ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[49501: 匿名さん]

これが取り壊されるのは少し残念ですね。街並みとしても。
新豊洲かぐるり先端にできないかなぁ。

[49502: 匿名さん]

>>49500 匿名さん
社会にでればそういう新しい環境、人とどう接しながら成果を出すかですから、
そのような環境も子どもにとっては良い試練でしょう。

[49503: マンション検討中さん]

>>49497 匿名さん
今も選択はできるみたいですね。ただ、深川5中にはここからは越境という概念になるので、抽選のようです。あまり数も多くない。すぐそこなのにね。

[49504: 匿名さん]

有明西学園の後期は個人的にはかなりポジティブだな。豊洲の駅近で、ここ以外には学区が有明西学園なマンションはないのかな？

[49505: 匿名さん]

有明西も有明の人口増えたらどうなるか分からんしね。
新しく学校作ったら良いね。

[49506: マンション検討中さん]

>>49504 匿名さん
btt、スカイズ、ベイズ、の3つではないでしょうか。

[49507: 匿名さん]

1000戸超えってリスクでしかない。区分法は時代に即して改正されるはず。でないと大規模修繕、建替え、取壊しできない。ということは、組合において常にマジョリティ側につかないと特別決議で追い出されることになる。全体の為に個人を犠牲にできる人しか住めない権利態様である区分マンションは、あと10年もすれば敬遠されるようになりますよ。

[49508: 匿名さん]

>>49507 匿名さん
ここに限らない話な気もするが、戸数は多い方が共益費修繕費も安く済むし、自治体にも意見しやすいと思いますよ？

[49509: 匿名さん]

>>49497 匿名さん
数年後はそもそも有明西を選択できない可能性もあるのでは？
有明も新しくマンション建つ可能性あるし。

[49510: 匿名さん]

>>49507 匿名さん
ネガちゃんはいつもマイナス思考だからネガちゃんになるんよ。
1000人で足を引っ張りあうと思うから、
1000人の才能があり相乗効果で乗り越えていくと思うか
でしょう。
大規模のほうがコストの分割要員が多く、量の優位があるから大規模が
人気なんですよ。

いずれにしても、君も豊洲民になり、ネガティヴ思考から卒業しよう。
人生損だよ。

[49511: 匿名さん]

>>49509 匿名さん
やはり豊洲中高一貫高もしくは更なる私立の誘致かな。
住居、オフィス、観光遊びの次は学園都市かな。

[49512: 匿名さん]

>>49511 匿名さん
豊洲内で完結した方が良いよね。

[49513: 匿名さん]

>>49509 匿名さん
深川5中のキャパが足りないことが主要因だから、豊洲エリアに中学の増設か、義務教育の一貫校でも作らない限り、ここは有明西学園であり続けるような気はする。ここ10年間くらいではこのエリアの子供の数が大きく減るとも思えないしな・・

[49514: 匿名さん]

>>49510 匿名さん
>>大規模のほうがコストの分割要員が多く、量の優位があるから大規模が人気なんですよ

目の前のコストだけしか見えない人が多いだけです。「原発はコストが安い」なんて未だに考えている人はもういないのと同じです。「リボ払いは月の支払いが抑えられてお得だよね！」の人と同類です。

[49515: 匿名さん]

>>49514 匿名さん
いやいや、全然違うと思うよ
引き合いに出す例も極端だ。自分でそう思わない？

[49516: 匿名さん]

>>49510 匿名さん
それに、規模の経済性はある程度の大規模まではコスト削減効果がありますが、それを超えると無駄が増え非経済的になることはご存じですか？　　

[49517: 匿名さん]

BBTさんもそうだけど、ここのネガはポジの反論を無視するよね
だから伸びるし、荒れる

[49518: 匿名さん]

>>49516 匿名さん
でもリセールは大規模マンションの方がいいのは常識ですよね
そこに対してはどういう意見？

[49519: 匿名さん]

