ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[1601: 匿名さん]

よく分からんが、狭くすれば安くなるのでは？
坪単価450万なら、ぎりぎりサラリーマン
でも買える価格し、悪くないかと。

[1602: 匿名さん]

豊洲はファミリーが住む町
平均380
角住戸が400辺りかな
これ以上だとファミリーには買えない。

価格は上げられないから、仕様を落としてくるんじゃないかな

[1603: 匿名さん]

パークタワー晴海並みの仕様できて欲しいなあ…

[1604: 匿名さん]

>>1601 匿名さん

狭い部屋に一億出せますか？
70㎡の部屋に親子３人なんて住めないわ。
そこまでして東急に住む価値はないでしょう？

[1605: 匿名さん]

住み替えで、80㎡～角住戸1億は覚悟してますが、今のタワマンより仕様が落ちたり間取りが悪くなるなら、住み替えする意味がないわ。

[1606: 匿名さん]

>>1603 匿名さん

この立地でパークタワー晴海並みの仕様だと、相当高くなりそうです。

[1607: 名無しさん]

>>1605 匿名さん

じゃー、やめて

[1608: 匿名さん]

400だとスミフの小杉が売れ残っています、この土地にそれ以上のポテンシャルありますか？

[1609: 匿名さん]

>>1608 匿名さん
小杉って23区じゃないよ。蒲田の先。
川崎です。

[1610: 匿名さん]

小杉vs豊洲！

[1611: 匿名さん]

小杉とここでは、関心もつ人の価値観が違うから、比較にならないでしょ。

[1612: 匿名さん]

平面図見る限りだと、46〜48階はプレミアムフロアで、3基の専用エレベーターてことなのでしょうか。

[1613: 匿名さん]

>>1612
その答えはまだ中の人しか分かりませんね。
ワンフロア毎の戸数が多いので3台×4層って感じ？

[1614: 匿名さん]

>>1613 匿名さん

東と西にそれぞれ6基ずつあるように思えます

[1615: マンション検討中さん]

共用施設は4階に集約。間取りもグロスを抑えて戸数を稼ぐために細切れ行燈部屋連発の部屋ばかり。
こりゃ高値でも高仕様というのは期待薄かもしれませんね。高値低仕様で豊洲内からの買い替えもどこまで呼べのやら。
恐らくパンダ部屋が坪350万。全体平均400万。角部屋450万。プレミアム階は500万といったところでしょうか。

[1616: 匿名さん]

うーん、そんなに安いとは思えない。
建築費も高騰したままだし。
平均でも450万いくんじゃないでしょうか。
安い部屋でも400超えると思う。
おそらくそのくらいの価格だからこそ細切れにしたのでは？

[1617: 匿名さん]

>>1616 匿名さん
400じゃパンダにならんだろ。
売れなきゃ意味ないんだからさ。

[1618: 匿名さん]

>>1601 匿名さん
狭くしたら貧乏マンションのイメージになるから販売戦略的に駄目だよ。
やはり380万円までに抑えると思う。

[1619: 匿名さん]

>>1615 マンション検討中さん

私も狭い縦長部屋割りをみて正直買う気を失せました。
西角住戸を購入予定でしたが、部屋割りの酷さをみて期待がもてません。
角住戸なのにもしかして行灯部屋あり？

[1620: 匿名さん]

育ち盛りの子供がいて新しいマンションに移るとしたら、面積を減らすのは考えられない。

[1621: 匿名さん]

共用施設が4階に集約、
ゲストルームは4階でいいけど、せめてラウンジは都心ビューの高層階でバーを併設して欲しい

[1622: 匿名さん]

超高値、低仕様、狭い、行灯部屋、
いくら立地がよくても考えてちゃうな。

[1623: 評判気になるさん]

>>1621 匿名さん
残念ながら図面を見る限り、高層階に共有施設は無いようです。また部屋割りも酷くほぼ全ての間取りで行燈部屋が発生している模様。

[1624: 匿名さん]

やっぱり内廊下はダメだな…

[1625: 匿名さん]

>>1624 匿名さん

内廊下のほうがいいでしょ。

[1626: 匿名さん]

この立地でラウンジを高層階に作らなかったら、どうかしてる。

[1627: 匿名さん]

さすがにラウンジはつくでしょ。
常設バーはいらないかな。酔っ払いに占拠されるのは勘弁。

[1628: 匿名さん]

行灯部屋ありの部屋ばかりになるようなら内廊下に価値はない。
ただでさえも内廊下は風通しが悪いのに、行灯部屋だと家具の後ろにカビが生えるし、だいいち真っ黒な納戸そのものだ、
ホテルライクな内廊下がいいと見映えばかりを優先しても、生活拠点の占有部が酷ければ、坪400出しても満足な生活は送れない。

[1629: 匿名さん]

パークタワー晴海と同等の間取りとランドスケープで400以下を期待しているのですがむりですかね？

[1630: 匿名さん]

眺望ゼロなら400万以下もあるんじゃない？
ゴミ置場隣とか不遇な部屋があると思う。

[1631: 匿名さん]

価格は450万超えてると思うけど、部屋を狭くして合計額を安くする事で、一般人にも買える価格まで持っていくつもりだろう。

[1632: 匿名さん]

土地を高値で仕入れている以上、この建築費の高騰期に利益を出すとなると陳腐な仕様で刻んで住戸数を増やすしかないんだよ。

[1633: 匿名さん]

みなとみらいと一緒でエレベーターの速度でも叩かれそうだ。

[1634: 匿名さん]

せっかく立地が良いのだから有明のスミフばりに全住戸ワイドスパンで高値にチャレンジしてほしかったな。

[1635: 匿名さん]

