新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART2

[ボランティア]

関東版の“新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？”
が４５０を超えたので、新しいスレをこちらに作りました。
続けたい方は、こちらでお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40821/

[351: 匿名さん]

県企業庁が作ったゴミ輸送システムは快適。しかし、メンテナンスには莫大は費用がかかる。
県企業庁は浦安市高洲の土地で大儲け。

ここに
浦安/高洲のマンション購入者→野村不動産→県企業庁→ゴミ輸送システムのメンテ費用
という壮大な資金の流通ルートがあります。

すなわち、浦安市民(となる人)がマンション購入することによって、ベイタウンの人が快適に
暮らせるようにゴミ輸送システムのメンテ費用を負担するということです。
高洲貢クン、ありがとう。

[352: 匿名さん]

どうしても自分の思い通りでない終わり方が許せないので、終わり終わりと言いながら、
無駄なレスを積み上げる人はよくいる。346みたいなのが典型例だ。

[353: 匿名さん]

３５１　３４７を読むとその喜びも長く続かず、近い将来自己負担かゴミ回収車に逆もどり
かの選択みたい。ＭＢＴの方はそのおしゃれな？ライフスタイルを維持するのにいくらくらいまで
払っていいと思われます？

[354: 匿名さん]

難しい問題ですね。
一文たりとも払いたくないという家庭もあれば、多少の出費は仕方がないと
考える家庭もあると思います。
ゴミ空気輸送システムが廃止されることが現実になれば大きな議論に
発展するのは確実でしょうね。
家庭により出すゴミの量も違いますし、多分ゴミ回収車に逆戻りの方向で行くと思いますが。

[355: 匿名さん]

ゴミ空気輸送システムを継続するのは費用もさることながら、ゴミの分別がなされないという
時代にあっていない課題がありますね。費用のほうも電柱埋設とは違ってランニング、補修に
膨大な費用がかかる。でもこれで中止になったら、それはそれでたった１０数年のことに税金
の大無駄遣い！高洲の再入札といい、お役所仕事の典型。もっともＭＢＴ住民が満足している
この構想を作ったのも県企業庁だけど。

[356: 匿名さん]

企業庁はゴミ空輸をやめるなんて言ってませんよ。止めるかどうかは、千葉市の判断。企業庁じゃない。

[357: 匿名さん]

>ゴミの分別がなされないという時代にあっていない課題がありますね。

へぇ、されてないんですか？本当に？

[358: 匿名さん]

千葉市の指導通り、分別してますよ。
ただ、千葉市指定のゴミ袋ではないので、モラルの低い人がいると
どこの誰のゴミかも分からないし、中身が外から見えない場合もあるので
問題になります。

[359: 匿名さん]

それじゃ回収車と変わりませんね。あれ？じゃあ355は嘘？嘘はいけませんねえ。

[360: 匿名さん]

３４７を読んでくださいね。これによれば、経費の問題、環境問題からゴミ空気輸送システムの継続は
難しいように読めました。いろいろご意見はあると思いますが。

[361: 匿名さん]

だから？

[362: 匿名さん]

？

[363: 匿名さん]

>>360
誰に言ってんの？

[364: 匿名さん]

ゴミ空気輸送システムの継続はたしかにコストは
かかると思いますが、ＭＢＴのセールスポイントの
ひとつで、企業庁のパンフレットでもアピールしています。
http://www.makuharibaytown.com/info/designed/03.html

ＭＢＴの各マンションもこのシステムを前提とした
ゴミ収集システムとなっているので、当分は
廃止されることはないと思います。

３５８さんも述べられているとおり
当然、分別は行っています。

[365: 匿名さん]

356から359じゃないですか？

[366: 匿名さん]

３４７によれば、「昨今の環境問題に逆行するとの批判があり、新規にはほとんど導入されておらず、
時代にそぐわないものという認識の自治体が多いですようです」が、当分続行ですか。

意識もオシャレなＭＢＴの方なら、「幕張ベイタウンにふさわしい（ちょっとオシャレな）
ゴミ集積場や収集車を導入することは、そんなに難しいことではありませんよ」に賛同される方も
いらっしゃると思いますが。高洲貢君もいらないし。

[367: 匿名さん]

それは千葉市が最終的に判断するものでしょ？
ゴミ集積場や収集車を導入することになれば、それに当然従いますよ。

[368: 匿名さん]

