ブランズタワー豊洲ってどうよ？

[周辺住民さん]

東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。

公式URL：https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/

所在地：東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途：集合住宅、物販店舗、保育所
階数：地上48階、地下1階
構造：鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主：東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産　ＪＲ西日本プロパティーズ
設計者：熊谷組
施工：熊谷組
管理会社：東急コミュニティー
工期：2018年9月着工～2021年10月下旬竣工予定
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
　　　ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)

参考URL

https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html

https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

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【タイトルの変更・物件情報を追加しました　2019.1.12　管理担当】

[1411: 匿名さん]

新情報がないから脱線しているな。

[1415: 匿名さん]

いろいろ紆余曲折ありましたが、結局救急車のサイレンについては
>>1283
のシエル住民さんの言う通りということですよね。
音の感じ方は人それぞれなので、これがただちにマイナスとは言えないと思いますが、心理的に少しでも騒音から遠ざかる西側の人気がさらに上がりそうですね。

[1421: 匿名さん]

サイレンデマ、もう飽きました。

[1423: 匿名さん]

この人何でまだアクセス出来るのでしょうか?
本当に鬱陶しいです。
管理人の方、この人にアクセス遮断措置を遂行してください。みんなの願いです。

[1424: 匿名さん]

>>1416
>>1420
>>1422

以上は荒らしなので削除申請します。みなさんスルーでお願いします。

[1425: 匿名さん]

救急車ってみんな、豊洲埠頭前の交差点からアプローチするんですかね？
深川五中のほうからは来ないのかしら？

[1426: 匿名さん]

>>1425 匿名さん

晴海通りの東雲方面から来る救急車は、深川五中の前の交差点を左に曲がり病院へ向かっています。

[1427: 匿名さん]

なるほど。
晴海通りを逆に二丁目の方から来る救急車は、豊洲駅前を右折して豊洲埠頭前から入るんですかね。それも深川五中のほうから曲がってくれれば良いのですが。

[1428: 匿名さん]

要望したら変えてもらえるのでは？

[1429: 匿名さん]

>>1427 匿名さん

それは救急車によって違います。
信号のタイミングとかで決めるんじゃないですか。
でも深川五中の前の交差点で曲がる救急車が多いように見えます。

消防署からでる救急車は、前の道が片道車線になるので必ず左に進み、新豊洲方面に行く場合は、交差点でUターンしてから向かっています。
有明に向かう時はこのルートなので、東急の前の道を通ります。

[1430: 匿名さん]

騒音は重要だけど各種ネタの引っ張り方がハンパないねｗ
地盤や方角、予算ネタも出たことだし、
公式オープンまでに湾岸あるあるが一通り終わってるといいなぁ・・・

[1431: 買い替え検討中妻]

PHT住民ですが、やはりサイレンの音がうるさいと言っているご家族はいるようですね。
幸運にも私どもはそれほど気になりませんが（窓を開けている際、聞こえてくるなという程度）それほど救急車自体が入ってきていないのかもしれないですね。まあこればかりは感じ方もあると思いますのでそれほど気にする事ではないのではないでしょうか？

ただ人の通りはこの辺でも多く感じます。東急の辺りは芝浦工大の学生、スカベイの住民、豊洲公園/ららぽーと利用者等が通る場所になりますから低層階はがやがやとうるさいかもしれないですね。

[1432: 匿名さん]

>>1428 匿名さん

要望しても無理だよ。
深川五中の交差点を曲がるルートだと困る人たちもいるんだから。

[1433: 匿名さん]

>>1431 買い替え検討中妻さん

サイレンの音か気にならないのは、部屋の向きに関係あるのでは？
病院の目の前の向きだとさすがに気になるでしょうよ。

騒音は低層階だけでなく、遮るものがない高層階では広い範囲でいろんな音かよく聞こえるよ。
ここら辺も賑やかになったからな。

[1434: 匿名さん]

>>1431 買い替え検討中妻さん

PHT住民が気にすることではないというほど嘘くさい。
通常の雑音と救急車のサイレンの音はレベルが違いすぎでしょ。
救急車はみんなが気がつくように敢えて耳に響く音にしてるんだから。

[1435: 匿名さん]

豊洲も都会になったので、いろんな騒音はありますよ。low-eガラスだといいですね。

[1436: 匿名さん]

>>1434
投稿者の立場を疑うのはやめましょうや。
迷惑投稿者のせいで荒らされた直後ですからね。

[1437: 匿名さん]

>>1434
部屋の向きによって大きく差が出るに決まってるだろ。
巨大な建物なんだから

一般的に言って大通りに面した部屋と裏面の部屋が同じ騒音レベルじゃないことくらいわかるだろ？

[1438: 匿名さん]

>>1437 匿名さん

病院に面した部屋と救急車が通る道路に面した部屋はサイレン音は凄いってこと

[1439: 匿名さん]

自分が患者になった時は急いで運んで欲しいから、騒音は仕方ない。

[1440: 匿名さん]

>>1439 匿名さん

東急から昭和大病院は近すぎて救急車をよぶ距離でもないし、歩いていく訳にもいかないし、どうしたらいいんだろう？

[1441: 匿名さん]

マンション非常ボタン押す→警備員が駆け付ける→救急車→病院は不明

[1442: 匿名さん]

