ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[33751: 匿名さん]

修繕積立金とか、購入金額に比べたら微々たるものでしょう。
何をそんなに騒いでるのか理解できません。

[33752: 匿名さん]

>>33748 匿名さん

早いねー。インテリアオプション会が年明けらしいから、そのあとかなぁ。

[33753: 匿名さん]

>>33751 匿名さん

一時金は確かに徴収が難しそうだから何とかした方が良いかなと思うけど、エレベーターについてはいちゃもんにしか見えない。笑

[33754: 匿名さん]

>33748

住民板でやったら。

>33752

オプションはぼったくりだからその前に相場くらいはウォッチしておいた方がいいよ。

[33755: 匿名さん]

>33754

庶民の大塚家具ってエコノミー部屋ですか？　王様部屋はカッシーナとかアルフレックスだろうね。

[33756: 匿名さん]

>>33754 匿名さん
ご親切にどうも

[33757: 匿名さん]

はるぶーは足立区のマンションだから区について湾岸民にネガティブなこと言われて湾岸民嫌いなんだった気がする

[33758: 匿名さん]

コスト等をしっかり計算するのはいいことです。ありがとう。でも、色々なことを天秤にかけた上での決断（選択）で、他に選択肢となる自分にとってのいい物件が無い以上、やはりBTTを選ぶかな。ある意味納得できて良かった。

[33759: 匿名さん]

ここは基本、営業と住民しか居ないのか？

まだ入居も始まってないのに検討板占拠するなって。

[33760: 匿名さん]

契約者は住民板があるんだから、検討板に口出しするのって小姑みたいな人が将来のお隣さん候補ってネガでしかないんだけどな。

[33761: 匿名さん]

あっ、営業はそもそも論外ね。HPあるんだから公式見解として表明すれいいだけなのに。すみふみたいにブログもやればできる。

[33762: 匿名さん]

プレミアムのエレベーターがどうだのこうだの騒ぐ程の問題か？
東急は売れているにも拘らず販売価格も上げずに良心的。
有明○○○物件は価格は超上げるわ非常用エレベーターがないわで、あっちの方が大問題だよ。

[33763: 低層階購入者]

エレベータで様々な意見がありますので低層階購入者として意見を整理します。
低層階（4階~19階）３基；１基あたり135戸利用
中層階（19階~33階）3基；1基あたり135戸利用
高層階（33階~45階）3基；1基あたり116戸利用
プレミアム（33階、46階~48階）3基；1基あたり16戸利用
この資料を持ちまして、1戸あたり4人家族、4回利用/1日、100円/１回の計算で検討しますと
低層階；135戸*4人*４回*100円/135戸　＝400円/1戸　1日の管理費になります。
中層階;　低層階と同一　　　　　　　　　＝400円/1戸　1日の管理費になります。
高層階；116戸*4人*4回*100円/116戸　 ＝400円/1戸　1日の管理費になります。
プレミアム；16戸*4人*4回*100円/16戸 =400円/1戸　1日の管理費になります。
全階の戸あたりのエレベータの共通管理費は全く同じです。
なぜ、とんな根拠で、低層階の入居者がプレミアム階の入居者の共通管理費を負担するという論理になりますか？私は理解できなくて質問します。
もし、その論理だったらむしろ低層階の単身入居者が4人家族、5人家族のエレベータ利用料金を負担することになりますね？
私が知っている限りは戸あたりではなくて面積ことに利用する料金が変わると思います。
共通料金を全面積で割って戸の面積にかけて料金を決める。
違いますか？。
これ以上エレベータの料金での変な噂は作らないでお願いします。

[33764: 匿名さん]

色々課題はあるようですね。
逆に課題のない完璧なマンションって何処かにありますか？
この程度だと分かり安心しました。
立地環境将来性、どれをとっても新築タワマンの中で私には一番。
ここを購入したいと思っています。

[33765: 匿名さん]

>>33759 匿名さん
あなたのようなネガさんが一人でたくさん書いてくれるから心配いりませんよ。

[33766: 匿名さん]

>33764

中間免震の問題もお忘れなく。

[33767: 匿名さん]

買います宣言しないとここって買えないのかな。ぷっ。

[33768: 通りがかりさん]