>>49514 匿名さん
原発は反対です。
あれは閉められない窓を作るようなもん。
大規模マンションとは性質が違うよ。

リボとは違うよ。
1人でタワー住むより割り勘要員が多いということだし、大規模になると
コスト低減圧力も普通は強くなる。
中国、インド、ブラジルがなぜ脅威かわかる？数の論理だ。
経済の論理だよ。

[49520: 匿名さん]

>>49517 匿名さん
換気もほとんどBBTさん一人かもな。
豊洲嫌いな人ってそんなにいないし。

[49521: 匿名さん]

>>49515 匿名さん
目の前のコストだけを考えるのか、将来コストまでいれて考えるのか。
蓋然性の高い将来リスクを合理的に見積もれるか否かということです。原発もリボも区分大規模共有も全く同じです。

[49522: 匿名さん]

>>49521 匿名さん
リボ払いと原発を同列に語ってる？
正気？ここのポジを煽れれば何でもありなの？

[49523: 匿名さん]

よく分からないけど大規模に対して小規模のメリットってなんでしょう？
やはり数は力ですよ、マンションだけでなく何でもそう。
孔明みたいな名軍師がいないと数には勝てない。

[49524: 匿名さん]

>>49518 匿名さん
分譲価格が割高なのですから当たり前です

[49525: 匿名さん]

>>49521 匿名さん
例えもめちゃくちゃだよな。
原発リスク　リスク大で回収できない　政策としてアホ
リボ　目先選んで金利苦しむ
大規模　決議はしにくくなるが経済合理性がます

戸建てだって町会に属したりするし、不合理外的要素にたいして
少人数で対抗するリスクもある。

銀座5分の湾岸ターミナル豊洲駅4分の立地を選ぶのか
第1種換気をえらぶのか選択の自由。

[49526: 匿名さん]

俺は通りすがりだが豊洲って大変だなw
こんな概念的なネガも降ってくるのかw

[49527: 匿名さん]

>>49524 匿名さん
やはり換気さんですよね。割高論。
こんな格好いいタワマンがこの価格で安いから完売目前なのよ。
あなたの中国の友人はよくわかってる。

[49528: 匿名さん]

>>49507 匿名さん

大規模修繕は1000戸超えがリスクというより、スカイズのような形が難しいのではないか？
トライスター型タワマンの大規模修繕はまだ行われていないから、お手並み拝見といたしましょう。

[49529: 匿名さん]

>>49524 匿名さん
分譲価格が割高でも人気がなければリセールは落ちますよ。
当たり前ですが買う人がいなければ価格は下げるしかない。

[49530: 匿名さん]

>>49523 匿名さん
数が多いと孔明がいる可能性も高くなるよ。

[49531: 匿名さん]

>>49524 匿名さん
分譲価格が割高でも人気がなければリセールは落ちますよ。
当たり前ですが買う人がいなければ価格は下げるしかない。

[49532: 匿名さん]

>>49524 匿名さん
答えになってないよね
小規模に対して大規模がリセール優位な現実をどう思うか？という質問
でも答えないんだよね？換気さんはネガコメントが投稿できればそれでいいんだもんね

[49533: 匿名さん]

>>49526 匿名さん
豊洲に住むということは、こういう訳分からない外敵と戦い続けること。
結果、優秀な人間が育つ。
豊洲への愛着が高まる。
豊洲民30万の力がつく。

[49534: 匿名さん]

>>49525 匿名さん
コストに何を含めるのかという話しです。。。

あなたは賃料を比較する時なにを含めますか？
月額の賃料ですか？
管理費は含めませんか？
礼金を予定入居期間で除した額を加算しませんか？

礼金なし物件は、
月額賃料と管理費に礼金が乗せられているのですから
予定入居期間のすべの費用を合算しないと比較できないのです。

大規模マンションの管理コストは安いと言いますが、
分譲価格が割高であったり、経年時の管理コストが高くつくわけで
長期的に見たら、非大規模と変わらないのです。

[49535: 匿名さん]