サイレン音の存在を隠したがってたあの迷惑投稿者を自分は勝手にサイレンキラーと名付けたが、サイレンキラーさんってもしかしてPHT住民?
この前もスカイズとPHTの中国人比率が1割弱っていう投稿に過剰反応して、嘘つき連呼してたこの2つのどっちかの住民がいたけど、一昨日のサイレン指摘投稿に対して嘘つき連呼してたサイレンキラーさんとすごく口調が似てた気がする。同一人物だとしたら、共通項を取ってPHT住民にしか思えない。
因みに僕はPHT住民。サイレンは窓を閉めても普通に聞こえるし、中国語はマンションの共用部で毎日聞こえる。
中国人が多い事に関しては湾岸タワマンはどこも一緒。

[1443: 匿名さん]

PHTさんたち、以前からここを時々荒らしてました。昨日のサイレンキラーさんもそうだろうと分かっていましたよ。
東急ができることを面白くないんでしょうかね。

[1444: 評判気になるさん]

>>1434 匿名さん
嘘だと思うならそれはそれで良いのでは？あなたがあーだこーだ言ってこの辺りの相場が下がったり上がったりするわけではないので。

音に対してはそれなりに感じ方がある、うるさいので資産価値がないと思えば検討しなければ良い。

[1445: 評判気になるさん]

>>1438 匿名さん

決して凄いうるさいというレベルでは少なくともない。

[1446: 評判気になるさん]

>>1440 匿名さん
歩けるなら歩けば良い。

[1447: 評判気になるさん]

>>1442 匿名さん
サイレントキラーさんが騒いでも騒がなくても豊洲の住宅相場が上がる時は上がるし下がるときは下がる。

気にするな。

[1448: 評判気になるさん]

>>1443 匿名さん
東急ができる事はPHT購入時からわかっていたこと。今更面白いとか面白くないとかの問題ではない。東急ができ、それなりの仕様になれば間違いなく豊洲ナンバー物件。

東急が高値で販売となればPHTも好影響、なぜそこに妬む理由があるのか知りたい。

[1449: 匿名さん]

ワンダフルの東急検討者の皆さん、私はPHT住民です。
以前からここを荒らしてたPHT住民がいた件について、私は同じPHT住民として申し訳なく思っています。

ただ、投稿内容の口調から考えると指で数えられるくらいのごく少数のPHT住民がやっていた事だと思います。そんな彼らを私も含めた大多数のPHT住民は軽蔑し、恥ずかしく思っております。お互いのマンションの長所は素直に認め、客観的に短所だと言える所は指摘されても捻じ曲げない、そんなお互いを尊重し合う姿勢を私たち正統派PHT住民はこれからも堅持し、ワンダフル住民さんと友好関係を築いていきたいです。

共に歩み寄り、荒らし野郎どもを叩き潰しましょう。

[1450: 匿名さん]

>>1447 評判気になるさん

あんたがサイレンキラーさんだね

[1451: 名無しさん]

サイレンデマ君と、サイレンキラーの戦い。
再開してほしい。

[1452: 匿名さん]

サイレンキラーとサイレントキラーという造語がうまい具合に生み出されましたねw
このスレをきっかけとして他物件のスレに広まっていきそうです。

もちろん著作権は最初に言い出した人がそれぞれ持ってる。

[1453: 匿名さん]

しかもどっちもPHT住民っていうね。そういう意味でPHT住民はユーモアがあるからちょっと微笑ましくなったw

[1454: 匿名さん]

サイレンキラー君、昨日は多人数で集団リンチして、許されぬ暴言を吐いた人までいてすごく傷付いただろうからそこは本当にごめん。あなたのサイレンが聞こえるのは嘘という主張はほとんどの人が受け入れがたいけど、そこはいちいち罵倒せずに、スルーすべきだったと思う。
私たちが謝る代わりに、もうここを荒らすのはやめようね。

[1457: 匿名さん]

さあ、これから一斉に削除とアクセス禁止来るかな？

[1460: マンション検討中さん]

>>1450 匿名さん
違うわい

[1461: マンション検討中さん]

>>1454 匿名さん
どう荒らされているのか教えて下さい。
救急車のサイレン聞こえる聞こえない？ 聞こえるが気になるほどではないはどのカテゴリの入るのか？

[1462: マンション検討中さん]

>>1449 匿名さん

コメントが気持ち悪いですね。

[1463: 匿名さん]

聞こえるが気になるほどではないは聞こえるの部類に分類されますよ。

どう荒らされているかって?
①1283のシエル住民さんが、自分の家でサイレンが聞こえるという生活体験に対してサイレンキラーが、シエル住民のなりすまし投稿だと決めつけ、1283を埼玉県民だとほざき続け、サイレンの噂を否定しまくっている。
②ここのスレに出入りすらしていないニノマエ君(誰かよくわからん)が、ここのスレを荒らし続けているというデマで荒らしまくり。

[1464: 匿名さん]

1443と1462の投稿を見ると、ワンダフル住民がPHTを敵視していると思われても仕方がないことですね。
PHT住民が東急が建つのが面白くないですって?
とんでもない偏見ですよ、それは。PHTの値付けにメリットがありそうだし、併設の東急ストアはすごく助かります。最悪何とも思わない人が多いのも事実。
1449のPHT住民からの友好発言に対して、1462が気持ち悪いと返したのは残念です。自分もPHT住民として1449と同じ考えでした。
やはり分かり合えないよ、PHTとワンダフルは。

