ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[52101: 匿名さん]

>>52100 匿名さん
普段ネガみたいな理解力も論理性もない人間が周りにいないので、楽しんでるんだろう。

[52102: 匿名さん]

パトロールでしょ不都合な真実は抹殺。そういうのが多いのもある意味情報。

[52103: 匿名さん]

＞一流企業勤め

仕事そっちのけでネットに張り付いてるのならいいご身分だこと。

[52104: 匿名さん]

>>52098 匿名さん
ダイエーなら？

[52105: 匿名さん]

不都合な真実だと思って嬉々として書き込んだら、大したことないことがわかって逃亡している流れなら何度かみたけど、ネガ情報の書き込みも残っているので、抹殺とかはされていないね。

[52106: 匿名さん]

>52033

貫入試験は63.5Kgのハンマーだけどね。杭は上からの力は支持層で受けるけど、横方向の力は表層の摩擦力で支える。表層が緩いと揺れやすくなるから地盤調査結果くらいは確認しないと。

[52107: 匿名さん]

>>52105 匿名さん
ネガは意味のない誤った情報を喜々として
書き込みしてます。人として底辺でしょう。

[52108: 匿名さん]

>52103

デベとライバルデベの応酬でしょ。ネガもズバッと切り込むとブーメランで返ってくるから踏み込めない。

[52109: 匿名さん]

>>52106 匿名さん
エビデンスも出せず逃げ出した一級建築士さん？

[52110: 匿名さん]

>>52108 匿名さん
ネガのレベル低いからさすがにデベではないと思うが。

[52111: 匿名さん]

レベルあげてばっさりやるともろバレだからね。

[52112: 匿名さん]

>>52111 匿名さん
レベル1とか0とかだし上がるとかもないでしょう。

[52113: 匿名さん]

>>52102 匿名さん
オレもそう思う。
検討スレがポジであふれてた物件の入居後の住民スレみればわかるけど、マナーが悪いとか他の住民の監視や批判をずっとやっててマジでひくわ。掲示板で書かず直で文句言えよって。会社では大人しいんだろうなと笑

[52114: 匿名さん]

車でここの横通ったとき、大通り沿いに面していて環境悪いから検討外って嫁から言われました。

[52115: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[52116: 匿名さん]

ネガ情報ばかりがたくさん書き込まれてて、それに対する反論やポジ情報が出てこないような物件が「買い」なのかな？ そういう物件ってあるのかなー。

超富裕層向けの低層レジデンスとかは書き込み少なくても戸数も少なくてサクっとなくなっていたりするんだろうけど。

[52117: 匿名さん]

>>52116 匿名さん
ネガに生まれるって現世はもちろん前世でも悪行積んでるでしょう。
いろんなスレで相互の悪口を書き、この世を憎しみで溢れさせることがネガの役割。
じゃないと毎日毎日買えない物件にネガしにこないでしょう。

[52118: 匿名さん]

>52113

今時の新築分譲、ネットついてないところないのだからサービスとして住民同士の情報交換の場くらいマンション内で用意すればいいのにね。

まあ、そのおかげで実態が垣間見れるわけだけど。

[52119: 匿名さん]

・ネガティブな情報が書き込まれても反論がない ⇒ ここはダメな物件だ！
・ポジティブな情報やネガティブな情報に反論がある ⇒ ポジが多い掲示板は住民板のマナーが悪い ⇒ ここはダメな物件だ！

ネガに死角なし！！

[52120: 匿名さん]

ここは幹線道路や首都高に面してるわけでは無いので車通りは比較的少ない立地ですよ。

[52121: 匿名さん]

>52113

以前、事前説明会から参加した物件で、子供がぐずっているのにそのままなんて夫婦がいた。夫婦で参加してるのだからどちらかが子供を連れて席を外せばと思ってた。その物件は別の理由で検討をやめたんだけど、入居後に住民板のぞいたら子供が中庭でうるさいなんてのが盛んに書きもまれていた。

新築分譲って周りがどんな人か入居するまでに分からないんだよね。せめて合うのは一部で、全員が契約するわけでもないけどモデルルームでは周りの人の様子も観察しないと。

あと、野村が入居前にウェルカムパーティやってるけど、契約前に検討者集めて懇親とかやるとかないのかな。

[52122: 匿名さん]

