ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

[スムログ 関連記事]
マン点流！見える化（ブランズタワー豊洲 vs HARUMI FLAG）
https://www.sumu-log.com/archives/18491/
プラウドシティ上池袋 ～駅近＆地下駐車場など魅力の多い中古マンション～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/34250/
ブランズタワー豊洲の内覧会へ行ってきました！！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/37030/
ブランズタワー豊洲　2022年7月時点の相場　新築販売時から3割前後の値上がり！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/43758/
ブランズタワー豊洲 2024年7月時点の相場 坪単価700万円台の世界へ突入【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64566/

【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[42651: 匿名さん]

>>42649 匿名さん
千客万来　温泉、ホテル、200店舗
https://www.supersento.com/kanto/tokyo/senkyakubanrai.html

メブスク豊洲　ラビスタ東京ベイ
https://shutten-watch.com/kantou/15033

市場前もようやく賑やかになりそうです。ららぽーと豊洲や有明ガーデンとの客の取り合いは気になりますが。

[42652: 匿名さん]

>>42650 匿名さん
コロナで今年なかったからね。水かけ祭りで面白いです。
子供はお菓子、大人はビール振舞ってもらえます。
深川地区の一員という感覚になれます。

夏は深川中学で盆踊りもあります。

[42653: 匿名さん]

>>42652 匿名さん

今年はお祭りできるといいですね。うちの子供も参加できる年齢になりましたが、去年は中止で残念でした。
盆踊りも楽しみにしています。

[42654: 名無しさん]

>>42643 匿名さん
プレミアム込みで概ね50弱では？

[42655: 匿名さん]

>>42654 名無しさん
1152戸から1059戸供給を引いて100弱と考えました。

[42656: 匿名さん]

豊洲って恥ずかしくないか？
次世代に渡って住む気ない住民ばかりでしょ

[42657: 匿名さん]

>>42656 匿名さん
ネガさんお疲れさまです。
どういうことが恥ずかしいですか？
次世代に住む気ないとはどういうことから思われましたか？
千客万来まで出来ちゃうとますます離れたくなくなりますよ。

[42658: 匿名さん]

私は正直、10年以内に引っ越すつもりで豊洲に来ましたが、居心地があまりに良いので引っ越せなくなって困っています．．

[42659: 匿名さん]

>>42657 匿名さん

すぐに出て行こうとしている住民しかいないと思ってる

[42660: 匿名さん]

>>42656 匿名さん

全く恥ずかしくない。
そんなネガって人生の無駄遣いしてて恥ずかしくないか？

[42661: 匿名さん]

いちいち反応するなよ 笑

[42662: 匿名さん]

>>42656 匿名さん
豊洲より住みやすい所ってなかなかないですよ

[42663: 匿名さん]

>>42659 匿名さん

新陳代謝していいんじゃない？

[42664: 匿名さん]

>>42659 匿名さん
あなたが思うのは自由ですが、便利すぎて永住するつもりです。
騙されたと思って遊びにきてください。
ららぽーと、公園や眺望が魅力です。

[42665: 匿名さん]

うちは豊洲5代目を目指してる。

[42666: 匿名さん]

来週日曜空き出てますね。
MRの予約間に合った人が無事買えることを祈ってます。

[42667: 匿名さん]

今回は抽選外すともう買えない可能性が高いからバラけるんじゃない？

[42668: 匿名さん]

豊洲一度住むと快適すぎるんだよね。アクセスは微妙かもしれないけど別にどこにもいかなくても豊洲だけで完結できる。それなのに新宿や渋谷のような都心のゴミゴミした感じは全くない。眺望もいい。値段もバカ高いわけではない。子供にとっての環境もいい。今後も発展していく。もはや出る理由がなくなった

[42669: 匿名さん]

人生100年、家に必要な広さや条件は変わる。
分譲マンションのQOLを享受しつつも必要に応じて柔軟に住み替えるっていう新しい生き方を実践してる人が多いだけで、
すぐにも出ていきたい奴がいるって言い方はちょっと違うと思うよ。