[1465: 匿名さん]

>>1449 匿名さん

どうして突然にワンダフルがでてくるのでしょうか。
ここの検討板でPHT住民さんはいつもワンダフルが書き込みしていると勝手に決めつけていませんか？
ここは東急を検討している沢山の人達が書き込みしています。
以前にもワンダフルの投稿と勝手に決めつけて、ひとりで激昂していたPHT住民さんがいましたっけ。
何があったか知りませんが誤解をされていますね。
学区も同じご近所さん同士仲良くお付き合いしたいと思っていますよ。

[1466: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

1462は誰の書き込みか分からないのにまた決めつけてるよ

[1467: 匿名さん]

匿名の掲示板なんだから勝手に決めつけるのはおかしいよ。
第三者からすればただ面白いけど。

[1468: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

さっぱりわからん。
PHT数人がただ騒いでるだけにしか見えへんよ。
私、ワンダフルではありません。

[1469: 匿名さん]

うーん、掲示板で住んでるマンション分かるわけないでしょ。
単なる妄想では？（爆笑）

[1470: 匿名さん]

ワンダフルとばっちり（爆笑）

[1471: 匿名さん]

とばっちりと言うかね、
勘違いや早とちりもありそうだけど、わざと近隣マンションどうしの諍いを起こして楽しんでるレスもありそうだね。
いずれにしてもこの東急検討スレで近所ゲンカとか見っともないから、冷静になった方が良いと思うよ。

[1472: 匿名さん]

>>1471 匿名さん

勘違いや早とちりも何もワンダフルは何もしていませんよ。
近所ケンカ？ワンダフルが何かしましたか？
一方的に決めつけていることが府に落ちません。
冷静になるのはどちらでしょう。
不特定多数が書き込む匿名掲示板ですよ。

[1473: 匿名さん]

マンション内に月極めトランクルームがあると嬉しいな。
子供の荷物の多い時期は借りて、子供が巣だったら解約する。
家族形態は変化するのだからね。

[1474: 匿名さん]

>>1472
ワンダフルが何かしたと言ったわけではないよ。誤解させたら申し訳ない。

近隣のマンションどうしを煽り立てて、仲違いさせようという意図を持った輩がいると思ってるんですよ。そいつはおそらく別の場所に住んでるんでしょうね。そんな輩のたくらみに乗らされるのは馬鹿らしいでしょ？

[1476: 買い替え検討中妻]

>>1449
共に歩み寄り、荒らし野郎どもを叩き潰しましょう

この発言は要らんだろう。

[1477: 匿名さん]

>>1473
トランクルームいいですね！宅配ボックスを思い切り多く設置して、一部を居住者が使えるようにしても良いですね。どこのタワーも宅配ボックスが不足しているようなので、多すぎる心配はなさそうです。
あとパークタワー晴海にある、冷凍冷蔵品預かりサービスも魅力的なのでぜひ導入してほしい。これがあると不在時でも生鮮品の宅配を受け取れてとても便利です。

[1478: 匿名さん]

東急の値付けが高いと近隣マンションの中古価格も上がると誰かいってたが、それは違う。
東急は豊洲近隣マンションからの買い替え組が多いだろう。そうなると豊洲中古市場が溢れかえり価格が下落する。
人気のマンションや条件のいい部屋は買い手もつくが、そうでない部屋は価格を下げるしかない。
買い替えだと売り急ぎもあるだろう。
東急の価格と中古価格は連動するとは限らない。
マンションによっても差がでてくるもしれない。
また、買い替え失敗で購入を諦める人もでてくると思われる。

[1479: 匿名さん]

私が1449のPHT住民です。
ここに書き込みをしている人を全員ワンダフル住民だと決めつけたわけではなく、以前に他のPHT住民と思われる人が一方的にワンダフルをネガって荒らし続け、お詫びの気持ちを申し上げたく1449を投稿するに至りました。なんと言ってもご近所さんですし、関係を修復したいものです。
1462さん、貴方がどこの住民だか知りませんが、私に対して気持ち悪いなどと発言して、PHTとワンダフルを仲違いさせないで頂きたい。ワンダフルの方がそんな発言をするはずがありません。それこそ荒らし野郎です。

[1480: 匿名さん]

>>1479 匿名さん

はい、ワンダフル住民の代表として、
よろしくお願いします(^o^)

[1481: 買い替え検討中妻]

>>1478
>>東急は豊洲近隣マンションからの買い替え組が多いだろう。そうなると豊洲中古市場が溢れかえり価格が下落する。

誰が決めた？そうなれば新築価格も下がりませんか？　中古物件と新築物件は物件に変わりはなく、過剰供給となれば相場は全般的に下がります。
エリアが過剰供給になっているのに新築プレミアムでその物件だけ高く販売できるというのはなかなかないと思いますが。。。。

>>人気のマンションや条件のいい部屋は買い手もつくが、そうでない部屋は価格を下げるしかない。

当たりまえ

>>買い替えだと売り急ぎもあるだろう。

だから？

>>東急の価格と中古価格は連動するとは限らない。

相場の話をするときに個別の間取りやマンションの事の言い出したらめちゃくちゃになる。


>>マンションによっても差がでてくるもしれない。
そんなの当たり前でしょう！　

>>また、買い替え失敗で購入を諦める人もでてくると思われる。
そんな経済力ギリの人を対象にしてコメントしてどうするのよ？

[1482: 匿名さん]