有明スミフは高さが低いミニタワー３棟構成で、面積を確保したからワイドスパンにできたんだよ。その代わり眺望が犠牲になってる。管理費も余分にかかってるかな。

[1636: 匿名さん]

>>1628 匿名さん
んなことないでしょw
行灯部屋だと内廊下に価値なしとか、外廊下信者がよく言うよね。だいたいは買えない人の僻み、、、
うちは内廊下タワマンで行灯部屋もあるけど、カビなんていっさい生えてないよ。

[1637: 匿名さん]

>>1636 匿名さん

行灯部屋の使い方を教えて下さい

[1638: 匿名さん]

>>1635
眺望が犠牲っていうけど、有明地域の階数制限であれ以上高い建物立てられないんだが…
だからあの辺のマンションは33階建てばっかなんだけど。
もしかしてそれ知っててミニタワーとか言ってる？

[1639: 匿名さん]

内廊下の行灯部屋の通気性が悪いのは分かりきったこと。
24時間換気がついている最新のタワマンは流石に目に見えるカビはないだろう。
しかし、カビが生えたかどうか分かるのは十数年住んで引っ越しする時、家具の後ろの壁紙にうっすらとそれらしいものを見つけることになる。
内廊下の行灯部屋を長年寝室にすると、呼吸器系の病気にかかるリスクは高くなるよ。

[1640: 匿名さん]

>>1636
同意というか難しい問題だね。

ホテルがそうであるように内廊下が快適なのは異論ないし、
天カセ内廊下や折り上げ天井は高級マンションの代名詞だけども、
そもそもゆったりした余裕のある造りで維持費を気にしないのが前提であって、
高級感だけに捉われた昨今の造りをみると、
そこまで無理して詰め込まなくていーじゃん、って物件も少なくない・・・
ここがどうかはまだ分からないけどね。

[1641: 匿名さん]

行灯部屋でも内廊下がいいと言うヤツは、見栄っ張りだけの内廊下信者だね。

[1642: 匿名さん]

うちみたいに嫁さんが自宅でイラストレータ業やってて
仕事部屋として日光が入らない行灯部屋が欲しい、なんてのはレアケースやろな

[1643: 匿名さん]

敷地面積にも余裕あるし、もうちょっと横長にする案はなかったんだろうか？
40階を超えるようなタワーだと技術的に難しいのかね？

[1644: 匿名さん]

>>1642
子供部屋じゃ可哀そうだし、書斎か物置ぐらいしかないからね・・・
書斎は男の憧れだし、一部屋クローゼット代わりってのは女の夢だと思うけど、
60～70平米3人暮らしにその余裕はないｗ

[1645: 匿名さん]

>>1638
階数制限はもちろん知ってるが、そんなこと購入検討者がカウントする必要はないだろ。眺望が劣ることも管理費が割高なことも事実。
でも別に有明をdisってるわけではなくて、ワイドスパンはなんのトレードオフもなしに実現するわけじゃないってことを言いたいだけ。

[1646: 匿名さん]

豊洲駅近、シンボル的タワマン、エントランスは豪華、内廊下はホテルよう、、、
でも自宅は狭くぎゅうぎゅう詰め、行灯部屋、家族３人息が詰まる部屋、4人家族はもう絶対無理。
これがお望みなら最適物件かも。

ここに住んでいると自慢できるのはプレミアム住戸に住む人だけ。

[1647: 匿名さん]

ここは地権者がいないことはいいです。

[1648: 匿名さん]

ネガが沸いてるなぁ。
人気物件ですね。

[1649: 評判気になるさん]

確かに。私はプレミアしか狙っていません。

[1650: 匿名さん]

>>1646
今まで住んでる地域や建物を自慢する人に会ったことないし、自分もしたいと考えたことないんだが…

あなたは自ら周りに住んでるマンションの話をしたりするの？
余計なお世話だけど、たぶん好印象与えないからやめといた方がいいですよ

[1651: 匿名さん]

なんだかんだで、手抜きそうだな。

[1652: 匿名さん]

>>1650 匿名さん

豊洲で生活していたら、誰がどのマンションに住んでいるか自ずとわかるはず。
ママ友の付き合いは大変だわね。

[1653: 匿名さん]

また豊洲カーストって、内陸の人から馬鹿にされますよ。

[1654: 匿名さん]

>>1652はネガですよ。
スルーしときましょ

[1655: 匿名さん]

>>1652 匿名さん

子供がいると、確かにどのマンションかの話にはなりますね。
・〇〇ちゃん、〇〇マンションだって。
・今度のパーティは〇〇ちゃんの家のパーティルームでやるからいい子でね。
で、結局みんなマンション住まいだから誰もストレスなんて感じないと思いますよ（笑）

[1656: 匿名さん]

>>1653 匿名さん

すぐに豊洲カーストと決めつけるほうがおかしいよ。
内陸でもどこの街に住んでいてもママ友の付き合いはあります。
○○ちゃんは○○マンション、表面には出さなくても心の中ではふ～んと思っているはず。
団地の子を見下している時点で、みんなの心の中にもあるでしょう。カーストは。

[1657: 匿名さん]

田舎のカーストのほうが酷いｗ
しかも本人の努力ではどうにでもならなかったりする・・・
最上階買う金さえあれば幾らでも逆転可能な都会のほうが健全ｗ

[1658: マンション検討中さん]

確かに。防犯の意味も兼ねて、必ずどこに住んでいるのかは普通に確認するわな。その上で、豊洲はタワマン間でグレードの差が殆どないし、物件価格の上下はあれど、ほとんどの人が含み益抱えている勝ち組ですので、タワマン間でのマウンティング的な視点には殆どならないですね。