そういう生き方しようと思うと、まだまだ流動性の低い湾岸以外の不動産は素人にはなかなか手を出しづらいんですよ。

[42670: 匿名さん]

湾岸ならいつでも買い手つくから転勤族でも安心して買えるんだよね。
買い手も転勤族だったりして、転勤決まるとまた売りが出るんだけど。

[42671: マンション検討中さん]

>>42667 匿名さん
これは、そうかも。

[42672: マンション検討中さん]

去年の8月頃の、北西ですが、２LDKの価格、南西しか残っていない今からだと信じられないくらい安かったんですね。
6千万円台で2LDK買う判断をした人、本当に尊敬します。

・726号室（S-55Aタイプ）　56.41平米　2LDK　6,240万円（税込）
・4022号室（S-60Aタイプ）　60.00平米　2LDK　7,270万円（税込）

マンションの知識がないときに、「北」とつくだけで、「ないな」と当時は思っていました。しかし、いろいろ他のマンションルームをみて話をきくと、オフィスビルの場合はあえて北に窓をもうける（日が直接あたらず集中・仕事しやすいため）とか、日が直接あたらなくても目の前が日が当たっているところなら、随分と気分が違う、など学びました。

[42673: 匿名さん]

>>42668 匿名さん
自然も豊かで子供も伸び伸び育って便利なところがいい意味で郊外のような雰囲気なんですよね。都内なのに都内っぽくないのが湾岸のいいところだと思います。朝目覚めて海が見えるのも本当に気持ちが良いです

[42674: 匿名さん]

ブランズ購入しましたが、転勤で住めなくなりそうです…
住宅ローンで購入して、転勤期間中に賃貸に出す場合、何年位なら大丈夫でしょうか？
こちらのサイトで、一定期間を越えると投資ローンへの切り替えか売却になるという書き込みを読んだような気がして質問させて頂きました
詳しい方、コメント宜しくお願いします

[42675: マンション検討中さん]

今残ってる部屋ってあまりもの？

[42676: 匿名さん]

>>42673 匿名さん
都心の隣で郊外のような広い道路、開放感ですよね。
空と水辺と緑が生活に溶け込んでいます。
それでいてららぽーと、ビバホーム、イオンがあり生活便利で
豊洲市場、チームラボ、千客万来のような観光需要もある。
大企業の本社が中核拠点も数多くあり就業人口も多いのも強みです。

[42677: 匿名さん]

>>42675 マンション検討中さん
高単価の部屋なので買い手が少なかったのは事実でしょう。
ただ、眺望、日当たり、静けさが揃うのでお金出せれば良い選択です。
近隣のタワマンでは、同価格で周りタワマン、高速道路、倉庫とかですから。

[42678: 匿名さん]

尻上がりに人気出るマンションだとは思ったが、いくらなんでも1年後には坪350じゃ荒川より外しか買えなくなりつつある状況になってるとは予想出来なかった。
今、駅近の新築は新小岩で350、両国で450とかでしょ？

[42679: 匿名さん]

なお、ブランズ購入すると東急こすもす会員になれます。
銀座東急プラザの駐車場2時間無料もついてくるので、車でも銀座が近くなります。
ららぽーとにある東急ハンズも5%引きです。

[42680: マンション検討中さん]

>>42674 匿名さん
転勤の場合は、大丈夫ですよ。
重要なことは、2点。
１．恣意的な理由ではなく、会社都合や業務都合という自身がコントロールできないことで、やむをえなく住めなくなる
２．将来的にこちらに（ブランズタワー豊洲）に返ってくる可能性がある。（それがいつか？は当然ながら人事権というものが会社にある以上確約はできくてもOK）

[42681: マンション検討中さん]

>>42675 マンション検討中さん
相場の上昇でそうも言えなくなってきた、という状況ですよね。

[42682: 匿名さん]

先着順だと坪単価450万円です。

[42683: マンション検討中さん]

>>42651 匿名さん
この先客万来の動画、イメージわきますね。
100店舗も入るのか。すごいことになりそうですね。BRTが、ブランズタワーからだと豊洲路線と、有明路線両方利用できそうでよさそう。