地元住民の買い替え需要って、今は凄く減ってるんじゃない？
中古実勢価格と新築価格の乖離がエグすぎて、
頭金持ち出しどころじゃ追っつかないからね・・・
外へ外へと住民移動が起きてるのが現実だし、
80平米を70平米＋頭金とか、60平米にリサイズしてトントンぐらいじゃない？
子育てが終わったタイミングならそれもアリなんだろうけど・・・

[1483: 匿名さん]

>>1481 買い替え検討中妻さん

あんた、ころころ名前を変えてもよく噛みつくからすぐに分かるよ。

[1484: 匿名さん]

>>1482 匿名さん

買い替えしたくとも実際は難しい。
含み益があり条件を下げての一部の買い替え組か、かなりの金持ちくらいだろう。
東急の強きの価格設定と近隣の中古マンションとの価格に差がありすぎる。
2020年不動産価格下落との予想されるなか2021年竣工で中古の過剰供給となれば、下落するのは目にみえている。

[1485: 匿名さん]

>>1482
まさに、地元民の買い換え希望者です。
私はすごく需要多いと思いますよ。
この東急ができる頃、シエルや2丁目3丁目4丁目のマンション群は皆、築12～15年を迎えます。
家族構成の変化、相場価格も新築時から上昇または維持しているとなれば買い換えたいって人は大勢いるのではないかな～、と。

[1486: 匿名さん]

10年以上も家賃タダで住んでたようなものだもんね。
その間に貯めたお金で買い替えようと考える人は多いかも。
でも東急の壁が高すぎて撥ね返される人も多いか？

[1487: 買い替え検討中妻]

>>1482
同感ですね、今までの地元住民の買い替えシナリオって安く仕入れた住宅を高く販売する利益を利用してがメインだったでしょうからね。

[1488: 匿名さん]

>>1472 匿名さん
確かにこのスレではワンダフルが何かをした訳でもないし、PHTの特定の複数人が発端なのは否めない。そこはPHT側に非があって許されないこと。
だけど、過去にはPHT住民のスレでBayz住民と表明する者が「タワマンでもないのに高い物件を購入されたみなさん、お金持ちですね。」とか、「意外と存在感のある建物でしたw」とか、PHTの購入者からすれば挑発的とも取れる投稿があった。
別にワンダフルの大勢の人が良い人なのも分かってるし、一括にはしたくない。
そのスレを見ていたPHTの殆どの人は、一部の煽動的な投稿のせいでワンダフルに不信感が募っているのも事実。
ワンダフル住民のスレで同じ事をされたら不快でしょ?
根に持ってるとかそういう話ではなく、PHTの立場も少し考えてほしい。
当事者ではなくても、「ごめんなさい。」の一言くらいあれば解決する話。

[1490: 匿名さん]

まあ、嘘だと思ってるならPHTのスレを覗いてみてください。
自分をBayz住民だと投稿の中で表明していましたから。
それも複数の投稿です。
私は1488ではありませんが、言っている事は事実です。あなたが無知なだけです。

[1492: 匿名さん]

まぁ経緯はいろいろあるでしょうが、そういうのはキリがないし、ここの検討者に何の責任があるわけでもないし、もう仕舞いにしませんか？
悔しい気持ちがあることは分かりましたし、ここに書くことで解消されたものもあるでしょうから、キレイさっぱり忘れるとはいかずとも、これきりにしましょうよ。

[1493: 通りがかりさん]

>>1492 匿名さん
俺はどっちの住民でもないけど、さすがにPHTの誰かさんが一応ワンダフルに対して謝ったのだからそのままはちょっと可哀想じゃない?
1488の投稿を検証するためにググってみたけど事実みたいだから、そこはプライドを一瞬押さえてでも謝ったほうが良いと思うよ。お互い様だよ。一言くらい言ってあげないと、PHT住民がいつまでもむしり返すと思うからこのスレのためにも何とかして。

[1494: 匿名さん]

>>1493 通りがかりさん
私もただの検討者で、どちらの住民でもありません。。あしからず。

[1497: 通りがかりさん]

だからワンダフルの誰でも良いからPHTに対して一言お詫びくらいしてやりなよ。うちもどっちとも関係ない検討者だけど、その程度の近所トラブルは双方が謝ればほとんどの場合済むんだよ。どっちかを悪者にしてるんじゃなくて、今後のスレの情勢の安定のためにもそうして欲しい。
でないときりがないって。

[1499: 匿名さん]

ワンダフル住民の代表として。

PHT住民さんに過去に不愉快な思いをさせたようで申し訳ありませんでした。

しかし、ワンダフルの住民板には数ヶ月にわたってPHT住民と思われる数人から、嫌がらせ、なりすまし、嘘の作り話を散々書き込みされました。
あまりに酷いのでマンコミュの管理者に通報することになり、ようやく昨年末に収まったという次第です。

ここのスレのPHTの人たちとは関係ないかもしれませんが、もうこれっきりということでもうお互いやめましょう。

過去の一人の書き込みをいつまでも根にもたないで下さい。
PHTさんのネガをワンダフルと決めつけないで下さい。
ワンダフルいち住民の私は、ご近所同士仲良くお付き合いしていきたいと思っています。
申し訳ございませんでした。

