ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[51851: 匿名さん]

>>51845 匿名さん
東日本大震災や熊本地震などで、多くの戸建や耐震マンションが倒壊もしくは損壊する中、免震タワマンはほとんどダメージがなかったという事実が、なによりの安全の証拠でしょう。

[51852: 匿名さん]

>>51849 匿名さん
豊洲では信号なしで駅まで行けるマンションはPCTしかないですが
PCTはららぽ遠回りなので遠いです。

パークホームズはエスカレーターあります。
トヨタワもエスカレーターあり、しかもこちらは駅距離遠いです。

[51853: 匿名さん]

>51831

営業に聞いたらつっぱり棒でだって。受ける～。

[51854: 匿名さん]

>>51846 匿名さん

同感です。

[51855: 匿名さん]

>>51850 匿名さん
なわけないだろ。
湾岸高速と幹線道路の交通量はハンパないから笑
だからこそ二重サッシなんだよ、某マンションは笑

[51856: 匿名さん]

>>51854 匿名さん
二重サッシのマンションにお住まいですか？笑

[51857: 匿名さん]

>>51842 匿名さん
本当に雰囲気悪いですね、ここ。
いいかげん、妄想を相手に戦うのはやめませんか？

覆すも何も、これはタワーマンションでの火災の単なる例です。この板で話題に上がっていたものの、写真などの情報がなかったので参考までに引用しただけです。

一戸建てや板マンは、こうならないとは一言も言っていませんし、比較もしてません。
リスクゼロとも言っていませんし、「ワーストケースかと思われます」とはっきり言っています。

これは、火炎や煙がどのように上がっているか、とても良くわかる写真です。
突然こうなるわけではないので、早めに避難すれば良いだけです。
安全神話では、逃げ遅れます。

[51858: 匿名さん]

>>51851 匿名さん

築年や耐震基準が違い過ぎますから。
築浅免震と築浅耐震で比較してください。
それと戸建ては築年、構造とも多様ですから
一まとめに比較しても意味ないですよ。

それが相対的に安全な論拠なのですか・・・

[51859: 匿名さん]

>>51857 匿名さん
タワマンがここまで延焼するということは、このマンションのつくりに問題があったということでしょうね。
そのようなタワマンは日本ではまず考えられないと思いますが、あなたは日本でも同様の延焼が発生すると考えているのですか？

[51860: 匿名さん]

>>51857 匿名さん
あの写真を貼り付ける人のほうが雰囲気を悪くしているんだと思いますよ。ニュースで有名になった不幸な事件です。耐火性のある外壁素材などを使うことが重要だとわかる事例です。

[51861: 匿名さん]

BTTは震災対策のしっかりしたタワーマンションのようで良かったです。ネガさんにお願いですが、震災対策の上で、ここより安全なマンションがあるならぜひ具体的に教えてください。

[51862: 匿名さん]

>>51858 匿名さん
意味なくないでしょう。
もし築古の免震タワマンが存在すれば話は別ですが、現実に存在するほぼすべての免震タワマンは築浅なわけですから、それと一般の戸建や耐震マンションを比較することには十分な意味があります。
つまり免震タワマンを選べば自動的に築浅となるため、リスクは少ないと言えます。

[51863: 匿名さん]

>>51858 匿名さん
で、あなたは反証となるデータを示せるのですか？

[51864: 匿名さん]

>>51857 匿名さん

何が逃げ遅れるだ。いつも誰よりも早くにげるだろー

いつだってポジはお前らネガに有利な掲示板の闇の中で戦ってるんだ!
生身の住民がだ！
傷だって簡単に塞がらない!
失った時間が戻ることもない!
逃げるな馬鹿野郎!馬鹿野郎!卑怯者!
お前みたいな　ネガよりポジの方がずっと凄いんだ!強いんだ!
ポジは負けてない!誰も死なせなかった!
戦い抜いた!守り抜いた!ポジの勝ちだ!

