ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[33801: 匿名さん]

はるぶーさんの経験上、この手の修繕値上げで駄々こねたり、支払いせずに未納となるケースは戸数に対して1%-10%前後との事ですね。ここの1200戸弱だと12世帯から120世帯が、将来値上げ反対分子または未納となるリスクがある。

販売時に安く見せたいからと、最初の設定を極力抑えてるデベのスケベ心が見え見えってとこにはるぶーさんは怒り心頭なご様子。ま、売ったらアンタら住民で勝手にやって頂戴な。ってスタンスは腹立つし、いざ合意形成取ろうとしても、上の一定住民が納得せず迷宮入り。

管理や修繕積立費の値上げって本当に難しいのに、何でこんなあり得ない初期設定にしたんじゃ？って少しでも管理に携わった事がある人間からすると思う。せめてもう少し高めに設定しとけばね。6年目以降大幅過ぎなのよ。

[33802: 匿名さん]

こういう話題を聞きたかった
みなさんありがとうもっと続けてください

ここ買ったけどずっとお花畑みたいなポジトーク続いてて書き込む気すら出なかった

[33803: 匿名さん]

流石電鉄系デベだけあって東急えぐいな。

諸々なーんもわかっとらん。

[33804: マンション検討中さん]

>>33797 匿名さん
少しは自分で調べろよ

[33805: 匿名さん]

>>33802 匿名さん
ほんと鬱陶しいよね。

購入組と営業によるスレ占拠。まだ住んでる奴いる訳じゃあるまいし。

[33806: 匿名さん]

荒らしてるやつ全員アクセス禁止でいいんじゃね？

別に買う気ない奴は買わなくて良いよ。こっちもウダウダ煩い人に買って欲しくないし、住んで欲しくない。

たかだか修繕積立金の値上げぐらいで何騒いでんの？w

[33807: 匿名さん]

はるぶーって自ら敵作るタイプだよな。

だからツイッターでも総スカンなんじゃね？

足立の事だけ呟いてろよ！

[33808: 匿名さん]

>>33806 匿名さん
私は削除依頼を出しましたよ。
貴方からも出して下さい
ほんと鬱陶しい人たちね。

[33809: 匿名さん]

私も削除依頼＆アク禁依頼を出しました。

[33810: マンション掲示板さん]

仲介の人から修繕費の積立に問題のある中古は買っちゃダメって聞いたけど。。。

最初からこんな設定にした理由はなんでしょうか？

[33811: 匿名さん]

>>33810 マンション掲示板さん

近々MR行く方いましたら東急の方に聞いてみてください

[33812: 匿名さん]

>>33803 匿名さん

プラウドの金町だか亀戸だかも一時金方式じゃなかったっけ？
だから東急もいいってわけじゃないけど、同じことやってても東急に対しては辛辣な物言いされるのはかわいそうだなーと思う。

[33813: 匿名さん]

>33812

近隣にすみふ物件があるから。誰がやってるかはわかるでしょ。

[33814: マンション掲示板さん]

>>33811 匿名さん
不親切な購入者さんですか？

[33815: 匿名さん]

>>33812 匿名さん

そうなんですか？どこですか？

[33816: 匿名さん]

>>33815 匿名さん

一時金は金町だな。
ついでに管理費も結構高いが共用施設はあんまりない。

他所のことをアレコレ言いたくはないのでこのへんで。

[33817: 匿名さん]

>>33813 匿名さん
はるぶーってすみふ？

[33818: マンション検討中さん]

野村ファックだな。豊洲は海抜が低いので東池袋がいいって、ツイッターでマンマニが言ってた。まともな会社だと思っていたが今後野村とは一切付き合わない。

[33819: 匿名さん]

>>33818 マンション検討中さん
野村は豊洲を敵に回したね。

[33820: 匿名さん]

一時金徴収するのって、法律上、全世帯の75パー以上の賛成が必要だと思うが違うか？
ちなみに俺は反対。必要性がないから。
勝手に徴収すべきと押し付けるのではなく、アンケートやってみたいな。

[33821: 匿名さん]

マンコミの管理者とデベって裏で繋がっていますか？

[33822: 検討板ユーザーさん]

今日見たら23になっている。また先週28売れたんだ。凄い過ぎ。でもなんで今週減らしたんだろう。

[33823: 検討板ユーザーさん]