自分は低層を購入予定なので、先客万来が何階分の建物なのだろう、、とうれしさと複雑さと…

[42684: 匿名さん]

>>42683 マンション検討中さん
千客万来は目の前のメブスク豊洲とラビスタ東京ベイより低いです。
南西ですと20数階より上はレインボー綺麗にみえるはず。
それより下はJALホテル、ラビスタでレインボーが欠けますが一部見えるでしょう。

[42685: 匿名さん]

>>42672 マンション検討中さん

方角に拘りがなかったものの、いろいろ住んでみた結果、今はタワーなら北向きが一番住みやすいと思っています

北西が安かったというより、東急さんの値付けミスで利益を最大化できていないんだろうなとは感じました
2019年から販売を開始した訳ですが、2017年販売のパークタワー晴海や一期のシティタワーズ東京ベイの価格と比べると、2019年時点では北東は割安、北西の値段は妥当な感じでしたが、2020年で相場が更に上がって北西も割安に見えるようになり、一気に売れた感じですね

とはいえ、この相場がいつまで続くかわかりませんし、豊洲で2LDK6000万円台も10年前の価格を知ってる者としては十分高く感じます
今の新築は本当に高いですね

[42686: マンション検討中さん]

>>42685 匿名さん
北向は寒い暗い消防車道路うるさいので値段なり。

[42687: 匿名さん]

>>42683 マンション検討中さん
BRTとバスの違いがよくわからない。。。。

[42688: 名無しさん]

>>42646 評判気になるさん
施工オプションで20ぐらいだった気がする
もう締め切られてしまったけど
あとはリフォームするしかないと思う

[42689: 匿名さん]

>>42681 マンション検討中さん
あまりものなはずだったが、株価3万、相場上昇、ローン減税拡充で、相対的に激安になったよな

[42690: マンション検討中さん]

>>42685 匿名さん

そうなんですね。私はタワーマンションの経験がなかったので、その発想が全然ありませんでした。ご自身で住まれた上での経験値ベースなら納得感ありますね。
なるほどなー。

もう今は、4丁目の築14年のマンションも、2ldk6000万円で出る時代なので、それを考えると、びっくりするほどお値打ちでしたね。私は初のタワーマンションで北西のお得感に比べると南西で少し(というかかなり)高いですが、他の地域と比べると南西ですらお値打ちだなと納得はしています。

楽しみですね。

[42691: 匿名さん]

そりゃあまりものではあるんだろうけど、同じ値段で出てきて条件悪い住戸が残ったんじゃなくて、条件は悪くないけど明確に高い値付けされてたところが残っただけだし。
最後はプレミアムが残るけど、これもスーペリアの欠点はほぼ解消してて、高いから残ってるだけだからね。

[42692: マンション検討中さん]

>>42684 匿名さん
低層でいくか、高層や中層でいくか悩みました。
右にみえるららぽーとの東京湾がきれいにみえ、水の揺らぎが見えることを重視して低層にしました。レインボー欠けてもいいや、という選択になりました。

[42693: 匿名さん]

>>42691 匿名さん
条件がよい高嶺の花だけど高い。
私は日当たりが大事なので南にしましたが納得してます。
パークタワー勝どきの抽選も本日終わったようでブランズにも流れてきそうです。

[42694: 検討板ユーザーさん]

リセール考えて南西は低層階狙いがおおいいのかな？

高層階で曇りガラスは良くないのかな？

[42695: 匿名さん]

>>42692 マンション検討中さん
南西は左に東電堀、右に運河がみえますね。
低層だと前の公開空地が大きいので植林も楽しめるでしょう。
左よりだと東京タワーも見えます。
台場の花火も真正面にみえます。
個人的には夜のゆりかもめ、昼にはスカイダックも見えるでしょう。
高いけど動きがあるので飽きないと思います。

[42696: 匿名さん]

>>42694 検討板ユーザーさん
曇りガラスでも立てば景色見えるのでそこまで影響無いと思います。

[42697: 検討板ユーザーさん]

>>42696 匿名さん

ただこの作りはもったいないですね

[42698: 匿名さん]

