東急不動産を主体とした5事業者合同で豊洲5丁目に地上50階建、総戸数約1,200戸のタワーマンション。
スーパーが入居する生活利便施設と保育所も同じ区画に計画中です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。
公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/toyosu/
所在地:東京都江東区豊洲5丁目2番1の一部他(底地地番)
用途:集合住宅、物販店舗、保育所
階数:地上48階、地下1階
構造:鉄筋コンクリート造、鉄骨造
建築主:東急不動産、NIPPO、大成有楽不動産 JR西日本プロパティーズ
設計者:熊谷組
施工:熊谷組
管理会社:東急コミュニティー
工期:2018年9月着工~2021年10月下旬竣工予定
交通:東京メトロ有楽町線「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで5分)
ゆりかもめ「豊洲駅」から徒歩 4分(住宅棟入口まで4分)
参考URL
https://www.tokyu-land.co.jp/news/2017/000782.html
https://toyosu.tokyo/topics/toyosu-1-1gaiku-info-201703/
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【タイトルの変更・物件情報を追加しました 2019.1.12 管理担当】
[スレ作成日時]2017-10-05 23:34:47
ブランズタワー豊洲ってどうよ?
12101:
匿名さん
[2019-11-03 11:12:03]
ランニングコストが高いのに賃貸投資って、、
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12102:
匿名さん
[2019-11-03 11:15:45]
GM成城は小規模内廊下ディスポ付きで
㎡当たりの維持費720円 BTTより遥かに高いランニングコスト。 |
12103:
匿名さん
[2019-11-03 11:23:26]
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12104:
マンション検討中さん
[2019-11-03 11:53:23]
>>12100 マンション検討中さん
まあ、自動運転の社会なんてこねーよ!って考えの人はここの検討者なら少数派でしょう。いつ来るかをココで議論するつもりないよ。 検討者の中にはこんな考えで駐車場の事を問題視してない人もいるって事で。 |
12105:
マンション掲示板さん
[2019-11-03 12:02:44]
車必要な世帯はここは検討しないでしょう。てか、停められないから出来ない。
車不要・電車通勤のリーマン世帯か、リタイア組。それでも買えるのも限度があるけど。それ以上に売る時が不安よな。自分は良くても次買ってくれる人に受け入れられるか。 |
12106:
匿名さん
[2019-11-03 12:34:21]
実需かつ車必須は選ばんよ。
抽選外れたらどうする? マンマニは賢明な判断。 |
12107:
評判気になるさん
[2019-11-03 12:34:29]
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12108:
マンション検討中さん
[2019-11-03 12:45:23]
>>12104 マンション検討中さん
自動運転に関わってるなら、今後10年で自動タクシーで車不要!カーシェアオンリー!所有情弱!ヒャッハー!なんてならないことはわかるはずなんだけど。笑 自動運転関係は駅近disったり僻地を擁護するのによく見るけど、なんか典型的な不動産屋の情弱向けトークでキツいな。笑 ま、それを見据えて駅近でも数を減らしてるってのは収入源を考えるとそれなりに歓迎するけどね。 あと、ベイエリアは圧倒的に日本車が多いから、ここが1850ばか。なんてありえねーなんてのも市場の声かどうかわからないよ。 現実としてマンオタが詳細をdisりまくったのに登録が山ほど来てるからね。 さて、彼らはノイジーマイノリティかマジョリティかどっちだろうね?楽しみだな。 |
12109:
マンション検討中さん
[2019-11-03 12:47:20]
|
12110:
マンション検討中さん
[2019-11-03 12:48:44]
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12111:
匿名さん
[2019-11-03 12:56:20]
ここは駐車場の他にもエレベーターや修繕積立の先行き不安などなど、色々盛り沢山だからなぁ…
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12112:
マンション検討中さん
[2019-11-03 13:05:26]
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12114:
匿名さん
[2019-11-03 13:50:46]
本日登録してきたが、予想以上に登録入ってなくて逆に心配になってきた。
南と西しか見てないけど、聞いていた要望書数より明らかに少ない。 明日、状況見てから登録する人が多いのかもしれないけど、抽選避けて登録ゼロの住戸にしたら、同じ時間帯の同じ考えの人とダブって結局抽選とかあるから、ムズイな。 |
12115:
匿名さん
[2019-11-03 14:18:18]
無理して手付け3年近くも寝かせる必要なし。
この辺はまだ新築の供給控えてるから、その間に他で良いの出たら3年は身動き取れなくなるからね。焦らなくても残ってるだろうから、その時どーしても欲しければ検討すれば良い。 1次取得者や今すぐ必要な人は、中古や引き渡しまで間もない物件を選べば良い。 |
12116:
匿名さん
[2019-11-03 14:35:13]
この辺にまだ新築の計画あるっけ??