[1659: 匿名さん]

>>1658 マンション検討中さん

低層か高層かで、カースト的なものがあるのでは？

[1660: 匿名さん]

>>1659
ないですよ。
内容からしてタワマン未経験かとお見受けしますが
一度賃貸で住んでみてはどうでしょう？

[1661: 匿名さん]

去年ドラマになりました、けど田舎の方が酷いのは事実です。

[1662: 匿名さん]

>>1659
マジレスすると方角の探り合いのほうが・・・

[1663: 匿名さん]

>>1662 匿名さん

どっちがどうよ

[1664: 匿名さん]

>>1661 匿名さん

ドラマを鵜呑みw

[1665: 匿名さん]

豊洲ぐるり公園、来月全面開通！

[1666: 匿名さん]

>>1661
ドラマになったとか…フィクション楽しむのは良いけど
マンション購入検討する時はもうちょと現実見ましょうよ

[1667: 匿名さん]

有明のスミフ物件は値上げしてから売れ行きダウン、晴海は坪単価が高い南と東は売れ行き悪いようだね。
さぉ、いよいよ東急豊洲だがどんな価格をつけてくるのか？
間取り図面をみてからテンション下がってしまったが。

[1668: 匿名さん]

ブランズみなとならいより、やや安く、仕様は同じくらいを予想！

[1669: 匿名さん]

>>1667
価格いつわかるかなー。住民説明会じゃ当然まだ価格帯も分からないよねぇ

ちなみに晴海の南と東は売れ行き悪いというより、条件いい部屋が1期でほぼ売れちゃったんだよね。
なんで今時点で販売済みの部屋数は北と西より多かったかほぼ同じくらいのはず。

[1670: 匿名さん]

甘酒貰えます。

[1671: 匿名さん]

東急が狙っている販売対象って本当に日本人なのか疑ってしまう。

[1672: 匿名さん]

今時だと、日本人でも外国人なんて区別しないでしょうね。
金持ってりゃ買えるんだし。

金持ってない日本人や金持ってない外国人は買えない訳だし、問題無いよね。

[1673: 匿名さん]

俺が思うマンション名の候補:
①ブランズタワー豊洲
②ブランズ豊洲ザ・タワー
③ブランズ豊洲タワー＆ガーデン
④ブランズ豊洲スカイタワー
⑤ブランズ豊洲シティタワー

個人的な妄想だが、③と⑤が臭いな。みなとみらいとか関西の諸地名とかのようにに”ブランズタワー+地名”じゃ典型的だから、さすがに豊洲というブランド住宅地だと差別化したいだろうし、プレリリースで”新たな都市居住のモデル”とか”緑化空間の創出”とかアピールしてたからなあ。

[1676: 匿名さん]

>>1673 匿名さん

緑も多いし、③いいね
⑤だとスミフの物件みたい。

[1678: 匿名さん]

[No.1674～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1679: 匿名さん]

>>1667
グロスを抑えるためとは言え、確かに間取り図面には些かがっかりしましたね。

[1680: 名無しさん]

きのう近隣説明会がありました。
出回っている各階配置図の資料、どうやらすべての階ではないようですよ。
各階に80後半〜90平米の広めの部屋も用意。
46-48階は80〜150平米。3LDKまでだそうです。

気になったのは地上から4階のロビー階までは
必ず4機しかないエレベーターで移動しなければならないこと。
シミュレーションで問題ないと言っていましたが、
実際に住んでみて大渋滞、になったら残念です。他に地上に出る手段がないだけに。

スケジュールは
2018年夏 情報開示
2019年夏 販売開始
2022年3月 完成、入居開始
だそうです。

[1681: 匿名さん]

販売開始は、今年じゃなくて来年なんですね。
価格もその時かなぁ。

[1682: 匿名さん]

昨日の住民説明会に参加してきました。

工期 2018年9月～2022年3月
販売開始 2019年夏頃
入居 2022年3月
予定より一年遅れ

施工業者は未定

4階にメインエントランスと共用施設を集約
4階からさらに各階のエレベーターに乗り換え

4階の共用施設の詳細は未定だが、ゲストルームやパーティールームなどで、
ラウンジは30階辺りの西角に考え中

駐車場はB1～2Fで機械式と一部平面

敷地は緑化され、住宅棟と商業棟の間は広いプロムナードが作られ周辺住民に解放される。

残念ながら、ラウンジなどの豪華な共用施設やエントランスは期待できず、エレベーターを乗り換えしなければならないのが面倒 という感想です。
施工業者もまだ決まっておらず、販売も竣工も一年遅れということで、ここのスレも暫くお休みですかね。

[1683: 匿名さん]

結局建設業界の人手不足が原因ですかね〜
施工業者は熊谷組かと思ったら、未定なんですね

ほんとは高値の今のうちに売りたいだろうに。
まあこちらからすると慌てる必要はないけど

[1684: 匿名さん]

>>1682
あらら・・・
遅延の理由って説明ありました？

いずれにしてもここは紆余曲折ありまくりの味噌つきまくりだね・・・
こういうのって大体最後まで尾を引くというか双方に良い結果になった試しがないｗ

[1685: 匿名さん]

>>1684 匿名さん

遅延の理由も50階から48階へ変更になった理由もありません。
施工業者が決まっていないということに驚き。
きっと裏ではゴタゴタしたのでしょう。
情報が出る度テンション下がります。

[1686: 匿名さん]

>>1680 名無しさん

図面をみると、角住戸が80平米程度、90はないですね。
説明した人は詳しく知らなさそうだったよ。
角住戸80で一億。
プレミアムは2～3億でしょう。

[1687: 評判気になるさん]