[51865: 匿名さん]

>>51857 匿名さん
逃げ足お早いですもんね。不安を煽る書き込みをして、具体的な質問や反論には回答をせず、時間をおいてまた別の不安を煽る書き込みを繰り返す。

そして、ご自身はどういう検討軸でどのあたりのマンション、お部屋を検討しているのかもまったくお話にならない。本当に検討者なのですか？

[51866: 匿名さん]

>>51863 匿名さん
あなたが先に客観的な論拠を出せば対応してあげます

[51867: 匿名さん]

どうせまた逃げるだけですよ、この卑劣なネガどもは

[51868: 匿名さん]

>>51866 匿名さん
なんでお前は他の人の質問に回答しないのに、
自分の質問は回答してくれると思うの？

なんでお前はエビデンスださないのに、
人にはエビデンス要求してくるの？

[51869: 匿名さん]

>>51859 匿名さん
個人の感想ですが、日本ではまず考えられないと思います。日本では同様の延焼が発生しない気がします。BTTのつくりにも問題はないと考えます。

でも、もし、あの写真に不安を抱いたとしたなら、ご自分の心に問いかけてみてください。

ほんとうかなって・・・

原発だって、爆発しないはずだったのにって・・・

[51870: 匿名さん]

>>51862 匿名さん
免震マンションと耐震マンションと戸建ての耐震性を比較してたのに、いつのまにか、免震は新しいから丈夫！になってる笑

[51871: 匿名さん]

>>51866 匿名さん
はい逃げた！！！笑

[51872: 匿名さん]

>>51868 匿名さん
聞く前になんでか良く考えてみようよ

[51873: 匿名さん]

>>51869 匿名さん
いえ、別に不安はありませんので、おかまいなく

[51874: 匿名さん]

>>51870 匿名さん
読解力なさすぎ

[51875: 匿名さん]

>>51872 匿名さん
考えても答えは一緒。
ネガさんはエビデンスを出せる能力がないから。
以上

[51876: 匿名さん]

>>51869 匿名さん
リスク評価は、そのほかの住居形態との比較になりますね。どういうタイプの住戸にお住まいなのですか？

[51877: マンション検討中さん]

>>51837 匿名さん

特殊事例を出すなwww

グレンフェルは、築古の低所得層向けの高層マンションで、構造や避難や鎮火の設計に問題があった上に、改修時にすぐ燃える違法な素材を使ってたわけ。

そもそも最新の高層ビルが火災で死亡多数になった事例なんてほぼねーよ。

激レアの飛行機墜落と年間万単位で死んでる自動車事故のリスクを並べてるのと同じっすww

[51878: 匿名さん]

>51869

延焼は壊れるかもしれない乾式壁がリスク。

[51879: 匿名さん]

>>51869 匿名さん
回答できない人だな

戸建ても板マンもタワマンも同じことが起こりうる。
ここは最新免震スプリンクラー完備タワマンで消防署も近い。
問題ないからご心配なく。

[51880: 匿名さん]

>>51870 匿名さん
> 免震マンションと耐震マンションと戸建ての耐震性を比較してた

その通り。実際、どの震災でも免震マンションの安全性は実証されている。耐震と戸建ては倒壊・損壊多数出てるね。

免震は新しいからじゃなくて、たまたま免震タワマンは新しいものしかないってことだよ。理解できる？

[51881: 匿名さん]

ネガさん、ウザいからさ、逃げるくらいなら始めから絡んでこないでくれる？

[51882: 匿名さん]

>>51878
↑
この人は心配性で住まいがないそうよ。

[51883: 匿名さん]

>>51869 匿名さん
警備員や監視カメラがあるので、住人しかいない戸建てやアパートなどと比べて放火事件のようなことも起こしにくいし、近くの木造家屋が延焼した際に飛び火するようなエリアでもない。スプリンクラーも7F以上は完備していて、5-6階についても熱センサーによる警報や防災センターによる24時間監視もある。そして近くに消防署。

何が不安なの。逆にどこなら安全と考えているのか？

[51884: 匿名さん]

>>51883 匿名さん

ネガさん家ないからこれ以上いじめないであげてっww

[51885: 匿名さん]

>>51882 匿名さん
かわいそうですねぇ。

そんなに火事が怖いのなら、東南アジアでよく見る、湖の上の筏で生活する部族に入れてもらえばいいかも知れませんね。

[51886: 匿名さん]