>>52121 匿名さん
子供が中庭でうるさいなんてよくあることです。
もう少しおおらかな気持ちで考えればと思う。
自分が子供の時、迷惑かけたことなかったのか？
そう置き換えたら悪意のない他人には優しくできるでしょう。

少なくともこの物件を買えるのはそれなりの人であるのは間違いないでしょう。
大規模だから揉めることもあるでしょうけど。

[52123: 匿名さん]

>>52122 匿名さん
同意です。加えて、自分も小さい子供がいるので、あくまで迷惑をかけていることは申し訳なく思いますし、なるべく迷惑かけないように、共同生活がどういうものかを子供に教育していき、他の住民の方々の理解が得られるように努めたいと思います。

[52124: 匿名さん]

根拠のない嘘情報や、同じ応酬がひたすら続いて読みづらいのがなければ、ネガとポジの応酬自体は検討板としては健全な気はするけど。

ここはなぜか注目度が高いからポジもネガもちょっと変なこと書くと袋叩きにされるだけ

[52125: 匿名さん]

ここのポジさんは、ネガさんにすら優しく接していますからね。
コミュニケーション能力はきわめて高いと見受けられますので、入居後のトラブルもそう心配はいらないでしょう。

[52126: 匿名さん]

>>52116 匿名さん
>>ネガ情報ばかりがたくさん書き込まれてて、それに対する反論やポジ情報が出てこないような物件
そんな一方的な物件スレあるなら教えてほしい

[52127: 匿名さん]

>>52126 匿名さん
そうなんですよねー。見たことありません。でも、ネガさんは、ネガ情報に反論をしたり、ポジ情報を投稿すると、そういったことはMRで聞けるから掲示板では不要だ、とおっしゃるのです。ネガ情報で掲示板を満たすのが健全だと考えているんでしょうかね。

[52128: 匿名さん]

>>52126 匿名さん
それはないでしょう。
ネガはポジの幸せの光にやってくるから、ポジが元気なところでないと生息しない。

[52129: 匿名さん]

>>52127 匿名さん
ネガの目的は、購入者やデベ、検討者を不快にすることです。
例えば換気なんか毎日書き込んで、反論あっても同じ主張をし続けるのは
目的が換気の議論ではないからです。
毎日書き込むことでポジがイライラすればそれで満足ということでしょう。

[52130: 匿名さん]

>>52129 匿名さん
ええーネガさんってそんなことしてるんですか？
まさか、そんな性格悪い陰湿な人間はいないんじゃないですか？
もし他人を不快にすることが生きがいなんて人がいるなら、それは社会人失格というか、もはや人間失格ですよね。社会の害虫ですよね。

[52131: 匿名さん]

>>52130 匿名さん
人格攻撃と言われる可能性があるので、あくまで決めつけるべきではないでしょう。そうではないと信じましょう。

ここで重要なのは、ここがブランズタワー豊洲の検討板ということです。具体的に検討しているお部屋があったり、比較している物件があるのなら、どういう価値観でネガ情報を気にされているのか、深堀りして質問していき、情報としてストックしていくのは良いと思います。ほとんど具体的な話には返事がないのが難点ですが。

[52132: 匿名さん]

>>52131 匿名さん
具体的な話に返事がないのはネガだけでしょう。
コミュニケーションが取れないですよね。

[52133: 匿名さん]

やっぱりネガさんは水曜日休みなんですね！w

[52134: 匿名さん]

>>52133 匿名さん
あーー！笑

[52135: 匿名さん]

てことはネガることもビジネスってこと？！

[52136: 匿名さん]

どんな組織やグループにも面倒な人は必ず一定の確率でいるのですから、大規模にはそういう人が多いのでしょう。

[52137: 匿名さん]

面倒な人、っていうのが仮にネガさんのことを指しているのでしたら、購入されていないので無関係だと思いますよ。気になるところが多すぎて、とてもこちらを契約する決断はできないのではないかな。

[52138: 匿名さん]