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12117:
マンション検討中さん
[2019-11-03 14:37:00]
>>12115 匿名さん
誰もそんなことを誰一人問題視してない。 トップクラスにズレてる。 手付なんてなんの問題もなし。 5%で交渉可能。 たいした額じゃない。 ここが豊洲1番なんで、あとは劣位。 小学校問題があるから西小内にはできない。 できても4丁目の不人気地域。 値段はここ以上の価格で登場。 しかも間違いなく6年後以降。 実需組は豊洲にすでに所有か 賃貸組がほとんど。2年待って移動。 なんの問題もなし。 新築に時間がかかるのは全て同じ。 即部屋がいる人はここにはこない。 ブランズの問題じゃない。 お疲れ様w |
12118:
マンション検討中さん
[2019-11-03 14:38:26]
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12119:
マンション検討中さん
[2019-11-03 14:40:01]
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12120:
検討板ユーザーさん
[2019-11-03 15:23:28]
資産重視の場合で豊洲で検討の場合は中古を買うのが良いと思う。
不動産の価格が高騰しているのは、仕入れ価格の高騰と低金利が原因。これは今後も下がる見通しなし。だから中古でも値段は下がらない(駅近、間取り、物件グレードは大切)。 わざわざ妥協しまくるグレード低い駅近タワマンを新築で買う必要もない。 ここは三年待たされる間が色々な機会損失。 |
12121:
匿名さん
[2019-11-03 15:27:56]
妥協してまで手を出しちゃいけない物件だわな。どーせ3年待つなら勝どき東の情報が出てからでも遅くない。その時でもここはまだまだ残ってるだろうし。
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12122:
マンション掲示板さん
[2019-11-03 15:32:45]
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12123:
検討板ユーザーさん
[2019-11-03 15:41:00]
参考までに。
もっと冷静になって、数字を並べて検討した方がいいですよ。 豊洲なら PCT、PHT 月島なら(物件によっては豊洲の良さを享受できる環境) CGP、MTG、 勝どきなら(豊洲とは違うが、BTTよりは物件スペーク高い) KTT、TTT ローン支払い額、管理費、修繕積立金(上昇率)を各物件(中古であれば、予算に対して黒字か赤字か)ひっくるめて比較してみて下さい。 中古物件であっても、修繕積立金が大幅に黒字で、この先上昇しても、それでもBTTの新築時よりも低いですよ(マンションの強度は100年です。ただデベのグレードによって差が生じます) 比べてみたら、仕入れ価格の高騰部分(加えて入札でダントツ一位で東急がここを落札)を見デベの利益を確保しつつ、物件グレードダウンによって売り抜けようとしている物件だということがわかります。 BTTは、熊谷組という三流デベです。マンションのコンセプトデザインした人は、無名なデザイナーです。 私は、BTTを豊洲からの住み替え、ローン借換で契約した人が、今住んでるマンションを激安で売りに出すのを見計らってじっと待ってます! |
12124:
評判気になるさん
[2019-11-03 15:41:12]
明日の最終枠じゃないでしょ?