>>33821 匿名さん
マンコミそれともマンマニ？

[33824: 匿名さん]

まぁブクロの物件は海抜誇りたがるから許してやれよ。相対低地だったら意味ないのにね。

[33825: 匿名さん]

東急不動産のエクラスタワーが2013年築で、修繕積立金が527円/㎡となっていますね。
ここも均等化を早めにすれば、このくらいの金額で収まるでしょうか。
管理費が400円なので、管理費と修繕積立金合計で70㎡換算で月64,890位になるでしょうかね。

[33826: 匿名さん]

逆に新築販売時に一時金徴収方式ではないマンションある？

[33827: 匿名さん]

>>33822 検討板ユーザーさん

先着順の部屋が28から23、
今週5戸売れたという事

[33828: 匿名さん]

>>33826 匿名さん

一時金はタワマンで普通だろ。
というか、他のタワマンより共用渋くて、この値段だから、東急は先まで見て正直では？
プールやら何やら付けて、ここより戸数が少ないのに安いとこの方がヤバいでしょ。あと、はるぶーも正直にコメントしてるだけだと思うよ。タワマンは覚悟して購入してる人が大多数だと思うよ。1回目は払うけど、20年後にはおれも売却してるよ。間違いなく。ここは、売れるから買ったようなもの。築古２０年級にタワマンの趨勢をウォッチだな。

[33829: 名無しさん]

はるぶーさんばかりフューチャーされてますが、割と管理系のマンクラ達の間では、ここの先行きを心配してる人多いんですよ。

https://mobile.twitter.com/tsuki__penguin/status/1327922077769207810

[33830: 匿名さん]

この辺りで築20年超のタワマン。

センチュリーパークタワー 修繕積立金 月135円/㎡
晴海ビュータワー 修繕積立金 月月175円/㎡
一時金徴収してないよ。第一回の大規模修繕も終わり、次の大規模修繕に向けて修繕積立金も順調に積み上げてる。ここは、エレベーター25基多過ぎ。高速1基更新するのに1.5億はするよ。

[33831: 検討板ユーザーさん]

>>33827 匿名さん
違うよ。先週28売って今週23売るってことだよ。数字が増えることもあるんだよ。

[33832: 匿名さん]

>>33831 検討板ユーザーさん

違いますよ。
数字が増えたのは、例えば登録販売で40戸売り出した場合に39戸のみ売れたときには先着順が28戸から29戸に増えるからです。

[33833: 匿名さん]

三井勝どきが抽選濃厚でストレスがヤバい。外れたら憎しみ１００倍で超絶アンチ化しちゃいそう。

[33834: 匿名さん]

>>33833 匿名さん

ここではなく、そちらのスレで呟いてください。

[33835: 匿名さん]

ここの購入者は、投資目的がほとんどかな？有明の新しいマンションが結構真っ暗で、地元の人から投資目的の購入が多いから住んでる人少ないらしいって聞いたので。豊洲6丁目や晴海タワマンも投資目的の中国人が多かったと聞いたので、こちらもどうなんだろう？と気になりました。

[33836: 匿名さん]

エレベーターの更新って、早くて25年とか、30年後くらいの話でね？わりぃー楽観的か？

[33837: 匿名さん]

>>33836 匿名さん
35年以上先ですね。ここだと、1戸あたり毎月5,000円を420か月積立る計算になるでしょうか。

[33838: 検討板ユーザーさん]

>>33832 匿名さん
じゃ、先週は5しか売れなかったってことですか？

[33839: 検討板ユーザーさん]

>>33833 匿名さん
ここで呟かないでください。

[33840: 匿名さん]

>>33787 匿名さん
いいえ、荒れているのはいつも三イのライバル物件ばかりです。
スミフになすりつけているだけ。
よく書き込みをご覧なさい。

[33841: 検討板ユーザーさん]

>>33835 匿名さん
ここも中国人が30割くらいいるそうです。

[33842: 匿名さん そうだね。]

>>33824 匿名さん

[33843: 匿名さん]

>>33835 匿名さん

比較的実需での購入が多いマンションと聞きました。うちも実需。

[33844: 匿名さん]