ネガさんの指摘するネガポイントがちょいちょいここのポジ要素だったりするので、巧妙なポジさんなのではないかとすら思えてくる。

[52139: 匿名さん]

出ましたね。4期1次23戸。

[52140: 匿名さん]

>>52138 匿名さん
ネガはお引き取りください

[52141: 匿名さん]

>>52139 匿名さん
やはりこの掲示板でのポジさんのご活躍を受けて一気に売り切りそうですな。

[52142: 匿名さん]

幼稚園ってどこ入ればいいですか？豊洲幼稚園？

[52143: 匿名さん]

>>52139 匿名さん
67.66m2～126.56m2 ってことは、北東のロイヤルプレミアムに要望入ったのか。全部売れたら残り10戸程度・・

[52144: 匿名さん]

プレミアムも結構動きますね
すごい世界だ…

[52145: 匿名さん]

４期１次が全部さばけたら、いよいよカウントダウンですね。
プレミアムも加速してきましたね。

[52146: 匿名さん]

値上げしたのに結構強気ですね

[52147: 匿名さん]

これスーペリア300万くらい上がってますかね？

[52148: 匿名さん]

>>52147 匿名さん

二段階値上げで500万位上げてると聞きました。

[52149: 匿名さん]

総戸数500戸以上の大規模新築マンション
登録開始日から完売までの日数÷販売戸数
＝1戸を販売するのに要した日数

パークコート小石川　0.41日
パークシティ武蔵小山　1.34日
グランドメゾン品川シーサイド　0.87日
ザ・ガーデンズ東京王子　0.49日

ブランズタワー豊洲
（本日完売したとすると）　1.96日

ほかにもいくつか調べてみましたが
1.0日未満は客観的にも人気物件、
1.5日を超えるようだと微妙、
2.0日を超えると明らかに不人気です。

実際、2.0日を超える物件（GM江古田など）は
リセールが明らかに悪いです。

[52150: 匿名さん]

>>52149 匿名さん
販売開始日と販売終了日の一覧が欲しい

[52151: 匿名さん]

500じゃ半分じゃん。
1000戸以上で見たい

[52152: 匿名さん]

>>52149 匿名さん
規模も価格帯もコロナ他の外部環境も無視して、単純に比率だけで比較しても意味ないよ。

[52153: 匿名さん]

>>52149 匿名さん
1.96 かける1152は大体6年だけどそんな昔から登録開始してたっけ？

[52154: 匿名さん]

>>52149 匿名さん
パークコート小石川って、事業協力者住戸があるから、販売個数は390くらいだよね？

流石に1/3の規模と比較されても参考にならないです。。

[52155: マンション検討中さん]

>>52149 匿名さん

その計算だとすでに2000日位販売を続けていることとなります。東急さん大変。

[52156: 匿名さん]

なんだ、いい加減な計算か

しょうもな

[52157: 匿名さん]

>>52149 匿名さん
ブランズタワー豊洲の一期一次の登録日はいつとして計算されていますか？ あと、さすがにコロナで販売活動が止められていた期間は除外してもいいのではないかと思いますが、考慮されていますか？

[52158: 匿名さん]

2019年からの計算でちゃんとやれば、確実に1.0を切って人気物件間違いなしですね！

計算の間違いがあったのは惜しかったですが、BTTの人気を裏付けるロジックの提示、ありがとうございます！

[52159: 匿名さん]

ネガさんのポジ投稿のおかげでここの人気が裏付けられたのか。

[52160: 匿名さん]

わざわざ販売開始からの日数調べるなんて、契約者よりこの物件大好きじゃん

しかもちゃんと計算すると0.5なので、客観的にも人気物件なんですね。

[52161: 匿名さん]

>>52160 匿名さん
もうポジさんの凄まじい分析情報で売り上げは加速。
ポジさんニコニコ。


??湾岸住みやすさ比較
大規模商業　豊洲>>有明>>月島晴海>勝どき
交通　月島豊洲>>有明勝どき>晴海
緑公園　豊洲>>有明晴海>月島>勝どき
オフィス　豊洲>>>>>月島>晴海有明勝どき
観光遊び　豊洲>有明>>月島>晴海勝どき
教育　豊洲>>月島有明晴海>勝どき