まあ素人が何を言おうと、あの人は長年理事してる程の管理のプロですからね。そのプロが素人さんには分からない点を、分かりやすく説明解説してくれてるんだから素直に聞きなさいな。

ここの初期設定は私からみてもかなりヤバめのクソ設定です。将来的に1000世帯の合意形成を得るのは先ず不可能になります。検討者・購入者なら危機感を持ちましょう。分かりゃしないだろうと開き直って設定した売主が一番の悪です。

[33769: 匿名さん]

私は購入者ですが、修繕積立金に関しては、早い段階で一時金頼りにせずに、金均等割に移行したほうが良いと思います。

[33770: 匿名さん]

>>33762 匿名さん
それは言える笑
○○トリプルの値上げとエレベーター問題ははるかに深刻だ。

[33771: 匿名さん]

>>33768 通りがかりさん
はいはい、分かりました。
もういい加減飽きたよそれ。

[33772: 匿名さん]

長く住むにはリスクが有りそうな設定ですね。

最初安く見せかけて、後は我々知らんぷりってパターンか。

[33773: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[33774: 匿名さん]

>33679

正論なんだけど、定額に移行するときに積立金が上がる。将来給料が上がることを前提にローンギリで買った人や投資の人から反対が起こる。

早い時期に理事になって管理組合リードする覚悟でないと。議案に上がったら賛成しますなんて消極的だと結局、誰も動かなかったなんてことに。

[33775: 匿名さん]

>>33774 匿名さん
投資目的で買った人なんかは絶対反対だよね。

とりあえず俺が利確する迄は変えさせない！って圧やばそう。

やっぱり最初にクソ設定した東急が悪いよ。これ

[33776: 匿名さん]

ずっと同じ話題ばかりで、いろいろな視点からの検討が阻害されてますね。

そろそろ管理人にお願いして全削除してもらいましょう。

[33777: 契約済みさん]

購入した者ですが、途中からの大幅値上げは賛同出来ないと思います。値上げに賛成出来ない訳ではなく、数年したら大幅に高くなるのはやっぱり困ります。

[33778: 検討板ユーザーさん]

>>33776 匿名さん
メリット・デメリットを議論するのは悪い事では無いと思います。私も今回の事、初めて知りましたし、同じ様にマンション管理に詳しくない人なんかは、参考になる書き込みだったと思います。

都合の悪い事や、デメリットを削除して臭い物に蓋をするなら、こんな検討板スレも必要ないでしょうし。住民板だけで宜しいのでは？と思います。

[33779: 匿名さん]

>>33773 マンション検討中さん

RTもファボも全然伸びてなくて失笑

[33780: 匿名さん]

>>33776 匿名さん

2人くらい煽り屋がいるようだから、それ削除するだけでもスッキリしそう

[33781: 匿名さん]

>>33778 検討板ユーザーさん
そんなデメリットここで話す必要あります？

書きたい、議論したいならブログかTwitterでもやったら？ここは前向きな議論をする検討板ですから。

[33782: 匿名さん]

>33781

検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。デメリットを排除したいのは売る側の立場の人かな。

[33783: 匿名さん]

言論統制ハンパねぇ笑

必死か？笑

どんだけ触れられたくない不都合な事なのよ。

[33784: 匿名さん]

デメリットを話題にするのは良いんだけど、ひとつの論点に関し「それをデメリットとは思わない」という意見についてはすべて購入者やデベと決めつけていては議論にならないから建設的ではないよね。

[33785: 匿名さん]

つーか、おんなじ議論がぐるぐる回ってるだけだろ。
いつまでやってんの？

[33786: 匿名さん]

若葉が名前を変えて様々な書き込みご苦労さん
そろそろいっせい削除とシツコイ方はアク禁ですね

[33787: 匿名さん]

しつこくデメリットを繰り返すのは近隣のライバルさんの仕業かな。すみふの近隣物件板は荒れる。マンコミュの常識。

[33788: マンション検討中さん]

管理費の件つらくなってきました。
涙が止まりません

[33789: 匿名さん]

若葉さん自演はアク禁ですよ

[33790: 匿名さん]