>>1682 匿名さん
ラウンジは33階でしたよね？

[1688: 匿名さん]

待ってられん。別のマンション早く買うかぁ。

[1689: 評判気になるさん]

>>1686 匿名さん
オバチャンが
価格レベルにつき質問した際に
東急社員が苦笑いしてたよ。
相当高くなるね

[1690: 匿名さん]

最上階のスーパープレミアムフロアに期待

[1691: 匿名さん]

>>1689 評判気になるさん

あんなところで質問することが非常識。それに対しての苦笑いでしょ。
一年先のことなんか分からないし。

[1692: 匿名さん]

間取り図から簡単に計算したら、角住戸でも80あるかどうか
ほんと狭っくるしい部屋ばかり。
60から70が中心。
惨めすぎ。
プレミアムは2億以上。無理だ。

[1693: 匿名さん]

2→1棟 、50→48階 、1年延期
スッキリしない

[1694: 通りがかりさん]

>>1689 評判気になるさん
それ聞いてたのオバチャンじゃなくて、確か子連れのPHT在住ママさんだったはず。
因みにみんな質問する際に自分の苗字を言うから、その人の苗字も覚えてるが、もちろんここでは出さない。

あの質問は本当に愚かで低レベルな質問だったよ。同じPHT住民として恥ずかしい。近隣住民向けの建築概要の説明会をまるで販売説明会と勘違いしている様子。
間取りとか価格帯とか、小学生向けの共用施設の有無とか現時点では確証も得られない質問をダラダラとしてて聞くに耐えなかったわ。あれは本当に時間の無駄。

子供（娘）も大きな音をたててホール内の席までどしどし走ってて躾もなってない。ああいう自己中心的な質問しか出来ないレベルの人間に東急は買えませんね笑。

[1695: マンション検討中さん]

私もその場にいましたが同じ豊洲住民として顔から火が出る思いでした。豊洲も少し新しくふさわしくない方も流れ込んでいるな、そんな思いがありました。前はそんなことなかったですが、PHTやクレヴィアができたあたりからアオキでも雰囲気違う人を見かけるようになりましたものね。

[1696: 匿名さん]

>>1694 通りがかりさん

このスレでも、PHTは強烈キャラで目立ってるもんなぁ。
でも、買う気満々だろ？
PHTを買ったばかりなのにもう東急買う気なの？

[1697: 匿名さん]

修繕積立金ネガでも叩かれるんだろうな。

[1698: 匿名さん]

>>1697 匿名さん

管理修繕積立金は高いかどうかわからないよ。

[1699: 匿名さん]

まあ世の中空気読めない馬鹿はどこでもいるよ。
このスレにもいるんじゃない？w

[1700: 匿名さん]

>>1695 マンション検討中さん
たかが質問した程度で他人が恥ずかしがる必要もないよ。
もし情報があるならば聞きたいと思うのが人の性だよ。

[1701: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

他人が恥ずかしがることはないけど、呆れたというか常識のなさを疑ったよ。
質問の時間は限られていたし、他に質問者が数人待ってた。
あの場所に騒ぐ子供を連れてくることも間違っている。
もう一人小さい子供を連れてきて質問していた女性がいたが、あの人は確か江東区議員さんだと思う。
質問も豊洲住民のために商業棟をもっと大きくして欲しい旨の的を得た質問だった。
それに子供がぐずらないようずっと後ろで抱っこして立っていたよ。

[1702: 匿名さん]

>>1701 匿名さん
私も同感です。1694が言うPHTの女性って左の前の方に座っていたと思うんですけど、そいつの質問はとにかく耳障りで、苗字を呼び捨てにして怒鳴ってやりたいくらい頭に来ました。
そもそも説明会の参加者の大半は開発計画説明会という事で、商業棟とか保育棟とかの公共施設の概要、そして開発前後の周辺地域への影響とかそういう地域住民全体に関わる話が気になって出席したつもりでしたが、不動産としての物件概要の方が出る販売説明会のつもりで来てた馬鹿もいたようです。
それが、ホール内を騒がしく走る女の子を連れて来たPHT在住女性と、さらに右の前の方に座っていて「部屋を2つ買って、1つに繋げられないか。」という周りに迷惑な質問をしていた男性ですね。

[1703: 匿名さん]

1702の続きです。女性の方は少なくとも3回は手を挙げて無意味で時間稼ぎなだけの質問をしていましたね。

1つ目の質問:途中で「噂によると豊洲の平均価格よりかなりお高くなるらしいのですが〜」というアホな前置きを入れつつ、間取りと価格帯の質問、小学生向けの共用施設施設の要望→間取りと価格帯の質問はそもそも場違い、家で娘の躾が出来ていないのに、家の外に子供向けの共用施設を期待してどうする?（笑）そういう人がいると迷惑。

2つ目の質問は、小学校に対して建築に伴う騒音の影響をちゃんと説明出来ているか上から目線で質問→当たり前すぎて聞く必要がない。そもそも小学校自体が増築工事されるのだから何を他人事みたいな風に言っているのか。

3つ目の質問:「私はパークホームズに住んでいるのですが〜」という不要な前置きに始まり、PHTの駐輪場で子供が上段の自転車を引き出す際に多発する事故を引き合いに出し、東急に二段式駐輪を減らしてほしいとの要望→そういう事故を未然に防ぐ万全の対策はすべきだが、PHTの理事会だよりでも、メールコーナー脇の掲示物でもそういう事故が起きているとの情報はない。一つ前の質問者は冬至の際の東急住宅棟の影の影響を直接被るとして自分がシエル在住だと言ったが、こちらの女性は単に自分がPHT在住だとアピりたかっただけの模様。PHTの前置きは要らないし、安全対策をして欲しいにしても嘘はいけない。