坪単価　月島>勝どき>豊洲晴海>有明
固定資産税　月島勝どき>豊洲晴海>有明

根拠データ
大規模商業　豊洲　ららぽーと、ビバ、駅前　有明　有明ガーデン　月島もんじゃ駅前　晴海　トリトン　勝どき　駅前

交通　月島　メトロ、大江戸　豊洲　メトロ、ゆりかもめ、バス&船ターミナル　有明　りんかい線、ゆりかもめ　勝どき　大江戸

観光遊び
豊洲　キッザニア、がすてなーに、豊洲市場、豊洲PIT、チームラボ、アラウンドシアター、ToKyoスポーツランド
有明　ビックサイト、スモールワールズ、水の科学館、オリンピックレガシー
月島　もんじゃ　晴海　埠頭　勝どき　勝どき橋

??豊洲タワマン内比較
シエル1分 外廊下　2006年　耐震　敷地7142.34㎡ スーパー近
BTT4分 内廊下　2022年　免震　敷地 24.276.31㎡ スーパー近小学校近
ツイン4分 内廊下　2009年　耐震　敷地13,826.52㎡ 　スーパー近小学校近
PHT5分 外廊下　2016年　免震　敷地10591.10㎡ 小学校近
PTT5分 内廊下　2013年　免震　敷地3,964.53㎡ 　スーパー近
トヨタワ6分 外廊下　2009年　免震　 敷地　16,396.58㎡ 小学校近
シンボル7分 内廊下　2009年　制震　敷地16,571.59㎡
PCTA 8分 外廊下　2008年　制震　敷地14,001.29㎡　GD賞
PCTB 8分 内廊下　2008年　制震　敷地12,334.93㎡ GD賞
ベイズ11分 外廊下　2016年　免制震　敷地11094.98㎡ GD賞
キャナルWT 11分　外廊下　2000年　免震　敷地13,684.61㎡　
スカイズ12分 内廊下　2014年　免制震　敷地21,242.52㎡　GD賞　

[52162: 匿名さん]

>>52159 匿名さん
天下の住まいサーフィン11カ月連続1位で不人気物件は無理があえうわ。

[52163: 匿名さん]

>>52149 さんによれば、1.0を切ると客観的にも人気物件となるようです。仮に、コロナで販売停止に追い込まれていた時期も販売活動が継続できていた、と不利な過程で計算した場合、1戸 / 1日 ペースで売った場合は、

1152 / 356 = 3.236年 となり、2022年の年末頃となります。

今月中には残り10戸程度に在庫が減る予定なので、つまり、来年の年末までの1年半をかけて残りの10戸を売り切れば、人気物件、というわけです。

さあ、ネガとポジのプライドをかけたレースがこれからまた始まりますよ！

[52164: 匿名さん]

ネガさん、販売停滞してる他のマンションにポジ投稿してあげればきっと喜ばれると思う。

[52165: 匿名さん]

ネガに見せかけたポジかよ酷いな

[52166: 評判気になるさん]

>>52104 匿名さん
デベ登場！

[52167: 通りがかりさん]

あえてネガを幼稚な煽りをして、ない知識を出して、豊洲やこのマンションを陥れようとしている。
確かに効果的。このスレみて、ここに絶望した。

[52168: 匿名さん]

>>52157 匿名さん

BTTの１期１次の抽選日は2019年11月上旬でした。
プレミアムの完売はいつになるやら。。。

[52170: 匿名さん]

>>52167 通りがかりさん
ネガさん、こんばんわ。
おやすみ(-_-)zzz

[52171: 匿名さん]

>>52161 匿名さん

防災も入れてー

[52172: 匿名さん]

ネガさん誰よりもBTTに詳しそうだから、もう買っちゃえば良いのに。

[52173: 匿名さん]

>>52171 匿名さん
○湾岸住みやすさ比較
大規模商業　豊洲>>有明>>月島晴海>勝どき
交通　月島豊洲>>有明勝どき>晴海
緑公園　豊洲>>有明晴海>月島>勝どき
オフィス　豊洲>>>>>月島>晴海有明勝どき
観光遊び　豊洲>有明>>月島>晴海勝どき
教育　豊洲>>月島有明晴海>勝どき