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12125:
匿名さん
[2019-11-03 15:46:16]
ファミリー世帯が多い豊洲で車停められないのは本当に痛いなぁ…。今は新築でも中古になるとその辺りが周辺と比較されそう。
折角の駅近メリットもエレベーター乗り換えで消しちゃってるし、何より将来的に負担になる維持費が重く不透明。 次は誰が買ってくれるんだろう?と、しみじみ思う物件。 |
12126:
マンション検討中さん
[2019-11-03 15:46:44]
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12127:
評判気になるさん
[2019-11-03 16:00:40]
12125
管理費含めた月負担考えると、勝どき東の新築買えそう。あっちは中央区だし。駅直結だし、三井だし、清水建設と鹿島建設だし。 こことグレード全然違う。 眺望の良い部屋買えるかわからんなかで、わざわざBTT買う理由がなくなってきた。 |
12128:
口コミ知りたいさん
[2019-11-03 16:10:44]
マンションの分析が的をえてる、、
https://yukiojimusho.com/ |
12129:
匿名さん
[2019-11-03 16:16:58]
|
12130:
周辺住民さん
[2019-11-03 16:43:51]
|
12131:
マンション検討中さん
[2019-11-03 16:58:14]
>>12123 検討板ユーザーさん
熊谷組はデベじゃないし、 修繕費とマンションの強度は関係ないし、 グレードはスカベイ以外はここより低いし、 リチャードマイヤーがまた出てくるわけない。 まさかスミフがここを買ってたらもっと安くなってたと思ってた?正反対だよ。もっと高いよ。 総じて無茶苦茶だね。 荒野の開拓者向けの駅遠物件向けの餌をいつまでも世間基準だと思ってるのが悲しいね。もうアベノミクス前でもないしね。 彼らは大恐慌の後にゴールドラッシュで一山当てるために僻地に飛び込んだ人達なんだよ。残念ながらほぼ儲かってない。悲しいね。 でも他の人はゴールドじゃなくつるはしを涼しいオフィスから売って、君達より散々儲けてここにきてるんだよ。 だからここでリセールガー!なんてみんな興味ないんだよ。他で今も都心不動産と株と労働所得でしこたま利益出てるから。 まあ、君は開拓民のお下がり家をねらってるんだ。今更豊洲と駅遠築古ゲットなんて、わざわざ後から底辺を目指すんだね。 お疲れ様。 |
12132:
マンコミュファンさん
[2019-11-03 17:27:00]
12131
抽象的だし、ロジックが乏しすぎて何言ってるかよくわからん。 昨今の不動産価格は、歴史上のトレンドから説明出来ない推移が続いてるの知ってる? これは世界的な超低金利が一番の理由。だから、過去が◎◎だったから、今回はって説明は出来ない。 収益価格と積算価格について理解してないみだけど、マンションの部屋のマーケット価値って、貸した場合いくら稼げる? で測れるんだけど、BTTは江東区のマンションだから、そもそも賃料単価が港、中央みたいに上昇してないから、売値だけが上昇傾向なんだよね。だから成約価格が売値についてきてない。 とりあえず私はBTTの住民説明会があったときに、見送りを決定しました。 熊谷組はそもそも大規模マンション作るゼネコンじゃないし、入札でダントツ仕入れた情報は、東京ベイのすみふの営業マンから聞いいたから、マンションのグレード下げて値段調整してくるの知ってたし。 見送ったものの、自分の判断が正しかったかチェックするために、BTTのMR行ったり、ネットで情報収集したけど、この掲示板みてわかるように、期待を大きく裏切ったマンションだよね。早い段階で見送っておいて良かった。 |
12133:
マンション検討中さん
[2019-11-03 17:35:44]
|
12134:
匿名さん
[2019-11-03 17:36:53]
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12135:
ご近所さん
[2019-11-03 17:58:45]
熊谷組について
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E8%B0%B7%E7%B5%84 - 北陸発祥の準大手ゼネコンである。 - 業界では「トンネルの熊さん」と言われている。 - 日本最大級の規模となる徳山ダムを手がけるなど大型土木工事が定評。 熊谷組の他のサイト https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41068/ - この会社は以前、T島建設と同様、銀行から債務免除をしてもらっています。 財務基盤が非常に脆弱な会社です。株式も分割しています。 - 熊谷組のマンション施工はよろしくない。当方は関東に何棟か建ててきたが、 他社と比較して担当設計者のレベルからしてよろしくない。 BTTにおいては、引き渡し後に住民との間でおこる、瑕疵担保責任に絡んだ各部屋の定期検査時のやり取りで、色々な問題が発生すると予測。 ゼネコングレードは、マンションの仕上げグレードに直接影響してくるので、マンション細部でいろいろクオリティ面で問題起きると思う。 はっきり言って、安いマンション作りで有名なハセコーよりも、マンションづくりのゼネコンとしては弱いところですね。 |
12136:
評判気になるさん
[2019-11-03 18:50:20]
|
12137:
匿名さん
[2019-11-03 18:52:46]
|
12138:
評判気になるさん
[2019-11-03 19:05:25]
|
12139:
マンコミュファンさん
[2019-11-03 19:05:35]
12131みたいに洞察力が低い人がここを買うんだろうね。
|
12140:
匿名さん
[2019-11-03 19:55:12]
湾岸最高価格の部屋欲しいなー。
|
12141:
評判気になるさん
[2019-11-03 20:07:07]
|
12142:
周辺住民さん
[2019-11-03 20:08:08]
第一期450戸、今日明日で350戸前後まで買い付けが入る見込みだよ
|
12143:
マンション掲示板さん
[2019-11-03 20:22:36]
12142
デベの申込、買付数って全くあてにならない数字だからね。契約者数じゃないと全くあてにならない。 晴海フラッグがそう。不動産会社とか、ちょっと知恵のある会社員が、複数法人経由で申込してたり。。。週刊誌には、超人気マンションみたいに書かれてるけど実際は...... |
12144:
匿名さん
[2019-11-03 20:38:16]
|
12145:
匿名さん
[2019-11-03 20:38:20]
100近く登録が入らない部屋が出るの?