[1704: 匿名さん]

普段からとんでもなくKYなんだろうな…

頭が悪いから説明会の趣旨も分かってないし、恥も知らない。
そいつらマンコミュも平気で荒らしてそう

[1705: 匿名さん]

東急を買いたくてたまらないママさんなんだろう。パパさんはその事知ってるのかな。
私もPHTの住民ですが、PHTのローンを抱えて買い替えできるなんて羨ましいわ。

[1706: 匿名さん]

東急が多少高くてもいいが、共用施設に高級感がなければ買わない。
スカイズぐらいの雰囲気があればいい。

[1707: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

いくら雰囲気良くても駅徒歩13分は無理

[1708: 匿名さん]

>>1707 匿名さん

ここは東急のスレだよ。

[1709: 買い替え検討中妻]

>>1706
高級共有施設なんて要ります？
高級品の扱いを知らない輩どもにボロカスにされて終わります。。。

駐輪場が2階というのがどうも、、、　エレベーターで自転車を駐輪場にというコンセプトがどうも好きになれない。　駐輪場はPHTの仕様のようにそのまま1階へというのがベストではないか？

[1710: 匿名さん]

来年に延期なんだからどっちでもいーじゃんｗ
施工も未定だし・・・

[1711: 匿名さん]

ここは都がこの前、発表した高潮浸水推定区域の境界線。

[1712: 匿名さん]

>>1709 買い替え検討中妻さん

豪華な共用施設は必要だよ
マンションの資産価値を上げるためにも必要。
入居する人もそれなりの人達だから。

それにもう設計は決まってるよ。
一階は駐車場
駐輪場は三階だよ。
豪華な共用施設が要らず、駐輪場が気に入らないなら、PHTにそのままいればいい。
東急を検討しないでくれ。

[1713: マンション検討中さん]

PHTってここを見ている人多いけど、本当に検討してるのかな。
まだ築浅だし、駅距離もほぼ同じ、値上がりもしていない。それどころか５年以内に売却すると税金もかかる。
なのに、そんなに沢山の住民が買い替えしたいと思う程PHTに不満があるのか、と思ってしまうよ。

それともただ見てるだけ？

[1714: 匿名さん]

だから隣接する小学校にプールとジムがあるから、東急にこの2つは要らないよ笑。てか、東急の4階部分の平面図にそれ臭い感じはなかった。
東急は頑張って共用施設を削減し、管理費を抑える努力をしろ。

[1715: 匿名さん]

>>1714 匿名さん

東急にはジムとプールはないでしょう。
でも、小学校のジムやプールには行きません。行くなら、ららぽーとのDoですね。

管理費を抑えるために共用施設を削減するのは反対。
東急はこれからの豊洲のシンボル的マンション、共用施設は絶対必要でしょう。
特にシティービューの高層階のラウンジでちょっとした飲食ができると最高かな。

管理費や修繕積立金は資産価値を維持する為には少々高くなっても仕方ないですよ。
それをケチる人は購入しないほうがいいと思います。

[1716: 匿名さん]

PHTを売ってここ、ってのは厳しいだろうなあ。
中古価格を安くしないと売れないだろうから。

[1717: 匿名さん]

貴方はこないだ小学校のプールとジムとか貧乏臭くてわざわざ行けないとかほざいてた人ですね。
しかも、小学校のプールは小学生が使ってるから汚いとも言ってましたなあ笑。
じゃあDoみたいなおっさんとおばさんが使ってるプールはきれいなのか。
Doは小学生が使わないと断言できるんだな。

お前だって昔小学生じゃなかったのかよ。どの面下げて小学生が汚いとほざいているんだい?www

[1718: 匿名さん]

炎上目的ではありませんが、七割方の真実性はあると思うので、ある概念を紹介する。
と言うか、この概念は豊洲のタワマン住民の一部は心のどこかで分かってるが、それを言葉で言い表したことがないみたいなので自分が言い表してみよう。
私はこの概念を「後出し新築タワマンに対する妬みの連鎖」と呼んでいる。

まあ分かってると思うが、そのときのタイミングであるタワマンしか購入せざるを得なかったが、その後に別の所で新築タワマンが出来て、自分のタワマンより優れている条件とその街への新入り者に対して、一部の住民が妬む現象である。

つまりキャナルワーフ住民の一部がPCTを妬み、PCT住民の一部が３丁目の4棟を妬み、３丁目住民の一部がワンダフルを妬み、ワンダフル住民の一部がPHTを妬み、PHT住民の一部が東急を妬むという事だ。

要するに豊洲で一番最後に建ったタワマンを買えた人は、妬む対象が現れないので、豊洲住民の中で精神衛生的に頂点に立てるのである。

６丁目の晴海運河側にタワマンが建てば、東急住民の一部はそのマンションを妬むだろう。

[1719: 匿名さん]

>>1717 匿名さん

私は、小学校のプールは小学生が使うから汚ないなんていっていませんよ。
Doのプールはおじさんおばさんは勿論小学生も使っています。

[1720: 匿名さん]

>>1718 匿名さん

いやいや、全くそうは思わない。
新築はいいなとは思うが、立地、建物の仕様、コンセプトはそれぞれ異なるから好みも異なる。
次に建ったマンションを妬むことなんか全くないよ。

[1721: 匿名さん]

共用施設は、それなりに欲しいね。
ミッドタワーグランドみたいに、最上階に集中させるのが好み。

[1722: 匿名さん]

>>1718 匿名さん

じゃあ、貴方の持論でいくと、今の豊洲はPHTが頂点ということ？
誰も妬んでいないと思うけどwww

[1723: 匿名さん]