BTTは、超安全ですが、どこに住んでも絶対はないので用心はしましょう、ただそれだけです。

ホテルニュージャパン火災：
スプリンクラー自体はあったが、配管がつながっていなかったものもあった。

結果、火災は出火から約9時間に渡って燃え続け、7階から10階（塔屋の一部を含む）の範囲の 4,186平方メートルを焼損し、同日昼過ぎに鎮火した。死者33人、負傷者34人を出す惨事となった。

[51887: 匿名さん]

>>51869 匿名さん
お前の感想なんて聞いてねーよwww

[51888: 匿名さん]

>>51880 匿名さん
>>免震マンションの安全性は実証されている
脆弱な地盤の場所で、震度7クラスの大きさ、調査に十分なサンプルが取れた地震ってあったっけ？

地盤の状態が同じ場所で築年がほぼ同じ免震タワマンと耐震タワマンを比較しないと、免震の優位性は分からないですよね？

[51889: 匿名さん]

>>51886 匿名さん
どうでもいいです。
もはやスレチだから。

[51890: 匿名さん]

>>51888 匿名さん
> 地盤の状態が同じ場所で築年がほぼ同じ免震タワマンと耐震タワマンを比較しないと

じゃああなたが比較すればいいんじゃない？笑

別にこっちはどうでもいいんで

[51891: 匿名さん]

そんなにリスク嫌なら、マンマニとか投資で買った人から賃貸でBTTの部屋借りれば？
ってネガにマジレスしてもしょうがないか。

[51892: 匿名さん]

>51888

3・11の時、筑波の免震でエントランスが大破ってのがある。エキスパンションジョイントだからね。

[51893: 匿名さん]

火事や地震は本当に怖いです。だからこそBTTのような安全対策のしっかりしたマンションが人気になるのだと思う。

[51894: 検討板ユーザーさん]

>>51886 匿名さん

固有性が低く、起こる確率も低いリスクを並べてあーだこーだ言っても意味がないんだよね。

豊洲に太陽が衝突する可能性もありますみたいなものなの。

問題は論理的にものを考えられない君にあるの。

[51895: 匿名さん]

>>51888 匿名さん
豊洲タワマンも硬い地盤にまで杭を打ってます。

あなたは、換気でも免震でも、設備スレをおこせば良いのでは？
BTTに興味もないし。

[51896: マンションマニアさん]

>>51892 匿名さん

論理的でないのにマンションオタクなんだ笑。

さて、ネガちゃんは単なる天然か、管理クラスタあたりの性格悪い奴らの恣意的な中傷活動か、どちらかな笑？

[51897: 匿名さん]

>>51892 匿名さん
それは当時の免震の設計計算以上の変形が発生したからでしょ。まぁ一部外部とぶつかったものの、建物内居住空間の安全性には問題なし。

そういうレアケースはいくつか発生したが、いずれも居住安全性のリスクには至っていない。現在はそうした大きな変形も計算に入れて設計されているため、同様の事故は起きないでしょうね。

[51898: 匿名さん]

同じネガが豊洲と亀戸行き来しててすごく忙しいそうw
ここでは構造ネガ、向こうでは空調ネガww

[51899: 匿名さん]

>51897

閉じ込められて安全なの？

[51900: 匿名さん]

>>51898 匿名さん
おいおい、それは本当ですか。こっちでは亀戸は空調がしっかりしていて、豊洲は亀戸よりも設備仕様が劣るとかなんとか書き込んでいたじゃないですか。

で、亀戸のスレではその空調をネガるとか、ちょっと考えてること理解できないんですが・・・

[51901: 匿名さん]

>>51899 匿名さん
閉じ込められてません笑

[51902: 匿名さん]

＞現在はそうした大きな変形も計算に入れて

構造計算関係者さん？　

[51903: 匿名さん]

>>51902 匿名さん
設計してる人に聞いただけです

[51904: 匿名さん]

>>51900 匿名さん
まぁネガさんの思考は、常識ある人には理解できないものでしょうね．．

[51905: 匿名さん]

ここのポジ、おそらくは購入者たち、はどうかしてる。
心底気持ち悪い。
別にネガを論破もできてないし、そもそも議論にもなってないよ。
とにかく資産価値にネガティブな影響を与えそうなコメントを総出で攻撃して、人格まで否定して、封殺するだけ。
豊洲民が、悪い意味で相当ヤバいことを自ら率先して喧伝していることに気付いてない。