かなり偏ったよなぁ。 抽選外れた人は再登録で妥協するのかな? |
12146:
検討板ユーザーさん
[2019-11-03 20:58:02]
12144
三井も買う客をイメージして開発するからね 笑 幕張のマンションだったら、正直わざわざスーゼネ採用する必要なし。 BTTと幕張比較する時点でヤバっ! |
12148:
匿名さん
[2019-11-03 21:38:03]
|
12149:
匿名さん
[2019-11-03 21:51:10]
>>12146 検討板ユーザーさん
論点ずらされてワロタ&ウケた。見た人見たらどちらが論理的か分かってしまいますよ。 |
12150:
マンション検討中さん
[2019-11-03 21:57:11]
やっぱり江東区なのが一番のネック。
江東区に住んでるって言うの恥ずかしいですよね。ここが中央区なら買ってたけど... |
12151:
マンション検討中さん
[2019-11-03 22:06:22]
あと車のナンバーは足立です。
港区に出掛けると足立ナンバーは皆無で馬鹿にされます。 |
12152:
評判気になるさん
[2019-11-03 22:14:28]
|
12153:
匿名さん
[2019-11-03 22:31:32]
江東ナンバー導入されるの分かって書いてるでしょ 笑
|
12154:
マンション掲示板さん
[2019-11-03 22:33:54]
ここの書き込み見てるとみんな可愛そうに思えるよ。
こんな妥協しまくりマンションをある程度高い値段で買うんだからね。 |
12155:
匿名さん
[2019-11-03 22:42:29]
|
12156:
匿名さん
[2019-11-03 22:43:04]
|
12157:
匿名さん
[2019-11-03 22:53:30]
建物の長寿命化が等級2なのが気になります。
等級3にならないと何か不都合は有るのでしょうか? |
12158:
マンション掲示板さん
[2019-11-03 22:56:14]
みんなBTTに期待してたけど、蓋を開けたら超がっかりしていて、でも買うって決めちゃってるから、自身を買うための理由を正当化させるために必死なんだろうな。
だからネガコメントに対して特にこの掲示板のみんなは敏感なんだろうな。 自分は買わない決断を下して、本当に気持ちが楽になったよ。 |
12159:
評判気になるさん
[2019-11-03 22:58:23]
|
12160:
検討板ユーザーさん
[2019-11-03 23:02:00]
31階の西角は聞いた時点で3倍らしい。明日申し込む人が多いのかしら
|
12161:
検討板ユーザーさん
[2019-11-03 23:25:24]
12160
営業に今日状況確認しました。 最後まで待って申込部屋を決める人達が結構残ってるそうです! ギリギリまで待って申込するつもりですが、抽選は避けられそうにないかも。。。 |
12162:
マンション検討中さん
[2019-11-03 23:26:19]
|
12163:
匿名さん
[2019-11-03 23:27:02]
|
12164:
匿名さん
[2019-11-03 23:36:11]
マンマニ最新記事だと予算1億だと東角20階前後が推奨されてました。
東角は南東中部屋から見れば坪単価が安くてお買い得に見えますが、洋室が北東面に長く取られていて微妙。 それよりお買い得なのは北角です。 北角は洋室側を長く取っているのは眺望の良い北西面。 低層だとリビング側の北東面の眺めが悪いが、北西面を眺めると割り切れれば実は坪単価が北西中部屋より安くてパンダ価格とも言えなくもない。 北角の20階くらいを狙い撃ちするとリセールバリューが見込めそう。 |
12165:
匿名さん
[2019-11-03 23:40:57]
西角のダイレクトウインドってホントやばいぜ。昼以降は完全に陽の光をシャットアウトしないと気持ち悪くなるくらいの光が差し込む。そしてそこからエアコンも効かなくなるくらいの熱が溜まる。特にダイレクトウインドの角は換気が弱いから熱がこもってしまい夜までずっと暑い。特に近年、気温とともに日差しも厳しいため西角は夜景を見るための修行部屋となる。