東京ガスの土地にマンションが建ったら、ネガさん騒ぎそう。

[1724: 匿名さん]

>>1723 匿名さん

小学校の問題があって人口が規制されているから、そうそうは建たないでしょうね。

[1725: 匿名さん]

あの一帯はほとんど定期借地権で期間限定の建物ばかりだからね。
どのタイミングで放出するのか自社で開発するのか全く未知数だけど、
豊洲のほぼ一等地といってもいいし、バランスを考えつつ、その時々の旬の開発になると思う。
三井と組んで複合的にやってもらえれば文句なしだけど10年とか20年後になりそうｗ

[1726: 匿名さん]

この3つは今後どうなるのですかね。そこそこの根拠に基づいた推測で構いませんのでそれぞれについて教えてくれると助かります。実際と異なっていても咎めません。

①スマートハウジング街なみ公園→？
②株式会社PLANETの遊技場→？
③Brilliaランニングスタジアムの前の空き地→？

[1727: 匿名さん]

>>1722 匿名さん
違いますよ。「今の豊洲は〜」とかは関係ない話ですね。

私が言いたいのは、豊洲で本当に最後の最後に建ったタワマンが頂点だということ。

PHTの分譲前には既に当時の‘東急ツインタワー’の計画が持ち上がっていましたから、PHTが頂点とかあり得ない。

東急住民が入居当初に「PHTより眺望良いし、ワンダフルより駅近だし、ここ買えた俺さすがだわ、エッヘン（鼻で笑）」と思っていても、もし後に6丁目の晴海運河側に新築タワマンが建ったら、それがいくら駅遠だろうと東急住民は「くそ〜　あのタワマン俺の目に障りやがって、あそこの住民が都心ビューを豊洲の最前線で享受しやがって悔しいー!!!（涙目）」ってなりかねないんだよ。

[1728: 匿名さん]

>>1727 匿名さん

私は、最後に建ったマンションが頂点だとは思わないよ。
今の豊洲での頂点というか代表格はパークシティ豊洲だろう。
築10年なのにいまだ人気があり、価格上昇率も坪単価も豊洲第一位の座を守っている。
駅近ではないし、築10年で仕様も劣るが、立地の良さと豪華な共用施設が人気なんだと思う。
ららぽーと隣接は勿論だが、運河に面した開放感のある敷地も魅力だ。
因みに私はパークシティ住民ではないですよ。

しかし、パークシティも豊洲第一位の座を東急に取られることは間違いないだろうね。

[1729: 匿名さん]

>>1726匿名さん

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/
未来のCGSシミュレーションです

[1730: 匿名さん]

シンプルに、同時に全てのマンションが同じ価格で新規分譲されるとして、
どこが欲しいか？どこが人気になりそうか？って考えればいい。
立地差、設備仕様の差、共有施設の差、維持管理費の差・・・
色んなものが見えてくると思う。

[1731: 匿名さん]

これって地下鉄来なければ、絶対実現不可能だと思うよ。

[1732: 匿名さん]

小さなマンションらしき建物が
4つ増えたぐらいで大げさじゃない。

[1733: 匿名さん]

6丁目が賑やかになりますね。
豊洲の未来が楽しみだ。

[1734: 匿名さん]

>>1729 匿名さん
回答をありがとう。私と結婚して下さい。

[1735: 検討板ユーザーさん]

既にそのCGとは違う計画になってる部分もあるけどね。

[1736: 匿名さん]

結局、東京ガスの跡地には一つもマンション建ってないですよね。建てられないんじゃないでしょうか。

[1737: 匿名さん]

この前のシビックの住民説明会で熊谷組の方が確か東急の33階あたりの南西側にスカイラウンジを設ける計画だとおっしゃってましたけど、その階数にスカイラウンジが設置可能な前提を考えてみると、東急のさらに南西側にマンションが建たないかもしくは建ったとしてもその階数が33階以下という事になりますよね?
しかも、なぜあえて33階という数字にしたのかが気になります。33階と言えば、有明のブリリアシリーズを連想しちゃいますね。

勝手な推測になって申し訳ありませんが、東急が既に水面下で東京建物に対して東急の南西側にブリリアを建てる事を黙認している可能性とかってありますかね?
あそこら辺一応ブリリアのスタジアムありますし。

[1738: 匿名さん]

この板見てる奴は結構な割合で先月の説明会行ってるな。
説明会の案内はPHT住民には配布されたがワンダフル住民にも届いたの？

[1739: 匿名さん]

売る側にしたら高価値の高層は住居として売りたい。
でも、ある程度の高層にしないと販売促進となり得る共用部とならない。
その妥協の産物が33階あたりという事でしょ。

[1740: 匿名さん]

>>1738 匿名さん
説明会の案内は、東急を中心とした半径が東急の高さの距離の円より内側に住んでいる住民だけに届いていたと、説明会で司会がおっしゃっていたと記憶しています。
つまりシエルとPHTとメトロコープと五丁目団地の住民ですね。
ワンダフルの住民は届いてないと思うんですけど、建設現場の立て看板で説明会の日時（時間まで書いてたかは覚えていない）と場所が書いてあったと思うので、かなり少数ではあると思いますが、参加された人もいるかと言えばいると思うんですよね。

[1741: 通りがかりさん]

>>1695 マンション検討中さん

クレヴィアは東雲にあり二百部屋もないよ
アオキに来る人が変わる訳がない(笑)

[1742: 匿名さん]

>>1739 匿名さん
分かりました。ありがとうございます。
要は私が言いたかったのはこういう意味ですね、つまり東急の33階にスカイラウンジを設けるのであれば、前提として東急の南西側に建つ建物が33階以下だという事をまずは保証すべきだよねという事です。