>>33838 検討板ユーザーさん

先週は登録販売が無かったのかな？
先着順が5戸売れるだけでも凄い。

[33845: 匿名さん]

>>33835 匿名さん

ブランズは実需の日本人が多いですよ。投資物件ではないです。
今はコロナ渦で外国人投資家も買いに来れない状況ですから。

[33846: 匿名さん]

ここも有明スミフのように、開示請求したらどうよ。
粘着ネガが排除出来るよ。

[33847: マンション掲示板さん]

>>33846 匿名さん

自分がやれよ。

[33848: 匿名さん]

デベの修繕計画をまに受けてる奴ばかりだな。
昔のマンションも管理費修繕費が足りない足りないと言われつつ、普通に暮らせてるだろ？
単に修繕回数を減らせば問題ないんだよ。
修繕会社には、一時金が徴収できなかったから、この値段でやってくれって、交渉するんだよ。
そもそもがぼったくり価格だから、下げる余裕があるんだよ。

[33849: 匿名さん]

>>33845 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/4f02e464eb045922f8d4b2a8579ff7bf6393...

これが現実

[33850: eマンションさん]

>>33848 匿名さん
ググればそれらの類の記事は沢山あるかと。

まぁファーストオーナーは一時金徴収発生前や、値上げ前に売り抜けるつもりなら良いだろうけど、セカンド以降のオーナーは？聞いてないとか言い出して反対してくる可能性もあったり、結局問題先送りのまま時間だけ経って、気づけば話にならないほど不足してた。って可能性も今の設定なら十分あり得るかと。

長年マンションの管理をやって来た人達が危惧して心配してくれてる訳だから、一概にネガだと決め付けずに、もっと建設的に議論した方が良いんじゃない？将来自分達が住む可能性のあるマンションなんだし。

やっぱり悪いのは安さアピールする為に、初期設定を有り得ないほど低くした東急なんだよね。

[33851: マンション検討中さん]

数年後新築並みに売りが出る物件ですか
正直怖いですね。

[33852: 匿名さん]

>>33850 eマンションさん

そう思います。そして手を着けるなら早い方が良いですよね。
色々なアドバイスを参考にしつつより良い計画に変えていきたいです。
修繕費段階値上げ等の論点は一般的になりつつあるので、正直今までみたいに「値上げ前に売り抜けー」というのは難しくなってきていると思います。

[33853: 匿名さん]

>>33850 eマンションさん
> もっと建設的に議論した方が良いんじゃない？

東急をdisるのが建設的な議論なの？笑

[33854: 匿名さん]

>>33850 eマンションさん

東急が安さアピールするための修繕費設定なの？
長く住む人にメリットがある制度設計の方が愛が長続きする気がするけど。

[33855: 匿名さん]

>>33854 匿名さん
東雲タワマンが今、大規模修繕しているから聞きに行ってみたら？

[33856: 匿名さん]

>>33851 マンション検討中さん

たかが平米1万円の一時金徴収で新築並みに売りに出されるわけないと思うけど。
Twitterで上記のような不安を煽ってるやつの顔ぶれ見るとみんな勝どきなどの競合物件検討中の奴らばっかりで、全く信憑性がない。

あと購入者についてもモデルルーム行ってみたらわかるけど、殆どが日本人の家族だよ。投資家ばかりって言ってる奴は、そうであって欲しい（買えなかった嫉み）という妄想じゃないかな。

[33857: 匿名さん]

>>33856 匿名さん

新築並みに売りに出されるとかはただの煽りだと思う。でも一時金をきっちり徴収しきるのがハードル高いことはその通りだと思う。
何事も持続可能性が大事だから入居後にしっかり議論したいね。

[33858: 匿名さん]

マンションは管理を見て買え。って良く言われるからね。もし今の計画の修繕内容で進んでったら、将来的に財政破綻する可能性があるって、ちょっと詳しい人なら分かると思うよ。

その手のは中古になっても嫌がられるし。だって中古で買う人達は貴方達の転売益をたんまり乗っけられた上に、今後その不足した修繕費をも支払わなければならない訳だから。で、俺・私は払いたくない。って始まるわけ。で、その次のオーナー以降も同様。分譲時から買ってる人で長く住むって思ってる人らは、この議論とか分かってるから一日も早く値上げに持って来たいって思う人も居たりで、そんなこんなで上手く話が纏まらず、気付いたら手遅れになってた。って可能性があるのよ。