[1500: 匿名さん]

追伸
ここの東急検討者さんたちにもご心配かけて申し訳ありませんでした。

[1502: 匿名さん]

自分のマンションを公表して他者の悪口を書き込むなんて理屈に合わない。
みんなネガにのせられていると思うよ。

[1504: 匿名さん]

誰が書いたかわからない過去の何気ないネガで、ここまでさせられるとは恐ろしいもんだ

[1505: 匿名さん]

近所どうしのいきさつがあったようですが、何はともあれ手打ちとなったようですので、この話はこれきり、ということでお願いします。
そろそろマンションの話題に戻したいと思いますので。

[1506: 匿名さん]

すごいな、こんな匿名ネット掲示板でやり合ってるなんて（笑）すごい空中戦だ。アホみたい。

[1507: 匿名さん]

>>1488 匿名さん

ねちっこい人
あなたみたいな人が隣人になるのは嫌だね

[1508: 匿名さん]

ここが中層、西向き坪350ならば買ってもいい。
それ以上ならば無理です。

[1509: 匿名さん]

自分は北西～南西向き、５階以上の中低層が３５０万なら買います。

[1510: マンション掲示板さん]

[No.1384～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[1511: マンション掲示板さん]

>>1508 匿名さん

無理なら有明か晴海にしたら？
駅遠か、高速沿を受け入れる必要あるけど。

若しくは収入あげてくれば良いのに。

[1512: 匿名さん]

買える人だけ買えば良いのでは？
買えない人は千葉か埼玉に行けば良いかと。

[1513: 匿名さん]

↑ 無意味な三連投はスルー

[1514: 匿名さん]

東急予定地の土壌検査すら行っていないようだから、かなり遅れているんじゃないの

[1515: 匿名さん]

土地買う前に普通やるでしょう。

[1516: 匿名さん]

確かに。

[1517: 匿名さん]

いまいろいろ準備中なんでしょうね。HPも絶賛作成中なのかなぁ。

[1518: 匿名さん]

>>1510 マンション掲示板さん

400万円超えるってどこの情報ですか？

[1519: 買い替え検討中妻]

>>1518
この土地の入手価格から算出した坪単価ですよん。
あなたそんな事も知らなかったのかい？

[1520: 匿名さん]

>>1519
取得の噂になったのは豊洲が坪300でも高いと言われてた時期だし、
単に相場の上昇分でしょ、そんなことも知らないの？

まあ土地を取り上げられたり、立地や伝え洩れてくるクオリティ（免震内廊下）、
周辺相場から坪400でも驚けない相場になっちゃったけどね・・・
個人的には坪360（晴海と同等）～坪380ぐらいだと思ってるけどね、
それ以上を許容できるかは月島ミッドとのバランス次第だね。

[1521: 匿名さん]

私の周辺の予想だと、プレミアムを除いて平均で坪380万前後、高層は400超え、低層は350前後で300程度のパンダもあり。という感じです。

[1522: 評判気になるさん]

>>1520 匿名さん
近隣住民が住み替えたいのはわかるけど
坪300後半になれば手が出ないだろうな。都心3区からの住み替えなら予算的に問題ないだろうけど
そのエリアの住民にとっては豊洲まで下りてこないだろうね

[1523: 匿名さん]

北仲が安かったんだなと実感。

[1524: マンション検討中さん]

どなたか私の他に枝川のマンションから住み替え検討されてる方いますか？

[1525: 匿名さん]

東雲からの買い替え検討です。

[1526: 評判気になるさん]

>>1520 匿名さん
またかよっていう感じですが。
あのね、坪400万っていうのは土地の取得額から試算して採算ベース乗せた場合の坪単価です。ここが幾らになるとかならないとかの議論じゃないのよ。

それと豊洲をただの中央区っていう以外メリットのない晴海と比べるなよ。月島なんてどうでも良いけどね〜、もんじゃストリート以外何があるの？

[1527: 通りがかりさん]

>>1526 評判気になるさん
まあまあそう興奮せずに。豊洲至上主義者さんのようですけど。

個人的には晴海よりは高くなると思います。でも月島MIDよりは安くなるでしょうね。

ついでに、こんな情報あるみたいですよ。

https://twitter.com/outpayer/status/971380315154362369?s=21

[1528: マンション掲示板さん]

>>1527 通りがかりさん

あれ？内廊下じゃない？

[1529: 匿名さん]

>>1527 通りがかりさん

狭い部屋ばかりだね。これは低層階かな
46～48はプレミアム住戸か
中間の部屋もあるよな

[1530: 匿名さん]

>>1529 匿名さん

よく見たら5～45階になってたから、これがほとんどの部屋割り？
あとはプレミアム
狭すぎない？80以上はプレミアムしかないのかな？

[1531: 匿名さん]

>>1527 通りがかりさん

うち廊下で縦長部屋割りだから、行灯部屋はかなりありそう

[1532: 匿名さん]

>>1526
取得額と取得時期プリーズ。

[1533: 匿名さん]

土地取得額は高いでしょうけど、だからと言って高い値付けにすると1200戸完売は難しくなりますよ。注目されているからそこそこは売れるでしょうけどね。
東急は大手で母体があるから、ここで大儲けしようなんて強欲ではないと思う、スミフじゃないんだから（笑）
豊洲価格でお願いします。