[1743: 匿名さん]

>>1738 匿名さん

何故、そんなことを知りたいの？

[1744: 匿名さん]

保証すべき
は無茶でしょ。
ラウンジに限らず個人宅でも
タワーマンションの眺望が保証
された事例は無いよ。
まあ、このマンションもそんな
保証が無いから建てられる訳だが。

[1745: 匿名さん]

>>1742 匿名さん

ラウンジの眺望が保証される訳がない
その考えは自己中
東急のせいで、メトロコープは眺望どころか日照すらなくなるんだよ
PHTもそう、唯一良かった西角の眺望がなくなってしまうよ

[1746: 匿名さん]

ＰＨＴの人は買う時、東急建つの知ってたでしょう。

[1747: 匿名さん]

ここの南西側の眺望ってどこまでを指してるか分からないけど、南西～南方向はゆりかもめ、公園、芝浦中高、それに東電堀だから、そもそも塞がれる心配はゼロだけどね。

[1748: 匿名さん]

>>1747 匿名さん

多分、住宅展示場やワールドマジック辺りのこと？
西角住戸や予定されているラウンジの眺望じゃないかな。
そこはまだまだ予定すらないし、豊洲は人口抑制されているから、マンションが建つことは難しいと思うけど。

[1749: 匿名さん]

>>1748 匿名さん
南西向きだとスカベイだと思います。
間に東電堀もあり景色は悪くないはずです。

[1750: 匿名さん]

仮に住宅展示場やワールドマジックあたりにタワーがいくつか建ったとしても、距離が200mはあるから大丈夫です。ららぽーとから晴海タワーズを眺めるくらいの感じでしょう。

[1751: 匿名さん]

1階から直接部屋まで行けないのは確定？
面倒だけどホテル仕様と言えなくもないか、、、

[1752: 匿名さん]

>>1751 匿名さん

エレベーターを4階で乗り換えるのは確定です。

免震設備が3階にあるようだけど、一階二階は免震構造ではないということ？そこが倒れたら、三階以上の免震構造はどうなるのかな？
完璧な免震構造と考えていいのかな？
詳しい人教えて下さい。

[1753: 匿名さん]

>>1751 匿名さん

それではボーナス後にデリヘル呼ぶのに大変です。
いちいち２階まで迎えに行くなんて恥ずかしい。

[1754: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
はは（笑）
ボーナスで呼ぶレベルの経済力なら
どうせローン審査通らないから心配ご無用

[1755: 匿名さん]

本当にエレベーター乗り換えないと部屋に行けないの？めんどくせぇ。ホテル仕様なんてどうでもいい！

[1756: マンション検討中さん]

わざわざホテル仕様にする為に4階でエレベーターを乗り換えるのではなく、
3階と4階の間に免震層を作る為に、そういう構造になっているようです。
4階以上が免震構造らしいです。
普通は地下に免震装置がありますが、ここはどうしてなんでしょうね。

[1757: 匿名さん]

コストダウン

[1758: マンション検討中さん]

晴海のドウ・トウールも二本の塔の根元がＴの字になってて、
二階と三階の間と地下に免震装置があり、一階、二階は免震
ではないです。似たようなものでしょうか。

[1759: 検討板ユーザーさん]

あちらは下の階が繋がっているから、地下でやると２棟分まとめてやるかたちになるからでしょ。

[1760: 匿名さん]

考えたら、ここも元々はツインタワーの計画だったんですよねえ。

[1761: 匿名さん]

スカイズもそう。

[1762: 匿名さん]

コインパーキングが無くなり、いよいよ工事に入りそうですね。

[1763: 匿名さん]

なんだか伸びないねぇ〜
注目度低いのかな？

[1764: 匿名さん]

月島が思ったより、安くて、仕様がいいから？

[1765: 匿名さん]

>>1763 匿名さん

販売が一年延期されたからじゃない？
ガックリきたよね。
建設デベは決まったのかな？

[1766: 匿名さん]

それはあると思います。
月島が想定していたより高くなし1年早く入居可能か事から
ここと迷ってる。

[1767: 匿名さん]

まだ出来るの先だしね。
HPもまだ無いし。

[1768: 匿名さん]

先伸ばしになって良かったです。
オリンピック後で価格が落ち着いて、坪360万円台ぐらいだったら有り難いです。
それまで頭金を貯金します。

[1769: 匿名さん]

>>1768 匿名さん

ここは坪450くらいしそうですけどね。

[1770: 匿名さん]

月島が充実した仕様とリーズナブルなお値段だったので、それ次第ですか。東急もオリンピック後の不動産市況のことは分かっているはずですし。

[1771: eマンションさん]

>>1769 匿名さん

今の相場なら450は高くないよね。
360なら待った甲斐がありますね。
ほぼ博打みたいですが。。

[1772: 匿名さん]

>>1768 匿名さん
土地の取得が高くついているので、いくら待っても安くは出でこないとのことです。残念！

[1773: 匿名さん]

オリンピック後だから価格が落ち着くっていう根拠は何なんでしょうか？？

[1774: 匿名さん]

>>1771 eマンションさん
そんな急に落ちるわけないよね。

[1775: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
アホか、月島が坪420なのに
それ超えるわけないだろ

[1776: マンション検討中さん]

坪450が最安で、520くらいが平均でしょうか。

[1777: 匿名さん]

>>1776 マンション検討中さん

なわけないだろう！
買えない人が高値を煽っても無駄だよ

[1778: 匿名さん]

>>1772 匿名さん

いくら高く土地を取得したとしても、周りの市場動向を見て値付けするだろう。
私も、月島より高値はつけないと思う。
坪400以上だと1200戸の完売は難しいだろうね。

