クレストフォルム生田グランヒルズってどうですか？

[マンション比較中さん]

クレストフォルム生田グランヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.goldcrest.co.jp/html/ikuta/

所在地：神奈川県川崎市多摩区生田7丁目2887-1他（地番）
交通：小田急線「生田」駅徒歩3分
間取：2LDK+S（納戸）～3LDK
面積：67.28m2 ～ 77.33m2
売主：株式会社ゴールドクレスト
施工会社：新日本建設株式会社
管理会社：株式会社ゴールドクレストコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[601: マンション検討中さん]

質問の意図がよくわかりませんね。

[602: マンション検討中さん]

ペラボーの形状を確認するためです。それと、排水溝の仕様とドレン(排水口)の有無の確認のためです。
ドレンは通常は各住戸別にありますが、ここはバルコニーの排水溝が両隣住戸とつながっていて、ドレンが2、3戸で1つになっている可能性があります。おそらく縦排水管を減らすコストカットだと思われます。尚、ドレンはペラボーの真下を避けて、どちらかの住戸に寄せて設置してあるはずです。
で、これの何が問題かって？
ドレンのある住戸は、お隣さんから雨水やエアコンの排水、バルコニーや窓掃除の汚水が、洗濯物から落ちた髪の毛、土埃や枯葉、虫の死骸と共にこちらのドレンに流れ着く。女子の髪の毛とかドレンキャップに絡みついてこれが厄介なんだよね。一生このドレンの掃除係か、ドレンが無かったとしても両隣さんに気を使い続けるのは、ストレスやトラブルの元になると考えております。
間取図を見たらドレンが無かったので気になりました。

[603: 匿名さん]

ペラボーってなんですか？

[604: マンション検討中さん]

たぶんこんな感じになるんだろw

[605: 匿名さん]

＞604さん
あ、ありがとうございます。
ｶﾞｸｶﾞｸ((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[606: マンション検討中さん]

それってどの道、モデルルームではわからないんじゃないですか？
この掲示板で答えが出るとは思えませんが…。

[607: 匿名さん]

そうですよね、営業マンに聞けば良いんじゃないですか？

[608: 通りがかりさん]

>>599 マンション検討中さん
そもそも生田駅であまり自転車の人みないですよ。坂も多いですし。

[609: マンション検討中さん]

来週から登録抽選だそうで、モデルルームけっこう混み合ってましたよ。

[610: 匿名さん]

>>602 マンション検討中さん
すみません、つまり604さんの写真のようにベランダの溝が隣とつながっているということですか？！

[611: 通りがかりさん]

>>604 マンション検討中さん
団地の境みたい。。。

[612: マンション検討中さん]

世の中のマンションの7割くらいはそういう仕様ですけどね。

[613: 匿名さん]

602さんの指摘には驚きました。612さんの言う7割のうちどれくらいが分譲マンションなのかはわかりませんが、私はペラボーおろか各住戸のベランダに排水口がない物件はあり得ないので検討対象から外します。しかし、所詮需要と供給の世の中ですから、ペラボーや排水口なしでも価格が安いということで割り切れる方が検討すれば良いのではないかと思います。

[614: マンション検討中さん]

>610さん
その可能性があり、ですからモデルルームでバルコニーを実際確認できるのか知りたいのです。HPを見る限り、窓に写真を貼り付けている感じですし、排水溝やドレンは掲載された図面を見てのあくまでも推測です。
無駄な時間浪費と個人情報を漏らしたくないので、まずはHPや書き込みで検討し、物件を絞った上でモデルルームに伺うつもりでおります。

[615: マンション検討中さん]

まぁ誰でも最初は仕方ないよね。どうしても華やかなリビングやキッチンとかに目がいくから、戸境い板や排水溝なんて地味なものに気が回らない。おまけに戸境い板や排水溝の仕様なんて、知らなければ想像すらできないだろうしね。まぁ、気にならない人もいるわけで、価値観は人それぞれだからね。安い物件には
、それなりに理由があると言うことです。

[616: マンション比較中さん]

ペラボーとかドレンとか専門用語ばかりで、業者が書いているのが丸わかりですね。
どの掲示板を見ても、売れている人気マンションは良いことも悪いこともたくさん書かれているので、このマンションも人気の証拠ですね！

[617: 匿名さん]

ペラボーはマンションを検討している人なら普通にネットで目にするワードですよ。とにかく業者でもなんでも、こういうことは教えてくれないとわからないので、大変ありがたいですよ。

[618: マンション検討中さん]

HPの間取図は簡略化されているので、ドレンや縦配管の有無がわからないですよね。正式な図面はモデルルームに行かないとダメですかね？

[619: 匿名さん]

>618さん
一部の住戸にはなりますが、スーモの間取り図を見てください。

[620: 匿名さん]

確かにスーモの間取り図では排水口らしき網が描かれているバルコニーとそうでないバルコニーがありますね。排水口が自分のところにあるのも無いのも、どちらにしてもこのタイプのバルコニーの仕様は嫌です。しかも景色を含めたバルコニーライフをセールスポイントにしている物件であれば尚更です。