[51906: 匿名さん]

>>51905 匿名さん
あなたまずは、自分のひとりよがりの考えがヤバいことに気づくべきだと思います。

[51907: 匿名さん]

前にさ、都心の高速隣のマンションに住んだことあるんだけど、吸気口の周りが一か月で真っ黒のススだらけになったよ。それからは、そういう物件避けてる。ここは、道路から離れてるし、交通量少なめだから大丈夫だよ。私が買うんだから、間違いない。早く住みたいな。

[51908: 匿名さん]

ネガさん、いたちの最後っ屁かな？笑

これだけ言って逃げ出すと予想

[51909: 匿名さん]

>>51905 匿名さん
わかる、そういう反応になっちゃうよね。検討しないんだから、もうこのスレ見るのやめよう、ね。

[51910: 匿名さん]

>>51905 匿名さん

はい誹謗中傷しましたね？

[51911: 通りがかりさん]

オタクやデベの人達さあ

匿名で悪意の中傷をしながら
自分の知識を披露する性癖は
なんとかした方がいいぜ !

双方が自己顕示欲に
支えられてるのはよくわかるけどさ

誰がどこで書いてるかバレバレだぜ ?!

家の謄本とられたり
SNS土下座する羽目になったり
職場にお手紙が届いたりするぜ !?

[51912: 匿名さん]

>>51905 匿名さん
>おそらくは購入者たち、はどうかしてる。心底気持ち悪い
自分が他人を誹謗中傷しておいて、被害者気取りとか、やめてください

[51913: 匿名さん]

>>51905 匿名さん
ここに書き込まれてるような根拠のないネガ情報を正しく訂正するのは当然の行動だと思いますよ。

[51914: 匿名さん]

51905は早速論破されてしまっているww

[51915: 匿名さん]

ネガさんは、まず免震装置の仕組みをしっかりと勉強してきてください。

[51916: 豊洲の守護神 白虎さん]

ネガ二度と来るな

[51917: 匿名さん]

>>51916 豊洲の守護神 白虎さん
白虎様だ！！

[51918: 匿名さん]

>>51898 匿名さん

亀戸と豊洲で言ってるネガの発言をまとめると、免震は危ない、乾式壁は火事に弱くて危ない、空調が壊れたら熱中症死になる、水害起きたらマンションに閉じ込められて立ち尽くす、外にでたら浸水してるから死ぬ。

江東区に恨みでもあるんか。笑

これ見て検討者がじゃあ辞めようとなると思ってんのかね。ネガさんよ、、

[51919: 匿名さん]

亀戸もここも、ネガさんが不勉強すぎて話になってませんな

[51920: 匿名さん]

>>51905 匿名さん
なんでお前は他の人の質問に回答しないのに、
自分の質問は回答してくれると思うの？

なんでお前はエビデンスださないのに、
人にはエビデンス要求してくるの？

[51921: 匿名さん]

>>51911 通りがかりさん
お前もたびたびくるな。

鏡見なさい。
心の醜さがでてる。

[51922: 匿名さん]

>>51914 匿名さん
これね
ほんとに幼稚な奴だな。江東区のブランズ買えたのがどんだけ嬉しいんだよ

[51923: 匿名さん]

>>51922 匿名さん
論破されて悔しいんだね。
分かります笑

[51924: 匿名さん]

ごく普通のタワマンに熱くなりすぎです。

[51925: 匿名さん]

>>51898 匿名さん
まさかここの住人ではないことを願うが、側から見てると豊洲ポジの人が亀戸を荒らしてる感じだが。
まぁ愉快犯だろうな。お互いいい迷惑だ。

[51926: 匿名さん]

>>51907 匿名さん

高速道路沿い、幹線道路沿いで3種換気だと心配ですね。

[51927: 匿名さん]

>>51925 匿名さん
こののネガが亀戸も荒らしてるだけかと。

[51928: 匿名さん]

ヤフコメとかならお仲間たくさんいるのに、わざわざここにサンドバックにされに来るのは、ドMなのか構ってもらいたいのか

[51929: 匿名さん]