>>49529 匿名さん
規模の話しをしているに人気は関係ないでしょう？

[49536: 匿名さん]

>>49532 匿名さん
長期的にみれば優劣はないです。大規模有利であれば、大規模は人気と小規模は不人気で価格差はどんどん開いて行き、優劣がなくなるまで価格差が開きますから。それくらい少し考えれば分かると思いますよ。

[49537: 匿名さん]

>>49534 匿名さん
原発とリボの例えは悪いが、このコメントで理解した。

初期や維持が、割高とは思うが、良い買い物したと考えている。
理由は投資ではなく、実需だから。
豊洲4分の立地、学校隣接、公園隣接を考えたら安い買い物と思う。
今後のグローバルを考えると、ますます住居費用はあがる。
理由多産多売ではなく、少なくとも作って利益をあげるモデルにかわるから。

古いが安いよりも、新しいが高いのほうが良いのです。

[49538: 匿名さん]

>>49536 匿名さん
企業はなぜM&Aをするのか？なぜ市町村合併をするのか？
答えわかります？

[49539: 匿名さん]

>>49532 匿名さん
リセールが有利の定義を教えてください。リセール時のなにが有利なのですか？

[49540: 匿名さん]

>>49538 匿名さん
経済的な合理化です。市町村合併によって市民サービスの低下が生じる自治体もあるでしょう。市民サービスの低下は経済的なコストです。合併による合理化メリットを経済コストが上回ることもあります。市民サービスの低下を価格換算しにくいだけです。
そんな基本的な事も理解できてないのでしたら質問は控えてほしいです。

[49541: 匿名さん]

ここが割高だというなら今分譲中のマンションみんな割高だと思うよ。

[49542: 匿名さん]

>>49540 匿名さん
大規模も同様です。経済合理性ですね。
頭良くないのにわかっているじゃないですか。
合理性による損失はもちろんあるでしょうが、それでも
大は小を兼ねるです。解決しましたね。

[49543: 匿名さん]

>>49536 匿名さん


長期的？
今現在が大規模優位なのはどう説明つける？

[49544: 匿名さん]

大規模マンション否定ネガという新種が登場してきたな

[49545: 匿名さん]

>>49544 匿名さん
新種じゃないです換気ネガでしょう。
昨日リフォーム、エアコンで対応可能になり3種換気は解決しました。
もともとコストパフォーマンス考えれば3種でもいいのですが。

[49546: 匿名さん]

>>49541 匿名さん
ほんとそれ
みんな今取り得る選択肢の中でのベストを探ってるはずなのにね

[49547: 匿名さん]

>>49543 匿名さん
規模の経済性が効いている間は、維持コストが安いのは事実です。しかし、そのメリットを受けられるのであれば、当然人気があって需要が強いわけですから割高な取得価格となってしまいます。結局はメリットはないのです。
大規模有利なんていうのは都市伝説です。

[49548: 匿名さん]

>>49537 匿名さん
結局、誰もが一度きりの人生なわけで生活の時間の質を高めるための投資ってすごく大事。実需ってそういうもの。だからこそみんな新築を買うんですよね。

[49549: 匿名さん]

>>49547 匿名さん
じゃあ小規模有利もないということ。
結局、人生選択。
あなたの友人は選択した。
あなたは選択できずぐずぐずとネガ化した。

ぐずぐずしている間に時間はすぎる。
その間の遺失利益はどうかんがえる？

[49550: 匿名さん]

>>49547 匿名さん
なるほど。
じゃあデベの売り出し価格に小規模と大規模で適正な価格差が付けられてるって理解をしてるってことね

[49551: 匿名さん]