[621: 検討板ユーザーさん]

全住戸ペラボーですか？絵を見る限りは中住戸は違うように見えます。
今はコストカットでペラボーマンションは多いです。
今、検討板で上がっている他のマンションもペラボー率高いですよ。共用廊下側の部屋に柱が入り込んでいないのはいい点ですよ。広く使え家具も配置しやすいです。専用ポーチもあります。
コストカットでポーチやアルコーブがないマンションも多いですよね？
駅に近く価格も安い、設備も間取りも悪くはないと思います。悪い点が少ないからこそペラボーが目についたのでしょうね？

[622: 匿名さん]

気に入らないのであれば来ないでください。
検討対象外ってわざわざ書く必要ありますか？この掲示板に来る必要がありますか？
わざわざ検討しない掲示板にきて、ネガを書き込むのは本気で検討している人の気分を害するだけです。他の会社の営業マンが書いているとしか思えないです！
私たちは本気で検討しているんです！

[624: 名無しさん]

私は気になっている3-4件のコミュニティサイトを常にチェックしています。検討している方だけの掲示板だったら理想的なのかもしれませんが、どこもこんなような書き込みばかりですよ。本気で検討しているからこそ、むしろネガティブな視点も含めて納得して買った方が後から分かるよりいいです。

[625: マンション検討中さん]

そりゃ別にコストカット要素くらいあるでしょう。
営業が嘘ついたとかなら問題ですけど、安くなっている理由がわかりやすい方が安心じゃないですか。
私としてはペラボーはさほどマイナス要素と思っていないので気になりませんが、気にする人がいるのも否定しませんし、それこそ各世帯で判断すれば良いのです。

ただ、否定は良いですが誹謗はやめましょうよ。
また、否定されたことに対して感情的に反応するのも議論を阻害しますので良くないように思います。
ポジティブ要素は営業がいくらでも教えてくれますが、ネガティブ要素はこういった掲示板でこそ、聞くことができる要素ですから大事に議論したいです。

[626: マンション検討中さん]

居室内の壁や床、キッチン、風呂、トイレなどは気に入らなければ個人で勝手に変更なりリフォームができるけど、外廊下やバルコニーなどの共用部分は、区分所有者の議決無しに勝手に仕様の変更は出来ないからねぇ。だから一生ペラボー、ドレン共用かもしれないけれど、駅3分と眺望は変わらないから、そこにメリットを感じているならいいんじゃないの。

[627: 検討板ユーザーさん]

どこを見てもネガティブな事が書かれているのは人気のある証ですね。
ペラボーだと言っても、残念ながら最近のマンションには多く見られますよね。都内のブランドマンションもペラボー仕様でした。
共用廊下側の部屋は柱が入り込んでいないし、ポーチもあるけどペラボーでもいい人、
柱が入り込んで使い勝手が悪い部屋にポーチもなく独立していないけど、戸境壁はコンクリート仕様がいい人、
価格は上がるけど、全部いいとこ取りをしたい人
色んな人がいるんですよね。

[628: 名無しさん]

>>625 マンション検討中さん
仰る通りです！625さんの言う通りだと思います。大きい買い物ですから後から知るのではなく、ネガティブ要素もあらかじめ承知の上で買えれば良いのです。

[629: 名無しさん]

>>627 検討板ユーザーさん
たしかに色々な人がいますよね。調べたら、ベランダの両端に筒状の金網を置いて両隣からのゴミを防ぐという手もあるみたいです。こうすれば少なくともゴミや枯葉が自分のベランダに侵入してくるのを防げます。

[630: 通りがかりさん]

上下が空いてるペラボー１枚でリビングが窓際で隣り合ってると、やはり音や声、匂い(特にタバコや洗濯柔軟剤)、気配とか結構気になるものです。ベランダ喫煙はマンションの規約で禁止ですが、室内の換気扇の下で吸ったら、リビングの窓の上の換気口から出てくるから、ペラボーの上が空いてると風向きによっては全部流れてくる。あと、お隣さんが犬のブラッシングをベランダでやるので、犬の毛がペラボーの下や排水溝からこちらに入ってきます。処置としてレンガで塞いでます。全く気にしない配慮しない隣人とかいるから、お隣さん次第で生活環境は良くも悪くもなる。賃貸なら気軽に引っ越せるけど、分譲となるとそうはいかない。そんな事もあり、戸境いは下はフラットではなく凸に、排水溝は両隣とつながってなく独立してドレンがあること、ペラボーは出来るだけ天井まであるものの物件にこだわって探してます。コストカットの影響なのか、今はこういった物件は数少ないですけどね。

[631: 名無しさん]

>>630 通りがかりさん
自分のベランダにドレンがない場合、レンガで塞いでしまったらお水がたまってしまいますよね？角部屋でない限り片方だけにレンガを置くということですか？自分の理解不足でしたらすみません。

[632: マンション検討中さん]

ペラボーにするのはいいんだけど、せめて天井までのタイプにして欲しかったですね。あと排水溝はつながっていいけど、ドレンは各戸別に設置して欲しいよね。排水溝をドレン側に低く傾斜させるから、お隣さんには流れないはずだし。