>>33788 マンション検討中さん
これ見て私も驚きました。

なんで東急はこんな無茶苦茶な設定にしたんだろ？

もし住民になったら、これは早急に何とかしなきゃですね。にしてもクソ物件認定は悲しい、、。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1328122973878775808

[33791: 匿名さん]

6年目から値上げだから、その前に売っちゃえば全然問題ないでしょう。

[33792: 匿名さん]

>>33791 匿名さん

あなたは購入者じゃないってバレてますよ
手口が拙すぎてわらう

[33793: 匿名さん]

すまん。
一連の何が問題か分からん。
素人にもう一回教えてくれ。

積立金途中から上がるは事前説明受けてるから問題なし。隠してないから各々の判断。
一時金、払わない奴がいる。
これについては最終的にどーなるの？
裁判？
他の住民にどのような損害？
実例あげてくれ。

[33794: マンション掲示板さん]

>>33793 匿名さん
みんながあなたでないことが問題。

[33795: マンション検討中さん]

>>33793 匿名さん
分かりやすく説明してくれてますよ。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1328231458016616449

[33796: 匿名さん]

>>33778 検討板ユーザーさん

下半分はあちこち、よくみる内容
ご苦労様

[33797: 匿名さん]

>>33795 マンション検討中さん
ごめーん、
わからーん。

修繕積立の取り方はどーでも良い。
推奨されてるけど違法では無い。
このマンション特有では無い。
こーしてほしーなーと言うのはわかった。
他行け。

払わない奴、払えない奴がいたらどーなるのか知りたい。

実例くれ！
もめたマンションがある！
とかもいらん。
最終どーなるんだ？

[33798: 匿名さん]

>>33797 匿名さん
集まった予算内でできる内容に変更するか、借り入れするかきな。

[33799: マンション検討中さん]

一時金なんて払わないよ。裁判だよ裁判。

[33800: 匿名さん]

>>33797 匿名さん
がりべんさんがTwitterでアドバイスしてくれているのを見ると、「一時金含めて、東急が説明した長期修繕計画どおりに修繕積立金を増額する規約（細則）改正」をしてしまえば、一時金を払わない住戸を最後は競売にかけられるようだよ。

[33801: 匿名さん]

はるぶーさんの経験上、この手の修繕値上げで駄々こねたり、支払いせずに未納となるケースは戸数に対して1%-10%前後との事ですね。ここの1200戸弱だと12世帯から120世帯が、将来値上げ反対分子または未納となるリスクがある。

販売時に安く見せたいからと、最初の設定を極力抑えてるデベのスケベ心が見え見えってとこにはるぶーさんは怒り心頭なご様子。ま、売ったらアンタら住民で勝手にやって頂戴な。ってスタンスは腹立つし、いざ合意形成取ろうとしても、上の一定住民が納得せず迷宮入り。

管理や修繕積立費の値上げって本当に難しいのに、何でこんなあり得ない初期設定にしたんじゃ？って少しでも管理に携わった事がある人間からすると思う。せめてもう少し高めに設定しとけばね。6年目以降大幅過ぎなのよ。

[33802: 匿名さん]

こういう話題を聞きたかった
みなさんありがとうもっと続けてください

ここ買ったけどずっとお花畑みたいなポジトーク続いてて書き込む気すら出なかった

[33803: 匿名さん]

流石電鉄系デベだけあって東急えぐいな。

諸々なーんもわかっとらん。

[33804: マンション検討中さん]

>>33797 匿名さん
少しは自分で調べろよ

[33805: 匿名さん]

>>33802 匿名さん
ほんと鬱陶しいよね。

購入組と営業によるスレ占拠。まだ住んでる奴いる訳じゃあるまいし。

[33806: 匿名さん]

荒らしてるやつ全員アクセス禁止でいいんじゃね？

別に買う気ない奴は買わなくて良いよ。こっちもウダウダ煩い人に買って欲しくないし、住んで欲しくない。

たかだか修繕積立金の値上げぐらいで何騒いでんの？w

[33807: 匿名さん]

はるぶーって自ら敵作るタイプだよな。

だからツイッターでも総スカンなんじゃね？

足立の事だけ呟いてろよ！

[33808: 匿名さん]