>>49542 匿名さん
終局的には、
大規模合理性による将来の損失を見積もれる能力があるか否か
です。
大は小を兼ねる、で済ませるような人には計算できないのです。

[49552: 匿名さん]

>>49551 匿名さん
で、でた！将来の損失！
では、小規模物件に対して本物件の具体的な将来損失を教えてください！
逃げないでね、お願いだから！

[49553: 匿名さん]

>>49551 匿名さん
また理解できていない。
大の制御リスクは優秀な人で解決できるが、
小の大規模メリットは永遠に解決できない。
これが大は小を兼ねるということ。

しかし、換気ネガさんが小さい質問をし、的確に回答することで、

掲示板閲覧者が住まいサーフィンをみる
住まいサーフィン11ヶ月連続一位になる
完売まで一気にいきそう
と販売が加速しています。この掲示板の煉獄さんを初めとした豊洲民の勝利です。

[49554: 匿名さん]

>>49549 匿名さん
ずいぶん前から不動産投資で生計建ててますから逸失利益はありません

[49555: 匿名さん]

>>49554 匿名さん
へえー、あなたが不動産投資で生計をね。
私も挑戦してみよう！勇気をくれてありがとう！

[49556: 匿名さん]

>>49552 匿名さん
>>小規模物件に対して本物件の具体的な将来損失を教えてください！
きちんとした質問には答えます。意味が分からないので答えようがありません。

[49557: 匿名さん]

>>49556 匿名さん
あんたが将来的な損失とか言うから、内容を聞いただけですが。
大丈夫ですか？

[49558: 匿名さん]

>>49554 匿名さん
こんなめちゃくちゃロジックで。笑
どこの物件が儲かりましたか？

家があり網かってるならBTT掲示板にネガりに来る意味は？

[49559: 匿名さん]

>>49554 匿名さん
PTK、トリプル、プラウド芝浦の分析はどうでしょうか？
先生、アドバイスください。

[49560: 匿名さん]

>>49553 匿名さん
優秀な人がいたって組織が大きくなればどうにもならないでしょう。1000戸ある共有物件ですよ。4/5賛成なんて現実的には無理でしょう。むしろ小規模の方が融通が利くし、有能な外部専門家に協力してもらえば良いだけです。

大は小を兼ねる　なんて　すべてが単純な時代だった昭和の話しです。

[49561: 匿名さん]

>>49559 匿名さん
自分の所有する地域以外興味ないから知りません

[49562: 匿名さん]

>>49560 匿名さん
ごめん、小規模物件で4/5賛成取るのは簡単なの？
どうやって？戸別訪問？

[49563: 匿名さん]

>>49560 匿名さん
外部の専門家化に頼むのもお金かかりますし、小規模でも4/5だよ？
もしもーーーーーーし、大丈夫です？

[49564: 匿名さん]

>>49561 匿名さん
豊洲が興味あるということ？豊洲民なの？

[49565: 匿名さん]

>>49561 匿名さん
逃げないで先生！
この物件を買うことで起きる将来的な損失の内容が是非知りたいので、教えてください！

[49566: 匿名さん]

>>49557 匿名さん
小規模物件に対して本物件の具体的な将来損失を教えてください
この質問をみて何を聞いてるか分かる人いたら衝撃です

小規模物件と（比較して）本物件の（）具体的な将来損失を教えてください
添削しようと試みましたが無理でした

[49567: 匿名さん]

>>49562 匿名さん
え！？　マジで言ってんのか・・・

[49568: 匿名さん]

小規模には小規模の良さがあるし、大規模には大規模の良さがある。で、いいんじゃないですかね。

[49569: 匿名さん]

>>49564 匿名さん
元豊洲民で今も所有してます

[49570: 匿名さん]

>>49551 匿名さん
BTTを購入することで将来的な損失が事実として発生するかのような書き振り、ちょっとまずいのでは？

[49571: 匿名さん]