坪単価　月島>勝どき>豊洲晴海>有明
固定資産税　月島勝どき>豊洲晴海>有明

根拠データ
大規模商業　豊洲　ららぽーと、ビバ、駅前　有明　有明ガーデン　月島もんじゃ駅前　晴海　トリトン　勝どき　駅前

交通　月島　メトロ、大江戸　豊洲　メトロ、ゆりかもめ、バス&船ターミナル　有明　りんかい線、ゆりかもめ　勝どき　大江戸

観光遊び
豊洲　キッザニア、がすてなーに、豊洲市場、豊洲PIT、チームラボ、アラウンドシアター、ToKyoスポーツランド
有明　ビックサイト、スモールワールズ、水の科学館、オリンピックレガシー
月島　もんじゃ　晴海　埠頭　勝どき　勝どき橋

○豊洲タワマン内比較
シエル1分 外廊下　2006年　耐震　敷地7142.34㎡ スーパー近
BTT4分 内廊下　2022年　免震　敷地 24.276.31㎡ スーパー近小学校近
ツイン4分 内廊下　2009年　耐震　敷地13,826.52㎡ 　スーパー近小学校近
PHT5分 外廊下　2016年　免震　敷地10591.10㎡ 小学校近
PTT5分 内廊下　2013年　免震　敷地3,964.53㎡ 　スーパー近
トヨタワ6分 外廊下　2009年　免震　 敷地　16,396.58㎡ 小学校近
シンボル7分 内廊下　2009年　制震　敷地16,571.59㎡
PCTA 8分 外廊下　2008年　制震　敷地14,001.29㎡　GD賞
PCTB 8分 内廊下　2008年　制震　敷地12,334.93㎡ GD賞
ベイズ11分 外廊下　2016年　免制震　敷地11094.98㎡ GD賞
キャナルWT 11分　外廊下　2000年　免震　敷地13,684.61㎡　
スカイズ12分 内廊下　2014年　免制震　敷地21,242.52㎡　GD賞　

○豊洲の防災安全

都内5,177丁目中の順位 低い方が良い
建物倒壊危険度：4919位　ランク1
火災危険度：4749位　ランク1
総合危険度：4767位　ランク1
水害リスクも低い
https://www.city.koto.lg.jp/470601/20200701.html

命の危険度が低いうえ、東電もあるので停電にもなりにくく、
道も広いので外でいても安心です。

[52174: 匿名さん]

だいぶ豊洲寄りの視点だね。まぁ当然か。

[52175: 匿名さん]

ネガさんは日々成長してますね。とても微笑ましいです。
出来の悪い子こそ伸びしろがある、というセオリーを地で行ってますね。

[52176: 匿名さん]

>>52173 匿名さん
水害は１位ちゃうんかーい

[52177: 匿名さん]

>>52174 匿名さん
例えばどこでしょうか？
ご意見お聞かせください。

[52178: マンション検討中さん]

>>52139 匿名さん
まじですか？すごい！

スーペリアが残り16戸で、
プレミアムが残り20戸、合計36戸が残りだった。

で、今回23戸要望が入っている。

ということはスーペリアは今回で売り切れですかね？
仮に全てのスーペリアに申し込みが入ったとすると、プレミアムも今回7件申し込みが入っているということですね。値上げしたのに、売れ行き加速してません？

今回終わったら13戸ですね。1ヶ月に2戸ずつしか売れなくても完売ですね。やったー！！！！

[52179: 匿名さん]

>52178

捕らぬ狸の皮算用かな。要望はいっても取りこぼしの過去でしょ。

[52180: 匿名さん]

>>52179 匿名さん
プロムナードも大空間。

[52181: 匿名さん]

>>52163 匿名さん
ネガの知性が知れるよな。ネガは算数もわからない低学歴に間違いない

[52182: 匿名さん]

>>52167 通りがかりさん
このネガはPTK購入者みたい。
向こうのスレの住民。

[52183: 匿名さん]