悪いのは分かってるはずなのに、売りやすいからと最初にこんな低レベルな設定をした東急なのよね。

[33859: マンション掲示板さん]

よく愛が長続きとかキャッチコピー使ったよな。

[33860: 匿名さん]

>>33857 匿名さん
ここは検討板だから、入居後の議論とかはスレ違いでしょ。議論を深めたいなら、住民板に移した方が建設的だね。

[33861: 口コミ知りたいさん]

>>33858 匿名さん
具体的根拠は？
ちょっと詳しい人ならわかると思うよ、でごまかさないでください。
どうせちょっと知ってる風の素人さんなんだろうけど。

[33862: 検討板ユーザーさん]

愛を長続きさせたいですね。

[33863: 匿名さん]

>>33858 匿名さん
>>33859 マンション掲示板さん

結局ネガさんはただdisりたいだけ、というのが良く分かる発言ですね。笑

[33864: eマンションさん]

東急はデベロッパーの鑑です。

[33865: 匿名さん]

>>33858 匿名さん

リセールオワタ？

[33866: 匿名さん]

>>33858 匿名さん

修繕積立一時金のことを承知の上で購入したのなら今さら東急を責めても仕方ないかな。
大切なのは今後どうするかですし、こうやって論点出しされたほうが議論しやすいなぁと前向きに考えていきましょうよ。

[33867: 匿名さん]

一時金なんて、住民の同意が得られるわけないだろう。ほぼ理事会で否決だよ。新築の時はウキウキしてるが、10年も経てば、修繕しなくていいから一時金を払いたくないってやつばかりになるぞ。

[33868: 匿名さん]

検討もしていないただの部外者が大袈裟にいつまで言ってるの？
購入者は一時金微集の事は納得している事。
入居してから話合うから、部外者は去りなさい。

[33869: 匿名さん]

>>33867 匿名さん

なんでそんな計画にしたんだろ。

[33870: 匿名さん]

>>33869 匿名さん

MRに行って営業さんに確認したらよいのでは？

[33871: 匿名さん]

>>33867 匿名さん

みんな払いたくないと決めつける？買えない貴方はそうでしょうが、ここの購入者は資産価値を保つ為に一時金を払いますよ。
リセールの際には、その分を減額して成約価格にするとか個人間の話し合いでどうにでもなるよ。

[33872: 匿名さん]

>>33853 匿名さん

自分が今まで関わってきてないようなひとと同じ板を共有してるので、建設的なと言われてもピンと来てないよ、たぶんこの方々。

[33873: 匿名さん]

修繕積立金をだんだん値上げしていく計画がベターなのかね？

必ずしもそうとも言えないんじゃない？

[33874: 匿名さん]

>>33871 匿名さん

私は33867ではないのですが、皆さんが33871さんのようであれば問題ないのだけれど、一時金を支払うとなった段階的でごねる人がいないとも限らないです。
取りっぱぐれないことを重視するならばより確実な方法を模索するのは妥当だと考えます。

[33875: 匿名さん]

>>33871 匿名さん
ここの購入者は払うと決めつけるのもどうかと。
早々に理事会で修繕計画を見直すのがいいと思いますけどね。

[33876: 匿名さん]

100万程度の一時金、物件価格からすると大した額じゃないよ。値上げしていない東急に比べたら、スミフは1000、2000万も値上げしているのにそっちは良くて、100万程度でそんなに騒ぐ事か？

[33877: 匿名さん]

>>33874 匿名さん

それは入居して理事会が発足してから住民で議論すればいいのでは？
こんな検討もしていないに人達からヤイヤイ言われることではないですよ。

[33878: 匿名さん]

>>33874 匿名さん

そだね、みんなの共有資産を守るために、お支払い頂けない方々は、訴訟により、徹底的に回収しましょう。住人に手弁当で立ってくれる弁護士くらいいるでしょう。

[33879: 匿名さん]

積み立て一時金なんて欲しい部屋が抽選で買えない問題と比べたら些末事だろ。
欲しい部屋買えるここの人は幸せだよ。マジで29日のPTK抽選に向けて手が震えてきた。

[33880: 匿名さん]