[633: マンション検討中さん]

ペラボーが天井まで無くて、何が具体的に困るんでしょう？
覗き込めるほど背が高い人ならそもそも別の要素で困りそうですし、
もしタバコの煙を心配するならコンクリート＋非常口ペラボーでも臭う時は臭います（要は風の向きが最大の要素ですので）。

印象だけでなく、具体的にご教示いただけますでしょうか。

[634: マンション検討中さん]

さすがにドレンの有無には気がつかなかったです。有意義な書き込み、ありがとうございます。

[635: 通りがかりさん]

>>630 通りがかりさん
作りがどうとかよりも、お隣さん次第であればどういう風に住んでるか分かる中古マンション買う方が良いのでは…
新築マンションだと同じくらいの年代が住むことが良さだと言われますが、気になるなら中古も選択肢ですよね。

[636: 匿名さん]

>>633 マンション検討中さん

人それぞれ求めるもの、考え方は違いますからね…


上が抜けることで日が入りやすくなるという効果もあるみたいですね。私たちは日当たり重視なので、上記のものでよかったです。

[637: 通りがかりさん]

>635さん
お気遣い頂き、ありがとうございます。
おっしゃる通り、中古も検討しております。数件見に行きましたが、意外と10年前くらいの物件のほうが、ベランダ周りなどの作りもしっかりしていますね。2mバルコニー&玄関ポーチが流行った時代です。まだ建築費に余裕があったのでしょう。

[638: マンション検討中さん]

どこもペラボーは使うんだけど、他社は外観にデザインを持たせたり、間取りを工夫したりして上手くペラボーを目立たなくしているだけ。例えば、生田周辺の直近の分譲マンションで言えば、アネシアをはじめインプレスト、サンクタス生田サウスヒルズ、ハウス生田、レイディアントシティなど、みんなペラボー使っているけど、外観からはペラボーは目立たない。ここはコストの問題なのか、一直線のバルコニーにペラボー丸見えで並べるから、良く言えばシンプルだが、悪く言えば貧相で団地っぽく見えてしまう。要は見栄えの問題だと思うけど。

[639: 匿名さん]

わざわざ画像を加工してまで…さすがに悪意のある投稿だと思う。

[640: 匿名さん]

間違ってしまいました。上の写真は中住戸はコンクリートという写真。
こっちの写真をわざわざペラボーをアップしてまで加工したのでしょうか。

[641: 匿名さん]

>>636 匿名さん

100%気にいるものがあれば良いですが、予算もありますし、その中でどう選ぶかですよね。

[642: 通りがかりさん]

ここは近くで新しいマンションが発表されたり、新しく販売が始まるとポジもネガも増えますね。

[643: 匿名さん]

荒川建設工業が設計した物件はどこも類似してますから、下記の物件を見に行けばクレストの完成イメージが伝わると思いますよ。
・ヴェールテラス横濱鴨居
・アデニウム上麻生ザ・レジデンス(旧上麻生デュークガーデン)
・クオス横浜富岡
・パレステージ溝の口(旧デュークガーデン溝の口)
ゴクレ物件なら、ちょっと古いけど
・クレストフォルム高幡不動
・クレストフォルム横濱山手
上麻生と溝の口が近いですかね。因みに知っているとは思いますが、クレストフォルム生田は旧デュークガーデン生田ですので、上麻生と溝の口とは兄弟みたいなものです。特に、上麻生にそっくりですから一見をオススメします。崖地マンションのスペシャリストである荒川建設工業の設計ですので、安心安全です。もちろん全て崖地&吹き抜け仕様の地下室マンションです。下層階の玄関側の採光などが気になる方は、雰囲気を確認できますよ。

[644: 検討板ユーザーさん]

横浜って丘陵地帯なので崖や丘の上の戸建てやマンションは非常に多いですよね。
同じ施工会社でもクレストは外観やエントランスがデザイナー監修の物件です。デザイン、設計共に申し分なしと評価されている方もいらっしゃいますよ。エントランス付近の部屋のバルコニー壁は天然石を採用しているんですね?

[645: マンション検討中さん]

ヴェールテラス横濱鴨居にも似てますね。

[646: マンション検討中さん]

ペラボーはコストカットなのは事実でしょうけど、個人的にはマンション選びの決め手にはならないですかね。
事実上の支障はありませんから。

共用部なのであり得ませんが、万一、オプションで10万円出せばコンクリートになりますって言われても、うちはやらないと思います。

[647: 名無しさん]

私はペラボーの上が空いていることよりも排水口が各部屋にないことのほうが気になっています。迷惑を被る、または迷惑をかけるのどちらかしかないので。皆さんの意見を参考にさせていただきます。

[648: 匿名さん]

>>643 匿名さん
なぜ三軒ともデュークガーデンという名前から他に変えているのですか？

[649: 匿名]

>>642 通りがかりさん
遡ると当初からディスりの多い書き込み変な書き込み多かったですよ。

[650: 匿名さん]

>>649 匿名さん
まあ匿名掲示板ですからね。スレの趣旨を理解して良い情報交換の場となれば良いですね。