>>33806 匿名さん
私は削除依頼を出しましたよ。
貴方からも出して下さい
ほんと鬱陶しい人たちね。

[33809: 匿名さん]

私も削除依頼＆アク禁依頼を出しました。

[33810: マンション掲示板さん]

仲介の人から修繕費の積立に問題のある中古は買っちゃダメって聞いたけど。。。

最初からこんな設定にした理由はなんでしょうか？

[33811: 匿名さん]

>>33810 マンション掲示板さん

近々MR行く方いましたら東急の方に聞いてみてください

[33812: 匿名さん]

>>33803 匿名さん

プラウドの金町だか亀戸だかも一時金方式じゃなかったっけ？
だから東急もいいってわけじゃないけど、同じことやってても東急に対しては辛辣な物言いされるのはかわいそうだなーと思う。

[33813: 匿名さん]

>33812

近隣にすみふ物件があるから。誰がやってるかはわかるでしょ。

[33814: マンション掲示板さん]

>>33811 匿名さん
不親切な購入者さんですか？

[33815: 匿名さん]

>>33812 匿名さん

そうなんですか？どこですか？

[33816: 匿名さん]

>>33815 匿名さん

一時金は金町だな。
ついでに管理費も結構高いが共用施設はあんまりない。

他所のことをアレコレ言いたくはないのでこのへんで。

[33817: 匿名さん]

>>33813 匿名さん
はるぶーってすみふ？

[33818: マンション検討中さん]

野村ファックだな。豊洲は海抜が低いので東池袋がいいって、ツイッターでマンマニが言ってた。まともな会社だと思っていたが今後野村とは一切付き合わない。

[33819: 匿名さん]

>>33818 マンション検討中さん
野村は豊洲を敵に回したね。

[33820: 匿名さん]

一時金徴収するのって、法律上、全世帯の75パー以上の賛成が必要だと思うが違うか？
ちなみに俺は反対。必要性がないから。
勝手に徴収すべきと押し付けるのではなく、アンケートやってみたいな。

[33821: 匿名さん]

マンコミの管理者とデベって裏で繋がっていますか？

[33822: 検討板ユーザーさん]

今日見たら23になっている。また先週28売れたんだ。凄い過ぎ。でもなんで今週減らしたんだろう。

[33823: 検討板ユーザーさん]

>>33821 匿名さん
マンコミそれともマンマニ？

[33824: 匿名さん]

まぁブクロの物件は海抜誇りたがるから許してやれよ。相対低地だったら意味ないのにね。

[33825: 匿名さん]

東急不動産のエクラスタワーが2013年築で、修繕積立金が527円/㎡となっていますね。
ここも均等化を早めにすれば、このくらいの金額で収まるでしょうか。
管理費が400円なので、管理費と修繕積立金合計で70㎡換算で月64,890位になるでしょうかね。

[33826: 匿名さん]

逆に新築販売時に一時金徴収方式ではないマンションある？

[33827: 匿名さん]

>>33822 検討板ユーザーさん

先着順の部屋が28から23、
今週5戸売れたという事

[33828: 匿名さん]

>>33826 匿名さん

一時金はタワマンで普通だろ。
というか、他のタワマンより共用渋くて、この値段だから、東急は先まで見て正直では？
プールやら何やら付けて、ここより戸数が少ないのに安いとこの方がヤバいでしょ。あと、はるぶーも正直にコメントしてるだけだと思うよ。タワマンは覚悟して購入してる人が大多数だと思うよ。1回目は払うけど、20年後にはおれも売却してるよ。間違いなく。ここは、売れるから買ったようなもの。築古２０年級にタワマンの趨勢をウォッチだな。

[33829: 名無しさん]

はるぶーさんばかりフューチャーされてますが、割と管理系のマンクラ達の間では、ここの先行きを心配してる人多いんですよ。

https://mobile.twitter.com/tsuki__penguin/status/1327922077769207810

[33830: 匿名さん]

この辺りで築20年超のタワマン。

センチュリーパークタワー 修繕積立金 月135円/㎡
晴海ビュータワー 修繕積立金 月月175円/㎡
一時金徴収してないよ。第一回の大規模修繕も終わり、次の大規模修繕に向けて修繕積立金も順調に積み上げてる。ここは、エレベーター25基多過ぎ。高速1基更新するのに1.5億はするよ。