>>33876 匿名さん

おそらく金額の話ではなくてマンション運営の難易度の話かと

[33881: 匿名さん]

>>33877 匿名さん
おっしゃる通りですが、きちんと考えているという姿勢を示しておかないと延々と揚げ足を取られてめんどくさいので

[33882: 匿名さん]

>>33867 匿名さん
ここのマンションを買う人達に、そんな細かい事気にしてる人なんて居ませんよ。値上がりや、一時金の徴収・請求がきたら払うだけです。

[33883: 匿名さん]

一時金以外の計画にすればマンション運営の難易度が下がるのかね？ そこが疑問なんだが。

経済的困窮から一時金が払えない人が出るとしたら、その人はどんな計画でも結局は滞納することになるのではないの？ 大規模修繕に必要なコストは一定なんだから。

一時金をベストとは言わないが、だからといって他の計画をドリームプランのように称揚するのも違うと思うね。

[33884: 匿名さん]

自分はもし買ったとしても恐らく長く住むつもりは無いから、当初の計画通りの修繕内容で運営を希望。だってそうデベ側から説明うけてるし、そのつもりで買ってる訳よ。もし入居後に値上げだってなったら他の人には申し訳ないけど反対するかな。

[33885: 職人さん]

今はみんな勝どきに行ってますね
あっちらが２期で値上げすれば戻ってくるか

[33886: 匿名さん]

Twitterの書き込み時間とここ荒らす時間は分けた方がいいですよー

[33887: 匿名さん]

>>33883 匿名さん

現時点ではより良い計画がないか議論するということでいいんでないの？
個人的には一時金のほうが集めるのは大変だと思うよ。人は時間がたつと知らなかったとか聞いてないとか言い出しがちだから。

[33888: 匿名さん]

>>33887 匿名さん
払えるのに一時金を払わない人がいるってこと？
それなら法的措置を講じればいいだけのことでしょ。

[33889: 匿名さん]

壊れたスピーカーみたいでよく飽きないね。
今の段階で顔が見えないところで話してもなんの意味もない話だわな。

[33890: 匿名さん]

>>33881 匿名さん
単に暇つぶしのネタに使われてるだけで無意味ですよ

[33891: 匿名さん]

>>33882 匿名さん
いや、買って直ぐ転売してその後は我関せずって人ばかりでなく、長く住みたいと思って買う人も居るわけですよ。私もそうですが、そうなると購入前にアレコレ気になる点（特にタワマンで良く危惧されてる将来の修繕）に関しては、しっかり頭に入れてどうするのが最善か話しておくのは決して悪い事ではないと思うのですが。

買った後に知らないとか、ウチ払わないとかって言う人が出て来ると、長く住もうと思って買う人達が迷惑を被る可能性もありますし。住民同士でギクシャクし出すのも、暮らしてて良い気持ちもしないですし。

[33892: 匿名さん]

>>33888 匿名さん

法的措置を取れるように管理規約を整備しておくことも必要
簡単に法的措置と言うけど手間かかるやん

[33893: 匿名さん]

>>33890 匿名さん
購入者のフリして話を間延びさせるので彼らが飽きるまで終わりません

[33894: 匿名さん]

マンションは単に単価や仕様だけを見るのではなく、管理を見て買え。とも言われてるからね。

中古になれば尚更のこと。

[33895: 匿名さん]

>>33891 匿名さん
そうそう。問題が起こってから対処するのは労力がかかりすぎるから出来るだけ問題が起こりにくい仕組みを作っておくことが重要だよね。

[33896: 匿名さん]

>>33892 匿名さん
テンプレでそうなってるでしょ。そうでなかったら滞納にどう対応するの？

[33897: 匿名さん]

>>33891 匿名さん
> 買った後に知らないとか、ウチ払わないとか

一時金にしろ値上げにしろ、総会で決議するんだから知らんは通らないでしょ。

[33898: 匿名さん]

>>33895 匿名さん
それは住民マターだから、理事会なり総会なりで検討すればいいこと。
検討板で検討してもしょうがないな。

[33899: 匿名さん]

この件は購入者は住民板で話し合いましょう
ここは無責任に関係ない人が煽っているだけです

[33900: 匿名さん]

仮にここで何かが纏っても契約者の大半が参加してないので何の意味もない。