|
12166:
匿名さん
[2019-11-03 23:45:06]
ただ、北角はリビング奥に洋室があるので使いづらい。
その洋室を引戸にして実質2LDK利用。 寝るときだけ布団を敷くような生活で家族で誰か犠牲になるな。 眺望の良い北西面が広く取られて北西より坪単価が安いのは魅力なリセールバリュー重視的な感じだが。。 |
12167:
匿名さん
[2019-11-03 23:46:16]
|
12168:
マンション検討中さん
[2019-11-03 23:47:57]
>>12158 マンション掲示板さん
てか、みんなお金あるの 輸入車新車で買うでしょ? 当然リセール考えないでしょ? 戸建ては設計して建てたいでしょ? 上物のリセール考えないでしょ? 新築がほしいの 駅近がほいしいの ランドマークがほしいの 海がみたいの 緑かみたいの 虹橋がみたいの 小学校とスーパーの隣がいいの 豊洲がいいの 他ある?ないでしょ コスパ民はプライブブルーでハイエース乗るのがベストなんじゃない? |
12169:
マンション検討中さん
[2019-11-04 00:03:07]
>>12164 匿名さん
北角は角部屋がリビングインで角部屋の魅力なし。部屋に収納もろくになくただの物置。グロスも嵩むだけ。ファミリーならこれなら70平米の3LDKに流れる。角部屋思考の人には受けずリセールは著しく厳しい。 仮に角部屋の壁を潰しても、高層階にいかないとシエル、ベイサイトクロスともろかぶり。低層も都営、メトロコープ、シビック、消防署でまるみえ。 というわけで買ってはいけない部類。 |
12170:
マンション検討中さん
[2019-11-04 00:07:00]
>>12166 匿名さん
引き戸にしたらリビングに家具がほぼ置けなくなる。角部屋に壁があるのは北東の眺めに問題があるから。都営の裏の動きを知ってれば壁をとっぱらったら部屋の中が丸見え部屋になって、二度と売れなくなる。角部屋だけど角部屋は潰すためにある。そんな部屋。ありえない。だから要望も全部入ってない。 |
12171:
マンション掲示板さん
[2019-11-04 00:12:43]
高い高いと言われた晴海の僻地のディズニータワーの南向きが坪350でサクッと売れてるのに、ここが300後半までなら売れないわけないな。
チューオークの虚とるか、豊洲の完成された実をとるか。 えっ、フラッグがいい? |
12172:
マンション掲示板さん
[2019-11-04 00:16:58]
>>12166 匿名さん
この時点でリセールは無理だな。 一億だして悲しすぎる間取り。。 それならあと500万出してリビングと分離して角ビューがイケてる3LDKの角を買うにきまってるよ。 ここと他の角を平行して検討してる人は聞いた事がない。 要望もスカスカだった。 >洋室を引戸にして実質2LDK利用。 寝るときだけ布団を敷くような生活で家族で誰か犠牲になるな。 |
12173:
匿名さん
[2019-11-04 00:33:14]
予算1億程度だと角高層はオーバーだから南角の低層が実は安くて良部屋かも。
東電堀真ん前だから。 |
12174:
マンション検討中さん
[2019-11-04 00:49:42]
残念マンションBTT
|
12175:
匿名さん
[2019-11-04 01:08:34]
相当に余裕がないと買えない マンションですね! ここを買って投資で回そうという方はすごいです。 |
12176:
検討板ユーザーさん
[2019-11-04 01:50:45]
|
12177:
匿名さん
[2019-11-04 05:12:38]
>>12170 マンション検討中さん
北東を考えてるんですけど、都営の裏の動きって何ですか? 相当古いから建て替えとかあっても、そんなに高いのは建たないと思うんですが、ヤバイ動きがあるってことですか? |
12178:
匿名さん
[2019-11-04 08:13:50]
東急でも坪400で結構売れちゃうの?