>>52179 匿名さん
こまかいケチつけてもムダ。
売行きは文句なしの好調ですよ。

[52184: 匿名さん]

今回で仮にスーペリアが売り切れとなると、いよいよプレミアム・ネガに移行するのか。楽しみだ。

[52185: 匿名さん]

プレミアムだと値段と江東区アドレスくらいしかネガるポイントなさそう。

[52186: 匿名さん]

いやいやプレミアムでも換気ネガさんはきっと来るでしょう。
カビとか結露とか言ってきますよ笑

[52187: 匿名さん]

>>52177 匿名さん

交通で豊洲が月島と同じはないかな。
まぁ豊住線入れてならわかるけど。

現時点のゆりかもめプラスアルファ対大江戸線ではきついかな。

[52188: マンコミュファンさん]

スーペリアはもう完売ですね。
ネガさん最後のチャンス作ろうと頑張ったようですがお疲れ様です。
プレミアムはネガさんじゃ買えないでしょうからこれでさようならですね。
ここは検討スレなので、プレミアムを検討するネガだけでお願いしますね。

[52189: 匿名さん]

>>52187 匿名さん


メトロの乗客数
https://www.tokyometro.jp/corporate/enterprise/passenger_rail/transpor...
豊洲は227,843で有楽町より多く、月島の3倍です。湾岸ダントツです。

ゆりかもめでも新橋に続いて2位です。
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_3.html

りんかい線の乗客数と比較しても豊洲は湾岸一のターミナル駅です。
http://statresearch.jp/traffic/train/passengers_company_ranking_132.ht...

豊洲はバス、船のターミナルの規模が違います。

バスは都営でもターミナル扱いです。
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/areamap/pdf/terminal_toyosu.pdf

ちなみにターミナル扱いは下記の街で湾岸だと豊洲のみです。
リムジンも羽田、成田まで出ています。

ターミナル別路線図（令和3年4月現在）
新宿(PDF:1MB)
池袋(PDF:1MB)
渋谷(PDF:1MB)
品川(PDF:1MB)
王子(PDF:1MB)
錦糸町(PDF:1MB)
豊洲(PDF:1MB)
葛西(PDF:1012KB)
上野(PDF:1MB)
浅草(PDF:1MB)
押上(PDF:1MB)
東京(PDF:1MB)
亀戸(PDF:1MB)
新橋(PDF:1MB)

船も浅草、台場等への定期便もある湾岸ターミナルです。

[52190: 匿名さん]

>>52189 匿名さん

いろいろあるようだけど都営とメトロの交差駅には勝てないかな。

[52191: 匿名さん]

>>52190 匿名さん
そうですね。今はやや月島、豊住線で三路線で逆転と論じます。

[52192: 匿名さん]

>>52173 匿名さん

坪単価＝住みやすさ

[52193: 匿名さん]

>>52192 匿名さん
坪単価＝見栄

[52194: 匿名さん]

豊洲　有楽町線　ゆりかもめ　豊住線　バスターミナル
月島　有楽町線　大江戸線

越えられない壁

有明　りんかい線　ゆりかもめ
勝どき　大江戸線

[52195: 匿名さん]

>>52192 匿名さん
それだと、湊が豊洲の格上になるよ。
そんな単純では無いよ。

[52196: 匿名さん]

>>52191 匿名さん

豊住線が開通するまでは2番ですね。

[52197: マンション掲示板さん]

>>52179 匿名さん

東急さんは要望入ったとこだけ販売するのではなく、近しいところも数軒販売オープンにしてたっぽかったよ。それがたぶん、先着順になり、抽選落ちた人にその当日に救済提示してるんだと思う。なるべく倍率下げようと調整してくれてたから、某デベとは大違い。

[52198: 通りがかりさん]

マンマニの評価は微妙だった。最近褒めているマンション多かったけど。

[52199: マンション検討中さん]

>>52197 マンション掲示板さん
70平米が最低8940万円で売れる時代に突入

[52200: 匿名さん]

>>52198 通りがかりさん
PTK住民はわざわざ荒らし行為するの？
あなた品性ないな。
さすがタワマン眺望タワマンかうよな。