[1534: 匿名さん]

いよいよ情報が出てきましたね。
先行アナウンスも近そうですね。

[1535: 匿名さん]

>>1533
ＰＨ豊洲が坪330（700戸規模）で引き渡し直後に完売。
ＰＴ晴海が坪350（1100戸規模）で三期でようやく半分のスローペース。
月島駅前が400越えは確実、420とも450とも噂されてる（予定は未定）

多少時期は異なるけど、上記スペックや売れ行きを考えれば自ずと答えは出る。
350に寄せてくれば思惑として早期で売り抜きたいんだろうし、売り抜けると思う。
400に寄せてくれば竣工販売も止む無しっていう強気姿勢。
市況考えると後者が濃厚ではあるし、高値（400越え）のサプライズはあっても、
安値（350前後）のサプライズは全く期待できないだろうねぇ・・・

[1536: 匿名さん]

高い坪単価を狭い部屋面積で調整して、何とか総額を抑えたい最近の潮流に合致している感じ。

[1537: 匿名さん]

ここで価格を想像であれこれ言いあっても意味ないよ。東急が決めることだから。

[1538: 匿名さん]

まあ、普通に考えたら450万超えてもおかしくない状況ですよね。
有明ですら、そろそろ400万に到達するだろうし、川口ですら既に380万超え。

わざわざ東急が激安で売るとは思えないな。

[1539: 検討板ユーザーさん]

平均の金額で語れよ(笑)

[1540: 匿名さん]

有明で400はあり得ないだろ。値上げしてから全然売れてないしねー

[1541: マンション検討中さん]

想像であれこれ言ってる時期も楽しいです。

[1542: 匿名さん]

高値であれこれ言いあって、ここを東急デベさんに見られて、じゃあ高値付けても大丈夫なんて思われるのも困るなぁー

[1543: 匿名さん]

>>1542
こんな匿名掲示板の内容が値付けの根拠になるわけないだろ。。。
相手はプロだよ？

不動産でも何でもいいけど、自分が値段付けする立場として、会社へ価格内訳を説明する時に匿名掲示板のカキコミを元にしました！なんて言ったら担当外されるわw

[1544: 匿名さん]

匿名掲示板では、どのスレでも高い高い高過ぎるーの大合唱だからね。参考にならないんじゃない？
俺も、掲示板見ると、自分の相場観が狂うからあまり見ないようにしてる。少なくとも参考にはならない。

[1545: 匿名さん]

>>1540 匿名さん

有明は500くらいまで上がるのは時間の問題だと思う。

[1546: 匿名さん]

川口でさえ380万の時代に安値で買えると思う方がどうにかしてる。
450万を余裕で超えてくる可能性すらある。

[1547: 匿名さん]

>>1545 匿名さん

有明は上がっているのではなく、スミフが上げているだけ。

[1548: 匿名さん]

>>1546 匿名さん

じゃあ、今買うの高値掴みということになるかな。
不動産バブル真っ只中
2020過ぎたら下落するよ

[1549: 匿名さん]

現地に建築のお知らせ看板立ったね

これまでは地上50階地下1階って発表してたはずだが、地上48階地下1階に変わってた。
>>1527のリンク先の通りだね。

なんで少なくしたんだろう。。。
階数増やして部屋数増やしたほうが売上上がるんじゃないのかなぁ。
どんな理由があるのやら

[1550: 匿名さん]

>>1548 匿名さん

この程度でバブルって言われてもなあ。。。
普通に海外の主要都市と比べたら激安なんだけど。

そもそも、2020年で暴落する理由もないのに暴落する訳ないでしょ。むしろ開発が進んで値上がりする未来じゃねーの？

[1551: 匿名さん]

>>1549 匿名さん

戸数減らしてくれと、江東区に言われたらしい。

[1552: 匿名さん]

>1551
えー、それツインタワー計画時に区から待ったが掛かった話じゃなくて、ここ1～2ヶ月のお話？
昨年11月30日の都市計画決定のニュースから、更に変わることあるんか～

[1553: 匿名さん]

>>1550 匿名さん

30年前のバブルの時もそうだった。
誰もが崩壊するなんて思ってもいなかったよ。
今は湾岸不動産バブルだよ。
勝ちどき、選手村、湾岸はタワマン乱立過ぎだよ。

[1554: 匿名さん]

そもそもバブルでも無いのに、値下がりする要素すら無いじゃん。30年前は意味もなく値上がりしてたけど、今回は普通にコストが上がって値上がりしてるわけだし、海外主要都市と比べたら、未だに激安な範疇。

そもそも、なにを理由に下がるとおもうの？また、下がった価格で、マンション売る奴が居ると思いますか？

[1555: 匿名さん]

湾岸に住みたい人はたくさんいます、ただ買える人がどれだけいるかという問題はありますが。

[1556: 匿名さん]

以下は個人的願望です。

豊洲のような街は、庶民が普通に便利に暮らせるようにしてほしい。
駅5分のタワーだったら、中層中住戸の標準的な部屋、70㎡台2LDKはサラリーマンが無理せず買える5000万台にしてほしい。もう少し条件の良い80～90㎡台3LDKは、頑張れば買える6000万～7000万台にしてほしい。

質の良い不動産がそれくらいの負担で手に入れば、みんなが幸せになるでしょう。業界の方々も政治家の方々も、そういう社会にできるよう知恵を絞っていただきたい。

[1557: 匿名さん]