三井か三菱だったらみんないくら出して買ったんだ? |
12179:
評判気になるさん
[2019-11-04 09:09:09]
|
12180:
匿名さん
[2019-11-04 09:10:20]
|
12181:
評判気になるさん
[2019-11-04 09:15:27]
車庫飛ばしは犯罪だよ。
|
12182:
周辺住民さん
[2019-11-04 09:45:54]
スーパーを五階建てくらいにして2Fから上に
ゆったり幅の駐車スペース作れないのかな |
12183:
マンション検討中さん
[2019-11-04 09:48:53]
今回はパスしましょう。
|
12184:
マンション検討中さん
[2019-11-04 10:00:17]
|
12185:
マンション検討中さん
[2019-11-04 10:03:02]
|
12186:
検討板ユーザーさん
[2019-11-04 10:04:36]
|
12187:
評判気になるさん
[2019-11-04 10:04:56]
|
12188:
評判気になるさん
[2019-11-04 10:13:55]
|
12189:
マンション検討中さん
[2019-11-04 10:54:31]
|
12190:
匿名さん
[2019-11-04 10:55:11]
70㎡で25年後に㎡ランコスが1000円になるって毎月7万オーバー。
更に12年ごとに一時金70万。 駐車場借りたら13万オーバー。。 リセールに影響する。 6年から9年住んで売り逃げする案件。 |
12191:
匿名さん
[2019-11-04 10:56:57]
|
12192:
名無しさん
[2019-11-04 10:58:05]
|
12193:
匿名さん
[2019-11-04 11:05:19]
|
12194:
マンション掲示板さん
[2019-11-04 11:06:00]
|
12195:
匿名さん
[2019-11-04 11:08:33]
|
12196:
マンション掲示板さん
[2019-11-04 11:32:54]
>>12195 匿名さん
北角は角部屋で最も大きな面は北東、つまり都営向きですよ。高層階もシエル正面です。だからここをリビングイン部屋で潰したんですよ。 東角は住戸としては都営側と接してる面が大きいですが、角部屋の面が大きい側は南東、つまり東電堀に面してますね。この眺めが売りです。部屋の位置が最も南なので、都営を越えれば北東の眺めはむしろ良好です。 まとめると、 北と北東がきつい北角、 15階以上なら全て良好か南角。 どちらがいいかは一目瞭然です。 どのみち北角は2LDKにしない限り、角部屋からの眺めはろくに見えませんが。 |
12197:
評判気になるさん
[2019-11-04 11:34:41]
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12198:
評判気になるさん
[2019-11-04 11:36:56]
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12199:
マンション掲示板さん
[2019-11-04 11:42:17]
あと、北西希望の皆さん。
騒音については真剣に考え直した方がいいです。 ゆりかもめは上から聞くと想像以上にうるさいです。 下から聞くのと全然違います。 深夜1時近くまで走ってます。 三つ目通りの交通もやはり近いので真上からきくと煩いです。 二つとも近くの某マンションから確かめました。 交通量も有明ができるにつれて今後もっと増えると聞きました。 どこもT1サッシというダメダメのしか入っておらず、吸気口も防音タイプじゃないので、人によっては深夜まで音が聞こえるかと。 それもあって南東側に私は変えました。 |
12200:
マンション掲示板さん
[2019-11-04 12:04:53]
北角は駅も近いからやばそうだな。
買っていけない部屋と認定したい。 https://livemimi.com/?p=2482 豊洲シエルタワーについては、立地条件は申し分なく、若干外の車の騒音が煩いこともありますし、後はゆりかもめの騒音が煩いこともありますが、と言うよりゆりかもめの騒音が最大のネック ゆりかもめって豊洲や台場を中心に朝から晩まで無人運転で動いていますが、このゆりかもめの駅が近くにあると5分おきにアナウンス等の騒音が発生 |