>>49568 匿名さん
未来は誰にも分からない。良い未来になるよう頑張るしかない。
私はBTTをかい、毎日周辺を散歩する今の幸せだけで2000万の価値はあります。

[49572: 匿名さん]

>>49567 匿名さん
小規模に対して大規模が4/5賛成取りやすいっていうから、何でかな、と思って

[49573: 匿名さん]

>>49570 匿名さん
そう読み取れるなら訴えていただいて結構です

[49574: 匿名さん]

>>49569 匿名さん
じゃあ、豊洲民なんだ。恐らく過去投稿を分析するとシンボルですよね。
シンボルも3丁目のいい雰囲気の場所にありますし、いいマンションです。
高く売れたらいいですね。

[49575: 匿名さん]

>>49573 匿名さん
そんなことで住民は訴えないですよ。
子犬が戯れただけでキレる虎はいないよ。

[49576: 匿名さん]

>>49572 匿名さん
市民10人の選挙区だったらあなたでも当選できると思う。
市民1000人の選挙区だったら何やっても当選できないと思う。

[49577: 匿名さん]

>>49573 匿名さん
いや、別に私はいいんですけど。
訴えられるほどのことを書いた自覚があるんですね。それにびっくり。

[49578: 匿名さん]

>>49576 匿名さん
いや当選できるよ。笑

[49579: 匿名さん]

>>49566 匿名さん
言葉足らずですみません。
大規模物件買っても小規模物件買っても、将来的損失のリスクは同じという理解でいいですか？

[49580: 匿名さん]

>>49576 匿名さん

へー、そうなんですね
勉強になりました。

[49581: 匿名さん]

>>49579 匿名さん
長期的には同じだと思いますが、常に一定であるはずがありません。今は、大規模になるほどリスクが高いと考えています。理由はふたつです。大規模はリセールが良い、管理コストが割安という面のみが強く意識され分譲価格が割高になっていること。共有者が多く組合運営が困難になるリスクを軽視している人が多いこと。です。

[49582: 匿名さん]

>>49581 匿名さん
それは散々一般的に言われていることだと思いますが、それが現在の市況に適切に反映されていないとお思いでしょうか？
そうだとしてその理由は？

[49583: 匿名さん]

>>49581 匿名さん
シンボルも大規模。
そもそも大規模嫌ならこのスレみたら駄目。
基本動作がなっていない。

[49584: 匿名さん]

>>49581 匿名さん
所得水準と仕事の遂行能力って当然相関があるので、所得水準の高い人が集まるマンションの方が運営はスムーズと思います。その意味でBTTは全く問題ないと思いますよ。

[49585: 匿名さん]

>>49581 匿名さん
それらは今はじまったことではないでしょ。
もし大規模の方がリスクが高くて不利なら、時間の経過とともに是正されて、つまり分譲価格が安くなって平準化されているはずですよね、あなたの理論でいくと。
なら大規模が将来損失高いというのも誤りですね。

[49586: 匿名さん]

>>49581 匿名さん
たくさんレス帰ってきてますが、これらはマンション購入に大いに資するレスだと思いますので、煽りを抜きに、きちんと逃げずに答えて欲しいところです

[49587: 匿名さん]

ネガさん、矛盾を衝かれてピンチ！

やっぱここの住民は優秀だわ

[49588: 匿名さん]

大規模でも小規模でも折衝は発生するのでそれが嫌なら戸建てしかない。
大規模はリセールバリューも織り込み済みで高い価格になってるって言うのはその通りだけど、だからと言って10年前に戻れる訳では無いので、今選択できる中から選ぶ他ない。
そう遠くない未来に暴落を予見しているなら賃貸もアリかもね。
私的にはコロナショックの去年が中古の狙い目だったと思うけどね。

[49589: 匿名さん]