ネガはどこのスレでも迷惑かけてるね。検討していないから、ネガ情報を書くことが目的化してしまっている。

[51930: 匿名さん]

>>51915 匿名さん
その通りですね。

ネガさん向けに参考サイトです。
ごくごく当たり前のことしか書いてないですが。
https://www.menshin.biz/?q=menshin/node/4840
さまざまなリスクが最も低いのが免震であるとはっきり書いてありますね。

一般論としてはこの認識で問題ないと思います。

ネガさんがご納得できない場合は、こちらの免震体験などにも足を運ばれて体験してみたらいかがでしょうか？詳しく説明もしてくれると思いますよ。

[51931: 匿名さん]

模型だから参考までだけどわかりやすいよ。

耐震・制震・免震の比較
https://www.youtube.com/watch?v=nuXtplgPdYQ

長周期地震動の比較
https://www.youtube.com/watch?v=ieQj2TJV7io

[51932: 匿名さん]

>>51925 匿名さん
亀戸見てきた。

以下コピペ
↓
豊洲のが世間のイメージは上なんだから、それで納得してくれればいいのに。

[51933: 匿名さん]

>>51932 匿名さん
亀戸を薦める買い込みも先日大量にありました。
性格の悪いネガが双方いろんな物件に書き込みしてるんだろう。

[51934: 評判気になるさん]

>>51932 匿名さん
ネガさん、豊洲だけじゃなくて亀戸まで荒らすのは止めてくださいね。

[51935: 匿名さん]

亀戸民のほうがネガのあしらい上手だな。見習わなきゃ。

[51936: 匿名さん]

>51931

下の長周期は、耐震と2つのタイプの免震の比較だね。

上が、耐震、制震、免震なんで混同してしまう。

[51937: 匿名さん]

免震物件がやっぱり最高じゃないですか。ネガさんはなんで免震が嫌いなんだろう？

[51938: 匿名さん]

誇張されてるだろうけど、長周期地震動の免震がやばいな。

[51939: 匿名さん]

もし自分が耐震に住んでいて、売却に苦労していたら、ロジック抜きにに免震をネガってしまう気持ちがわくかも・・・ そういう時はこういった掲示板は見ないようにしないとな

[51940: 匿名さん]

>>51938 匿名さん
長周期地震動の耐震はどうです？

[51941: 匿名さん]

>>51939 匿名さん

たしかに笑
ネガは苦労してんのか

[51942: 匿名さん]

>>51937 匿名さん
買えないからじゃない？

[51943: 匿名さん]

>>51940 匿名さん
長周期地震動だと状況によっては耐震より揺れそうですね。

[51944: 匿名さん]

>>51943 匿名さん

耐震について聞いてるんですよ笑
免震はやばいんでしょ？じゃあ耐震は？無傷なんですか？

[51945: 匿名さん]

>>51943 匿名さん
よほど固有周波数と同調すればね。シミュレーションはそういう周波数に設定して極端なケースにしてるでしょ。

でも実際には地震波ってひとつの周波数だけじゃないから、免震がダメージを受けるほどのエネルギーの地震なら、耐震も無傷では済みませんよ。

[51946: 匿名さん]

>51945

固有周期は建物の形状で決まるから模型だと同じ条件。

[51947: 匿名さん]

>>51944 匿名さん
なんか免震ネガと勘違いされてる。。そんなに突っ掛からなくても。
あくまで模型の動画上で実際はどうか知らないですけど、耐震はどんな地震でも揺れる。
長周期の場合は、耐震より免震の方が被害が大きそうですね。
躯体へのダメージは知らないですけど。

[51948: 匿名さん]

>>51946 匿名さん
なので、仮に固有周波数だけに限定した地震波が発生すればシミュレーション通りになるでしょうね。
しかし実際の地震波はいろいろな周波数が混在しており、固有周波数以外の周波数については免震より耐震の方がはるかに揺れが大きいので、耐震もダメージは避けられないということです。

[51949: 匿名さん]

>>51947 匿名さん
長周期地震動の場合、免震タワマンの揺れはゆっくり大きく振れるため、室内のテーブルが動いたり人間が船酔い状態になりますが、躯体へのダメージはさほど大きくはありませんね。

[51950: 匿名さん]

ネガはこの地震大国から出て行け笑