統図でさえも豊洲は距離、接続箇所が短い、少ないですね!
停電しにくいことが改めてよく分かりました。

豊洲が停電しやすい理由はまだですか?
53180: 匿名さん 
[2021-05-17 09:33:35]
>>53177 匿名さん
ちなみに2021年のものないのですか?
古すぎる。
あと、※66kV系統図では地中送電線の図示は省略しております。
とありますね。

こちらは提示しているので回答お願いします。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
https://www.tepco.co.jp/toudenhou/pg/1301455_9043.html
近くに新変電所、江東変電所、豊洲変電所ありますよ
53181: 匿名さん 
[2021-05-17 09:39:28]
>>53180 匿名さん

変電所は省略なんて書いてませんよ。
いずれにしろ、繋がっていることを主張されるなら主張してる方が繋がっているエビデンスをお示し下さい。そうでないと、貴方の想像の域を出ませんよ。
53182: 匿名さん 
[2021-05-17 09:55:28]
>>53181 匿名さん
古いリンクが切れたページ、電線が省略されたのはエビデンスではないです。笑

100歩譲って
不十分な系統図でさえも豊洲は距離、接続箇所が短い、少ない→停電箇所が少ない。
事実、豊洲で停電したこともないし、上の方で記載されたかたもいますが、
計画停電すら対象外です。

あなたも逃げずにエビデンス提示しましょうか?

こちらは証跡出してますよ。
https://www.tepco.co.jp/disaster/restore.html
https://www.tepco.co.jp/toudenhou/pg/1301455_9043.html
近くに新変電所、江東変電所、豊洲変電所ありますよ

ちなみにもはやBTTのネガにもなっていないですが大丈夫ですか?
53183: 匿名さん 
[2021-05-17 10:16:48]
そもそもこのブランズタワー豊洲の検討をする場で、なんで変電所の話題になったんでしたっけ?

敷地の端にある小さな変電所が気になるとか、そういうことなのかな? 自分は、大きな鉄塔が近くに建っていたら気になります。ただ、ここの変電所は、正直、、どうでも良いというのが印象です。それが大きなネガティブポイントになる方だけ気にされれば良いのではないでしょうか。
53184: 匿名さん 
[2021-05-17 10:23:53]
盲目的なポジが正直いって怖い。同じマンションに住むのかと思うとゲンナリ。
データセンターは、土地が安い場所にあるのは一般的に同意です。三鷹とかにもありますし。あんな大きな建物、僻地にしか作れないでしょう。新豊洲のデータセンターも10年以上前からありますよね。そういう理解です。
私はあまり気になりませんが。
53185: 匿名さん 
[2021-05-17 10:27:46]
>>53183 匿名さん
災害に強い街ということからですね。申し訳ないです。

豊洲住んでいれば分かりますが停電なんか大震災の時も計画停電含めてないです。
変電所が複数豊洲エリアにあり、電力供給が安定してますからね。
データセンターが多いのも災害に強いからです。


53186: 匿名さん 
[2021-05-17 10:41:03]
>>53173 口コミ知りたいさん

データセンターなど企業にとって必要だけども収益性の低いセグメントの建物は、できるだけ土地の安い所に建てるのが当然です。同じ理由で、倉庫、車庫、工場などもしかり。豊洲市場も床面積当たりの収益性が悪いから新豊洲のような僻地に建てるのです。

>データセンターはマシンではなく、情報を預けているところです。安いところに立てるわけないでしょう。
情報を置く場所=土地が高い場所である必然がないように思いますが、その理由が知りたいです
53187: 匿名さん 
[2021-05-17 10:42:44]
>>53185 匿名さん
データセンターが多いのは、大規模な土地が余っていたので大型の建物が建て安い。地価が安いからで。停電リスクは無関係です。
53188: 匿名さん 
[2021-05-17 10:47:08]
>>53186 匿名さん
本当無知だな。
データセンターの情報ってなくなればとんでもない被害になることもわからない?
倉庫や工場と同じように考えているとかびっくりしたなーー笑


○豊洲は防災安全都市です。

都内5,177丁目中の順位 低い方が良い
建物倒壊危険度:4919位 ランク1
火災危険度:4749位 ランク1
総合危険度:4767位 ランク1
水害リスクも低い
https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html

命の危険度が低いうえ、東電もあるので停電にもなりにくく、
道も広いので外でいても安心です。




53189: 匿名 
[2021-05-17 11:18:45]
>>53187 匿名さん
常識ないな。笑
53190: 匿名さん 
[2021-05-17 11:21:23]
>>53186 匿名さん
> データセンターなど企業にとって必要だけども収益性の低いセグメント

ほう、そうなんですか。なかなかユニークな見解ですね。
差し支えなければ、そう考えた根拠を教えていただけますか?

53191: 匿名さん 
[2021-05-17 11:22:42]
GoogleやAmazonがどれだけデータセンターに投資してると思ってるのだろうか
53192: 匿名さん 
[2021-05-17 11:24:30]
>>53178 口コミ知りたいさん
豊住線ができれば沿線の開発も大きく進むでしょうし、楽しみですね。
53193: 匿名さん 
[2021-05-17 11:29:30]
ネガさんは、ビッグデータやAI分析の重要性も理解してないんでしょうね。
53194: 匿名さん 
[2021-05-17 11:52:36]
ランキング1位とかいつもよくわからない順位をのせてマウント?とったつもりでいる若葉さんは無視するようにしてる。痛すぎて、、
53195: 匿名さん 
[2021-05-17 11:56:07]
>>53194 匿名さん
いつもマウント取られて大変ですね。同情いたします。
ここに書くって無視できてませんよ。笑

53196: 匿名さん 
[2021-05-17 11:56:35]
>>53194 匿名さん
どうぞご自由に

53197: 匿名さん 
[2021-05-17 11:57:29]
>>53194 匿名さん
たしかに痛いですね。
53198: 匿名さん 
[2021-05-17 11:59:39]
私は全く痛いとは感じませんね。
個人的な感覚をいちいちここに書いても意味ないと思いますけどね。
53199: 匿名さん 
[2021-05-17 12:03:04]
>>53197 匿名さん
無視しましょうよ。若葉なんか。
53200: 匿名さん 
[2021-05-17 12:04:50]
>>53199 匿名さん
そういうあなたも若葉w

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