>>49586 匿名さん
人が多いって換気ネガちゃんの思い込みでしょう。

PCTやシエルの時よりリセール悪いし、リセールが良いと思って買う人いないよ。

あの当時はビバもららぽーともなかった。
それからたくさんのオフィス、歩道の整備、電柱の地下化、豊洲市場、
新豊洲の遊びスポット、東電堀の整備、北小、西小、芝浦工大関連、
昭和医大のリニューアル、公園の整備など多数の投資が街に起こった。
だから坪単価が高くなるのは当然。

ここの自慢のベイサイドクロスからパークブリッジだってどれだけ
お金かかってると思う？
投資の後のBTTだから高くなるのは当然だけど、これからも豊住線、三菱、千客万来とか目玉いっぱいだからリセールも大丈夫と思う。

何度もいうようだけどここは実需なの。
日本最高峰の銀座5分の湾岸ターミナル豊洲駅徒歩4分。
ららぽーともビバも市場も近い。
小学校は隣、スーパ、保育所敷地内。
利便性抜群なのに、公園に囲まれ、東電堀もあり、開放感、眺望も抜群なの。
まさに二兎追うものなのに二兎得るタワマンなの。

[49590: 匿名さん]

今後も無尽蔵にタワマンが建って相場を下げると思ってた時期もあったけど、まー本来ならなかなかに大規模マンションってのはそう滅多に立てらんないものなんだと最近思う。
この10年間の湾岸が異常だっただけ。

[49591: 匿名さん]

>>49589 匿名さん
こういうのも町への投資、新陳代謝なの。
若い人が多く、さらに街にエネルギーがガンガン集まる。

[49592: 匿名さん]

>>49590 匿名さん
月島、勝鬨はバンバンたちます。
豊洲は今後供給も絞られるし、街自体の価値はさらに高まります。
中央区と江東区の差を逆転してくれると期待。

[49593: 匿名さん]

>>49592 匿名さん
月島、勝どきは節操ないよな
景観というものを度外視してる
あ、他地域ディスすみません
所詮豊洲は江東区ですのでご容赦ください

[49594: 匿名さん]

>>49593 匿名さん
(1) PTKミッド　　　　　　 1121戸 2023/8竣工
(2) PTKサウス　　　　　　 1665戸 　2023/8竣工
(3) 晴海フラッグ・板状　 　2690戸 2023/12 竣工
(4) 晴海フラッグ・タワー 1455戸 2025/9竣工
(5) 月島3丁目北地区再開発 1380戸 2025年度竣工
(6) 月島3丁目南地区再開発 720戸 2026年度竣工
(7) 豊海地区再開発 2097戸 2026年度竣工
(8) PTK 　3棟目 464戸 　 2028年度竣工

[49595: 匿名さん]

>>49593 匿名さん
中央区は豊洲にゆりかもめ、市場で酷い仕打ちをしたんだから
多少はいいのでは。

[49596: 匿名さん]

>>49594 匿名さん
あっ撤回するわ
無尽蔵だったわw

[49597: 匿名さん]

回答

まだかなー？

[49598: 匿名さん]

>>49597 匿名さん
場当たり的にそれらしいこと言って煽ってるだけだから、回答なんてないよ
もしくは、こんなスレに真面目に回答する価値ない、とかなんとか、逃げ口上

[49599: 匿名さん]

ネガさん、逃走かぁ

反論されてシッポ巻いて逃げるくらいなら、始めから来るなって感じだよねー

[49600: 匿名さん]

>>49586 匿名さん
いつも逃げてんな。

いつだってポジはお前らネガに有利な掲示板の闇の中で戦ってるんだ!
生身の住民がだ！
傷だって簡単に塞がらない!
失った時間が戻ることもない!
逃げるな馬鹿野郎!馬鹿野郎!卑怯者!
お前みたいな　ネガよりポジの方がずっと凄いんだ!強いんだ!
ポジは負けてない!誰も死なせなかった!
戦い抜いた!守り抜いた!ポジの勝ちだ!