>>1556
湾岸でタワーなら東雲がまさにあなたの理想にピッタリです。
豊洲駅最寄りが良いなら、1丁目、4丁目、5丁目、あと枝川なら良質な中古が6000万円台で80～100㎡の部屋買えますよ。
既にあなたのいう庶民でもがんばれば買えて便利に住める町だと思いますが…

[1558: 匿名さん]

>>1553 匿名さん
バブルって…。
今ほとんどの人は高値で、今後は値下がりすると思って買い控えしてるよ。買ってるのは一部の資金豊富なアッパー層位でしょう。
30年前とは違いますよ。

[1559: 匿名さん]

バブル時代も土地は下がらないと言われていたんです。
その後崩壊しました。

[1560: 匿名さん]

>>1554 匿名さん

どうみても不動産バブルでしょう
浮かれているよ。
オリンピック関係建設で人件資財費が上がっているから、販売価格が上がったいる。それをいいことにデベの必要以上の利益も上乗せされている。
もう庶民は買えない価格になりつつる。
オリンピック終了後どうなるのかな。
湾岸タワマン乱立計画があるが、これ以上上がった価格で誰が買える？
オリンピック終了後も値上がりし続けるとは到底思えない

もちろん東急は最高価格を出してくるだろう。 それでも買える人は買う。無理して買う人もいるだろう。完売出来るかはわからない。
2021年の竣工時以降湾岸タワマンの価格か下落していなければいいですがね。
りセールを考えない永住目的で資金に余裕がある人は買えばいいですよ。

[1561: 匿名さん]

今はバブルではないと思うときほど、バブルだったと後になって分かる。
それが悲しい人間の性。

[1562: 匿名さん]

>>1556
4丁目の中古板マンも比較的お勧め、モノによるけど坪250前後で探せるんじゃない？
今はもう少し切り上がってるかもだけどね。

まあ気持ちは分からなくないけど、不動産の性質上相場がクラッシュするまで上がり続けるよｗ
それが何なのか何時なのかを予想するのは難しいけどね。

[1563: 匿名さん]

このスレにいる人で買える人はほんの一部だよ。
東急が高値をつけたら、
「あーやっぱり買えない。今のマンション買ってて良かった。」
と思いたい人ばかりだよ。
だから東急が高値をつけることを願っているんだよ。

[1564: 匿名さん]

>>1559
バブル時代というか、バブル以前の高度経済成長期から特に理由や根拠なく土地は下がらないそれが当たり前って考えでした。
そりゃそうだ。GDPが毎年二桁成長して人口も右肩上がりだったんだから。
戦後からの新卒社会人給料の変化調べると面白いですよ。
でも当時は一部の有識者や学者しか状況がわからなかった。

今はインターネットで誰もが将来予測を数字で見る事ができる点が当時と全然違います。
数字の解釈は人に依るので予測も人それぞれ。

[1565: 匿名さん]

有明も今年に入ってからパッタリと売れ行きが止まったみたいね。

[1566: 匿名さん]

人それぞれっていうか、そろそろ共通認識ができてくるころじゃないですか
下がらないという人は比較的少数で、頑張って必死にネットで主張している気がします。
それか、状況や空気感がつかめない人でしょうか

[1567: 匿名さん]

>1563
高値を願ってるというより状況を冷静にみたら安値を期待するほうが節穴でしょう・・・
ただ安値厨が完全に影を潜めて、
全体が高値を許容し始めてるというか高値も仕方ない、って空気だからね。
こういう時が一番危ないｗ

[1568: 匿名さん]

確かに安値が期待できないと皆が思い、我れ先にと焦って
高値に飛びつくというのは危険な兆候だね。

[1569: 匿名さん]

実需市場はついて行ってないけど、体力あるデベが高値を付けているだけ。
今はまだほとんどの一般人がオリンピック後に暴落すると思っていますよ。自分の願望込みで。
で、バブルの時は皆んなが暴落すると思ってたのかな？？

[1570: 匿名さん]

マンション相場はいずれは下がるでしょう。
今はほぼ上がりきって、上げ止まったところ。上げ圧力下げ圧力がきわどくバランスしてて、このヤジロベイの水平がいつまで続くかみんなで見守っている感じ。
ただやはりバブルとは違うので、下がる時が来ても一気に奈落の底へとはならずもっと緩やかに、気がついたらアレ下がってるという具合になるのではないか。

[1571: 匿名さん]

うん、バブルが弾けるというよりはしぼむ、縮小するというほうが正しい認識ですね。
今が横這いで、段階的に引き下げられていくっていう感じ。

[1572: 匿名さん]

とにかく東急購入時は最高値という覚悟はしておかなきゃ

[1573: 匿名さん]

>>1570 匿名さん

バブルの時だって一気に下がったのはごく一部で、じわじわ10年経って半値ってとこかな

[1574: 匿名さん]

自宅として長く住むつもりならいいと思う。

[1575: 匿名さん]

結論、400だったら二子の様になって、350だったら北仲の様になるでしょう。

[1576: 匿名さん]

江東区は2050年時点で今より人口増加する事が予測されている23区中わずか3区のうちの１つっていうのは、上がらないにしても価格下支えとなる材料の１つだとは思う。

[1577: 匿名さん]