[33831: 検討板ユーザーさん]

>>33827 匿名さん
違うよ。先週28売って今週23売るってことだよ。数字が増えることもあるんだよ。

[33832: 匿名さん]

>>33831 検討板ユーザーさん

違いますよ。
数字が増えたのは、例えば登録販売で40戸売り出した場合に39戸のみ売れたときには先着順が28戸から29戸に増えるからです。

[33833: 匿名さん]

三井勝どきが抽選濃厚でストレスがヤバい。外れたら憎しみ１００倍で超絶アンチ化しちゃいそう。

[33834: 匿名さん]

>>33833 匿名さん

ここではなく、そちらのスレで呟いてください。

[33835: 匿名さん]

ここの購入者は、投資目的がほとんどかな？有明の新しいマンションが結構真っ暗で、地元の人から投資目的の購入が多いから住んでる人少ないらしいって聞いたので。豊洲6丁目や晴海タワマンも投資目的の中国人が多かったと聞いたので、こちらもどうなんだろう？と気になりました。

[33836: 匿名さん]

エレベーターの更新って、早くて25年とか、30年後くらいの話でね？わりぃー楽観的か？

[33837: 匿名さん]

>>33836 匿名さん
35年以上先ですね。ここだと、1戸あたり毎月5,000円を420か月積立る計算になるでしょうか。

[33838: 検討板ユーザーさん]

>>33832 匿名さん
じゃ、先週は5しか売れなかったってことですか？

[33839: 検討板ユーザーさん]

>>33833 匿名さん
ここで呟かないでください。

[33840: 匿名さん]

>>33787 匿名さん
いいえ、荒れているのはいつも三イのライバル物件ばかりです。
スミフになすりつけているだけ。
よく書き込みをご覧なさい。

[33841: 検討板ユーザーさん]

>>33835 匿名さん
ここも中国人が30割くらいいるそうです。

[33842: 匿名さん そうだね。]

>>33824 匿名さん

[33843: 匿名さん]

>>33835 匿名さん

比較的実需での購入が多いマンションと聞きました。うちも実需。

[33844: 匿名さん]

>>33838 検討板ユーザーさん

先週は登録販売が無かったのかな？
先着順が5戸売れるだけでも凄い。

[33845: 匿名さん]

>>33835 匿名さん

ブランズは実需の日本人が多いですよ。投資物件ではないです。
今はコロナ渦で外国人投資家も買いに来れない状況ですから。

[33846: 匿名さん]

ここも有明スミフのように、開示請求したらどうよ。
粘着ネガが排除出来るよ。

[33847: マンション掲示板さん]

>>33846 匿名さん

自分がやれよ。

[33848: 匿名さん]

デベの修繕計画をまに受けてる奴ばかりだな。
昔のマンションも管理費修繕費が足りない足りないと言われつつ、普通に暮らせてるだろ？
単に修繕回数を減らせば問題ないんだよ。
修繕会社には、一時金が徴収できなかったから、この値段でやってくれって、交渉するんだよ。
そもそもがぼったくり価格だから、下げる余裕があるんだよ。

[33849: 匿名さん]

>>33845 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/4f02e464eb045922f8d4b2a8579ff7bf6393...

これが現実

[33850: eマンションさん]

>>33848 匿名さん
ググればそれらの類の記事は沢山あるかと。

まぁファーストオーナーは一時金徴収発生前や、値上げ前に売り抜けるつもりなら良いだろうけど、セカンド以降のオーナーは？聞いてないとか言い出して反対してくる可能性もあったり、結局問題先送りのまま時間だけ経って、気づけば話にならないほど不足してた。って可能性も今の設定なら十分あり得るかと。

長年マンションの管理をやって来た人達が危惧して心配してくれてる訳だから、一概にネガだと決め付けずに、もっと建設的に議論した方が良いんじゃない？将来自分達が住む可能性のあるマンションなんだし。

やっぱり悪いのは安さアピールする為に、初期設定を有り得ないほど低くした東急なんだよね。