[1779: 匿名さん]

月島は地権者、ギャンブル抱えての価格だからなあ。高いと思うよここは。

[1780: 匿名さん]

まあ月島より絶対的に勝る点は眺望と開放感
そこをどこまで価格に反映するか。

ここは方角による価格差がかなり付くだろうから、平均で見てもあまり意味ないかな
価格予想するなら方角別にする方が意味ありそう

南西&北西方面と北東方面はすごい価格差だとおもうよ

[1781: 評判気になるさん]

>>1780 匿名さん
月島のほうが内陸だけど、イメージがね。

[1782: 匿名さん]

>>1781 評判気になるさん

月島は２路線使えて便利だよ。

[1783: 匿名さん]

横の三井の駐車場閉鎖しました、何か出来るんですか？

[1784: 匿名さん]

>>1783 匿名さん
東急ストアーです。

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

商業棟の予定地だけど、まだ建たないでしょ？

[1786: 匿名さん]

>>1778 匿名さん
月島より高値は無いと思うけど赤字にはしないよ。

[1787: 匿名さん]

>>1786 匿名さん
もともと1500戸のツインタワーを見込んで東急は落札したのに、計画変更を迫られ1200戸になったので、ここの損益分岐点は相当高いでしょうね。

ここ数年の不動産価格の値上がりは前年の常識を覆すので、来年販売予定のここが月島以上の価格になったとしても驚かないですし、時間をかけてでも高値で売るでしょう。

有明でも来年は坪400近くまでいきそうなご時世なので、ここは400〜500で平均450くらいするのではないでしょうか。

[1788: 匿名さん]

>>1787 匿名さん

ここは近隣マンションからの住み替えが多いでしょうね。
含み益が出ているパークシティー、シエル、ワンダフル、4丁目板マン、など
ここ竣工時の豊洲中古物件の暴落が心配です。

[1789: 匿名さん]

>>1788 匿名さん

逆だと思いますよ。
坪いくらになるか分かりませんが、豊洲で最も売出価格が高くなることは確実なので、近隣の中古に購入者が流れます。

結果的に近隣のタワーマンションの価格が高くなりますね。

[1790: 匿名さん]

>>1789さんは冷静に需給の分析をしている。
感覚的な話は要らないよ。

[1791: 匿名さん]

>>1789 匿名さん

東急竣工時は、買い換え組の中古物件が一気に出てくるでしょう。
だから、需要供給の関係で中古価格が値下がりすると思います。
買い替え組はその辺も考慮しないと失敗しますよ。

[1792: 匿名さん]

>>1791 匿名さん
豊洲全体のマーケットからみると、近隣タワーマンションから東急への買い替え需要は小さいので、それによって価格が下がる可能性は低いですね。

[1793: 匿名さん]

そうかな？

[1794: 匿名さん]

モデルルームを見にきたものの価格が高くて諦めた人が周辺のタワマンに流れ、一時的には中古価格は上昇するかも知れません。
が、それが落ち着いたら買い替え組の一斉に出てくる中古物件の価格はどうなりますやら。。。
オリンピックも終わった後ですからね。
これ以上値上がりすると、一般サラリーマンはもう買えません。
豊洲はファミリーの住む町なのに。

[1795: 匿名さん]

>>1794 匿名さん
タワーマンション1棟できたくらいで中古物件の価格が値崩れするなら、晴海や勝どきは今頃暴落してますよ。

東京の人口は当面増え続けている現状、新築の価格がこれだけ上昇しているなかで、中古市場が下がる可能性は低いでしょうね。

諸外国においてオリンピックが終わったあとに不動産価値が極端に下がった例は少なく、逆に不動産価値が上昇しているケースの方が多いですよ。

たしかにファミリー層が多い街なので、新築みたいに2割3割と上がることはないと思いますが、現状維持か緩やかな上昇は可能性として高いと思います。

[1796: 匿名さん]

>>1792 匿名さん

一次取得ではもう買えない価格。
近隣湾岸タワマンからの買い替え需要は多いよ。
10年前からすると、4～5割高になったタワマンもあるからね。
豊洲では、パークシティやシエル住民は十数年経つから買い替えによいタイミングとして狙っているよ。

[1797: 匿名さん]

>>1796 匿名さん
いや、豊洲マーケットの話をしているわけで、買い替えが少ないとは言ってませんよ。

1200世帯のうち、一定数近隣のタワーから買い替えがあると思いますが、豊洲全体のマーケットから見ると値崩れ起こすほどではなく、逆に買えなかった層が近隣の中古タワーに流れる需要の方が大きくなるという予想です。

不動産相場が大きく値崩れするならば近隣中古物件の価格が下がることになると思いますが、その可能性は低いと思いますし、この東急のタワーによって近隣の不動産価値が下がることは考えづらいです。

[1798: 匿名さん]

>>1792
豊洲民は豊洲エリア内で買い替えする人が多いですよ。
私も2回豊洲で買い替えましたが、買い主様は何れも元から豊洲住まいでした。
うまく循環してるんだと感心した次第。

1年前情報ですが、とある不動産屋曰く、豊洲の物件の顧客は豊洲内での住み替え客が4割だそうです。
1～3丁目の方々の住み替え先候補としてはマッチしそうですね。

[1799: 匿名さん]

>>1798 匿名さん

だとすると、豊洲住み替え3～4割、400戸前後、
東急竣工時、一気に豊洲中古が溢れるね,

[1800: 匿名さん]

まぁこれまでもそうだったのなら、この物件が出ることで相場が激変することはないでしょう
ほかの要因はわかりませんが、神のみぞ知る感じですね