>>42694 検討板ユーザーさん
曇りでも他の湾岸競合マンションと比べると住環境の良さは断然でしょう。
眺望、開放感も比べるまでもないですよ。

[42699: 検討板ユーザーさん]

>>42698 匿名さん

バルコニーに物も置けないからゆっくり楽しみためにはガラスがいいですね！！！

[42700: 匿名さん]

>>42699 検討板ユーザーさん
競合マンションとの優位点を比べると曇り手摺りなど些細な小数点です。
高速道路に隣接し、空気も悪く、騒音で窓があけられないマンションもあるし、
周りが壁のようなタワーで囲まれたマンションもあります。
それらもそこそこ人気なのだから、ここが住まいサーフィン9か月連続1位なのは当たり前です。

[42701: 匿名さん]

>>42699 検討板ユーザーさん
組合決議で透明に変えたい住民は変えれるよう調整すれば良いと思う。費用は住民持ちで。

[42702: 通りがかりさん]

ところでここって本当にバルコニーに何も置いてはいけないの？

[42703: 匿名さん]

>>42680 マンション検討中さん

安心しました…
そしてポイントがよくわかりました！
ありがとうございました！

[42704: 匿名さん]

>>42702 通りがかりさん
常時置けないですが、椅子と机を出してくつろぐとかそういう使い方は大丈夫です。

[42705: マンション検討中さん]

>>42693 匿名さん
パークタワー勝どきの人は流れてきますかねー？
パークタワー勝どき購入層なら、9000万円代だと思うので、同じ値段で75平米の東電堀の良い部屋買えますね。75bでしたっけ？

[42706: 買い替え検討中さん]

バルコニーを透明にしないのは、建築家とデベのエゴですね。
最終的な出資者は住人であることを無視している。

外国人の購買力に支えられている、マンション市場
（42700さんは、外国の方かな？悪意無し）
特にこの辺も、外国人の買いが多いエリアの一つ。

[42707: マンション検討中さん]

>>42706 買い替え検討中さん
乳白色。ブランズタワーの場合は、できるだけ薄い乳白色なので、雰囲気は見えるので、頑張ってくれていると思いますけどね。外から見ると、微妙に透けてみえる。ということは中からも同じ。

お隣のベイズの6階あたりまでが、同じように薄い乳白色です。
パークホームズ豊洲の乳白色は非常に濃い乳白色で、乳白色にも2段階くらいありそう。

[42708: 匿名さん]

>>42706 買い替え検討中さん
建築家は最悪ですね。外からよりも中からを優先すべき。
住戸の柱の位置、エレベーターの数などプロとは思えない。
立地でだいぶ救われた。

[42709: 匿名さん]

>>42705 マンション検討中さん
中央区との区のブランド差はありますは、子育て世代だと保育園近接、小学校隣接、ららぽーと隣接、大きな公園隣接、子どもクリック近い、スーパー敷地内は最上級の強みでしょう。
キッザニアやディズニーの年パス買って最大限活かしてください。

[42710: 匿名さん]

>>42706 買い替え検討中さん

眺望が売りのスカイズの中住戸は全て乳白色ですよ。建築家と三井のエゴですか？そんな事誰も言ってませんよ。

[42711: 匿名さん]

>>42709 匿名さん
中央区にブランドはあるが、勝どきにブランドはない。
街で比較すれば豊洲の方が勝どきよりブランドが高い。

[42712: 匿名さん]

>>42711 匿名さん
ではなぜ勝どきは人気になっているのでしょうか？

[42713: 匿名さん]

>>42690 マンション検討中さん

最初は人気の南向きから住み始めましたが、眺望が逆光で白っぽく見えるうえに眩しいんですよね
南東、南西は半日は日差しが室内に入ってカーテンレースを閉めるので、眺望の良いマンションは特に北向きがいいと思うようになりました

南西側は他の方角よりも割高なので売れ行きは他の方角より進捗は遅かったものの、都内屈指の眺望です
相場が上がった今となっては、中古相場に新築プレミアムがのったくらいの価格ですし、毎日都内屈指の眺望で生活できるのはうらやましい限りで、満足度高いと思います