>>1575
350なら北仲のよう・・の方だけ同意。

[1578: 匿名さん]

>>1549
これ、事実なら一体何があったんだろうな・・・
リークの図面は48階までで、単に49～50階はプレミアムの設定だと思ってたけど、
看板が48階なら事実なんだろうね・・・

階高をゆったり取れるってポジティブな面もあるけど、
完全に安値は期待できないどころか予想の一段上のサプライズもあるかも・・・

[1579: 匿名さん]

>>1578
ヒジョーに残念ながら、2フロア分だるま落としの如く全体の高さも下がったぽいです。
これまでの発表は高さ180m、立て看板の記載は174.80m。

[1580: 匿名さん]

>>1579
むぅ・・・

ほんと、何が起きたんだろうね？
行政指導で土地取られて戸数減らされて、
着工まで1年切った段階でまた計画変更というか階数（戸数）減らされるとかあるの？
48階と50階じゃ響きというかインパクトも違うし売主都合とは到底思えないけど・・・
何か気の毒になってきたｗ

[1581: 匿名さん]

>>1580 匿名さん

日照権の問題があるのかな？
メトロコープはかなりの被害を被るだろうし、シエルの高層階でも日影になる時間帯がでてきます。
5丁目住人ですが、パークホームズに高さ制限があったように、元々あの場所も高さ制限があると聞いていましたよ。

[1582: 匿名さん]

>>1581
その辺りについては1年前も分かってたことだからね、
大手がうっかり見落としてたとも思えないし・・・

下記が2017年3月の住民説明会
http://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/

こちらが2017年11月のプレスリリース（上記とほとんど相違はない）
http://www.tokyu-land.co.jp/news/eb3fd3c76a6a20236f03020d5e8a7971.pdf

この四か月の間に一体何があったんだろう？って考えるほうが自然かと・・・

[1583: 匿名さん]

>>1580
ほんと踏んだり蹴ったりで売り主涙目ですね…

>>1581
2016年末の説明会によると、5丁目の高さ制限は、PHTと病院の間の道路挟んで変わるそうです。
病室側のエリアは制限ないそうです

[1584: 匿名さん]

>>1583
いや～買い手も涙目だよ＞＜

細かいことだけど50階建てっていうインパクトや希少性が良かったのに・・・
予期せず階数を減らされたんだったらその分価格に上乗せされるだろうし・・・

[1585: 匿名さん]

豊洲から溜池山王駅まで初乗り170円で行ける、つまり赤坂も行動範囲。ちなみに初乗りで行けるところは三越前、東京、銀座などで実はコストパフォーマンスがとても良い。

[1586: 匿名さん]

3/17から、新富町－築地が乗り換え駅の設定になる関係で、八丁堀、茅場町、人形町、あと神谷町なんかも初乗りで行けるようになります。

[1587: 匿名さん]

>>1583 匿名さん

ですから、10年前と条例がいつまにか変わっていたのです。
周辺説明会の時も5丁目都営住宅に住む年配の方から、聞いていないなどと質問があったと思います。
その後5丁目管理組合と揉めたのかも知れません。想像の話です。
でなければ、2階分だけ削るなんて意味がないですよね。

[1588: 匿名さん]

>>1548 匿名さん

下落するという理由を教えて？

[1589: 匿名さん]

>>1587 匿名さん

直前まで揉めたんだろうな。
理由はさておき
2階分だけ削るという変更があったから
情報提供や着工が遅れだんだな。

土地を小学校に提供し、ツインの予定が一棟になり、その上階層まで削られ、東急は踏んだり蹴ったり。
その価格まで購入者が負担することになるのだろうか？

[1590: 匿名さん]

>>1589 匿名さん

当たり前だ。
その分、高くなると考えるのが妥当。
サービスして赤字にするワケないでしょ。
ボランティアじゃねーんだから。

[1591: 住民板ユーザーさん]

階数減らしても建ペイ率はギリギリまで
利用するから、そもそも設計上、オーバーしていたか、
2階数分の面積を他の階に均等に回したかだろうな。
階数を減らす事自体は周辺住民との調整でよくある話だよ。

[1592: 匿名さん]

>>1565 匿名さん
有明売れてますよ。
週に2戸程度ですけどね。（爆笑）

[1593: マンション検討中さん]

着工は9月と建築計画に書いてましたけど、販売はいつ開始になるんですかね？

[1594: 匿名さん]

これ、本当に坪単価450万超えてくるかもな。

[1595: マンション検討中さん]

たっかーーーくなりますね(´ω`)

[1596: 匿名さん]

プレミアムフロアならともかく通常階で坪450とかいくなら、3丁目の最上階やら港区中央区いくわな…
シティタワー銀座東とかでも平均440くらいじゃなかったっけ…

[1597: 匿名さん]

現地の看板見ました。
設計は熊谷組ですね。あと3/22にシビックセンターで説明会があるらしいです。

[1598: 匿名さん]

>>1596 匿名さん
銀座東は坪単価600万だよ。

[1599: 匿名さん]

平均で450万ならまずまずじゃないでしょうか。
最近は都心で気にいるマンションだと坪単価1000万超えるので、湾岸に流れてきてる俺みたいなのが多いと思う。

[1600: 匿名さん]

>>1599 匿名さん

坪450だと74平米で一億ですよ。
豊洲では売れません

新手なネガだね
言うのは自由だけど