[42714: マンション掲示板さん]

>>42694 検討板ユーザーさん

リセール考慮の低層狙いというよりは、曇りガラス等で眺望を活かせていない中高層が残ってる感じですかね。
眺望は勿論、手摺の色、仕様の違い、販売価格の＋20万円/階の上がり方が、リセール時にどんな評価になるか、読み切れない部分ではありますよね。。

[42715: 匿名さん]

このデザインのお陰でより目立っていて、マンション全体の価値が上がってるのは事実でしょう。ランドマーク性は重要ですよ。
それに半数以上は透明ガラスの住戸だったのだから、売り切れる前に早く買えば良かっただけのこと。

[42716: 匿名さん]

>>42701 匿名さん

私もそう思っていたのだけど、マンション全体のデザインを気に入って買った人もいますし、手摺が「透明」である事がある種の既得権になってしまうので、費用を住民が持つとしても、実際には難しいのかなぁと想像しています。管理費の減額のように、住民全員にメリットがあるなら合意が得やすいのでしょうけど。

[42717: マンション検討中さん]

デザインについて、晴海のマンションも、左から2013,2016,2019年築で、デザインの違和感がなくなっていきますね。2013年のクロノレジデンスは少し古い感じがしてきました。あくまで個人的な感覚です。
スカイズも立った時はすごかったですが、2014年築で少しあの濃紺のデザインが違和感というか古めかしさを感じるようになってきました。ベイズはまだかっこ良い感じはします。

ここは、10年くらい経っても今私が感じているような違和感がでてきませんように。

[42718: 匿名さん]

>>42701 匿名さん

共用部分としての手すりを組合決議で希望者は透明に変更できるようにしようなんて無理な話ですよ。
外観のデザインがちぐはぐになる。
絶対に反対です。
私は透明手すりの部屋にする為に階数を我慢しました。もっと高層階にしたかったのに。そういう人も多いはずですよ。

[42719: eマンションさん]

>>42718 匿名さん

私も反対です！

[42720: 匿名さん]

>>42718 匿名さん

私も全く同じ意見です。
同様に透明手摺に拘り、階数を妥協しました。

[42721: 匿名さん]

そもそもプライバシー守れる白手すりが気に入ってる人もいるだろうに。
透明欲しいならあと1年待って転売屋から買えば？勝どきほどの人数は居なくても、ここも1期は結構参戦してたはずだよ。

[42722: 名無しさん]

>>42655 匿名さん
1059戸供給の記載がされたのは2月第1週なのですが。
もう一ヶ月半前ですよ？

[42723: 匿名さん]

>>42722 名無しさん

先着順は若干減っていますが、次の登録会が今月末まで無かったように思います。残り少ないし売れ行きが鈍化してきたのかも。プレミアムは時間がかかるかも知れませんね。

[42724: 契約者さん]

>>42700 匿名さん
いや、因果関係ではないだろ。ここは安くて一般大衆でも買えるマンションだからマス層にウケて人気なんだろ。自分も契約者だが過大評価はやめよう。

[42725: 匿名さん]

安いから人気とかではないですよ、若葉さん笑
ここの人気の理由は、利便性と環境の良さ・住みやすさが高次元でバランスされているからです。

[42726: 契約者さん]

>>42725 匿名さん
高次元でとか発言が抽象的で低次元だな。利便性、環境の良さ住みやすさなんて人による、から一因ではあるが、安さに勝るものは無し。安いから大衆が買える。金あったら利便性、住みやすさ求めてもっと都心行く。

[42727: 匿名さん]

若葉はスルーで良し

それにしても「契約者」の役作りがかなり甘いな笑

[42728: 匿名さん]

>>42726 契約者さん
若葉さん、毎日お疲れ様です。
住まいサーフィン9か月連続1位やアンケート高評価なのは事実です。
利便性、環境の良さが圧倒的なのでわかります。

[42729: マンション検討中さん]

>>42722 名無しさん
北西は完売。北東も完売。南東は、75平米のお部屋だけ残っています（7~8戸）。
9500万円前後なので、良い部屋ですが、値段的に残っているのかと。
同じく、南西の75平米も同数程度残っています。

[42730: 匿名さん]

>>42729 マンション検討中さん
プレミアムは二十戸くらい？こちらが残りそう。

[42731: マンション検討中さん]

46階以上は、オリンピックで観光客（富裕層あたり）が来てくれていたら目立つので少しは購入されただろうなー。
実施され日本に来ても、競技者と関係者だけだとその人たちには訴求しないかな。

[42732: マンション検討中さん]

>>42730 匿名さん
46階以上のプレミアムは、そうですね。まだ半分残っています。

[42733: 匿名さん]

>>42732 マンション検討中さん
ありがとうございます。
わざわざ住民間格差、トラブルの種を作り、完売できず、東急が管理修繕を負担し続けるというアホな落ちにならないことを祈る。

[42734: 匿名さん]

東急って何やるにもヘタクソだよね

話題性だけは上手だけど、後が続かない印象

[42735: 匿名さん]

まぁプレミアムが売れ残っても、スーペリアの契約者には直接関係ないけどね。リセールへの影響もないでしょうし。

[42736: 匿名さん]

>>42734 匿名さん
今からでも売れそうにないプレミアムの間取りをスカイコワワーキングにして住民に開放。
王様エレベーターの管理費負担問題も解決する。

[42737: 匿名さん]

プレミアム住戸って、金持がホテル代わりに別宅として買ったりするんだぞ
そんな高額なホテルがこの近くにあるか？
豊洲だぞここ

[42738: 匿名さん]

>>42737 匿名さん
インターコンチ竹芝、ペニンシュラ、コンラッド、帝国ホテル。
車で数分でしょ。

[42739: マンション検討中さん]

>>42736 匿名さん
スカイコワーキングめっちゃいい！！！
やってほしいな。可能性ないでしょうが、妄想として楽しい。
価値が爆あがりしそうですね。

[42740: 匿名さん]

>>42734 匿名さん
ヘタクソだからこそ、ここはみんな得したな。

[42741: マンション検討中さん]

スカイコワーキング考えてみたんですが、住民が一人20万円臨時で出せば、×1150戸なので、2.3億円。これで、売れていない北西の126平米の角部屋（2.27億）を買っちゃいませんか？

[42742: マンション検討中さん]

46階以上のプレミアムは47戸あり、残りは22戸です。
（先着が2戸。次期分譲が20戸）

[42743: 匿名さん]

>>42741 マンション検討中さん
安いものですね。
半分は恩恵受ける東急に出させて10万円でも良いと思います。
完売してもらわないとマンションに横断幕が出てしまう。。。。

ちなみにプレミアムは坪単価いくらで、仕様はどのくらい差があるのでしょうか？

[42744: 匿名さん]

>>42742 マンション検討中さん
次期要望が入っているということですか？

[42745: 匿名さん]

>>42693 匿名さん
一緒です。私も春夏秋冬ある日本で南向きが大好きなので南にしました。やっぱり朝光がないと辛いんです。でも朝弱い人とかは別に南向きじゃなくてもいいかもしれません。私は太陽に浴びて幸せを感じるタイプなので北向きがあと500万安くても南向き選びました

[42746: マンション検討中さん]

>>42743 匿名さん

南西角住戸のお隣の部屋/レインボーブリッジ向き:　47階→112.52平米　2.17億

北西北東の角住戸/シビックセンター向き　47階　126.67平米　2.27億

です！坪単価は計算してみてください！

[42747: マンション検討中さん]

>>42743 匿名さん

横断幕いやだなー。「実物モデルルーム見れます！」みたいに少しお下品になりますね。。

[42748: 匿名さん]

>>42746 マンション検討中さん
坪単価600万超ですね。
豊洲もすごい時代にはいりました。

[42749: 匿名さん]

6年豊洲に住んでるけど、今日初めてホームレスの方を見た。街は成熟するほど清濁併せ持つものだと思うから、進歩と捉えるべきか。

[42750: 匿名さん]

>>42749 匿名さん
20年住んでますが見たことないです。
ありえないと思いますがどちらですか？