自ら積極的にゴミ収集車に移行しようとは思わないと。。
千葉市は市民のものです。
市民（ＭＢＴ？）投票をすれば、精神おしゃれ度がわかるかもですね。
１　貢君の負担で続行
２　自らの負担で続行
３　ちょっとオシャレなゴミ集積場や収集車を導入
私も３４７読むまでは「ゴミ空気輸送システム？おっしゃれー」って思ってました。

[369: 匿名さん]

だからなに？

[370: 匿名さん]

何番選びます？

[371: 匿名さん]

つまらん。

[372: 匿名さん]

ＭＢＴの住人は「ゴミ空気輸送システム」の恩恵を
享受するだけの住民税を支払っています。
その上、自らコストを負担する必要はないと思います。

[373: 匿名さん]

どうでもいいけどＭＢＴって略称、違和感アリアリなんだけど。

[374: 匿名さん]

当分は今のままでしょう。現在建築中の丸紅、三井の物件でもゴミ空気輸送システム
について、はっきり謳われているし、もう輸送管（？）だって地下に作ってあるだろうし、
なにせ地主が千葉県で、高い地代払っているし、”やっぱり赤字なので来年から廃止！”
なんて言ったら、それこそ分譲前の丸紅、三井の住人は許せないでしょうね。
ただ将来的にはどうなるか分かりませんけど。

[375: 匿名さん]

ファーストウイング、シティーズフォートの売出しの時に
新浦安マンションと比較検討中でモデルルームに何度か通ったけど、
「ゴミ空気輸送システム」の説明なんてほとんど無かった気がする。

まぁ企業庁の判断だろうが、システムが土地代に含まれる考えであれば、
今後の土地の評価替えの時にどうなっていくかだろうけど。

[376: 匿名さん]

「環境の観点からも、私はやめるべきと思っている。３番だよ。」と言うベイタウナーさんが出て
くると期待したのですが。そんな人こそ、おしゃれですよね。莫大なお金と環境破壊しながらおしゃれ
な街に住んでも。。

[377: 匿名さん]

私は３７６は他所へ行くべきと思っている。
これでいいですか。

[378: 匿名さん]

353=360=366=368=370=376=変人＆暇人
少なくても、ベイタウンの住人でもなければ新浦の住人でもない。
ベイタウナーって電車の名前じゃないんだから・・

[379: 匿名さん]

いや、この人モアナ購入者だよ。ずっとここにも張り付いてベイタウンに粘着してる人。
また高洲貢君とか言われてブチ切れちゃったんじゃないの。

[380: 匿名さん]

モアナ買ったならいいじゃん。なんでベイタウンがそんなに嫌いなんだぁ？
他所を非難するより、自分の処を自慢すればいいじゃん。
このスレはどっちが”良い”かであって、どっちが”悪い”かじゃないと思うけど。
もっと前向きに生きてね！せっかく素敵なマンション買ったんだから、新浦生活
エンジョイして下さい。

[381: 匿名さん]

幕張ベイタウンの皆さま、不快な思いをさせてすみません。
ゴミ空気輸送システムに課題があろうと、外部のものがここまでしつこく言うことじゃないですね。
書いてるうちに、自分で勝手にはまって？しまったみたいで反省しごくです。
もうこんな書き込みはしませんので。
最後にモアナの方の名誉のためにも申しますがモアナの人間ではありません。

[382: 匿名さん]

ビーチテラスには、ディスポーザーがついていますが、
ゴミ空気輸送システムがあってもディスポーザーは必要でしょうか？

それとも、将来、ゴミ空気輸送システムが使えなくなることを見越して
ディスポーザーも設置しているのでしょうか？

[383: 匿名さん]

ゴミ空気輸送システムとディスポーザーは全然別です。
ゴミ空気輸送システムがあっても投入口までゴミを
運ぶ必要がありますが、ディスポーザーがあれば、
生ゴミは運ぶ必要もなくなります。

[384: 匿名さん]

383さん
早い回答、ありがとう。

[385: 匿名さん]

つーことは、なんだディスポーザーは要らねーってことだ。

[386: 匿名さん]

ていうか、ディスポの弊害はメンテナンスの負担だけでなく色々あるんでしょ？
今まで生ゴミで出していた分、全部ディスポで流そうとする
○○な人たちが必ずいるから故障も多いんだよね。

だから新浦の新築三井にディスポがないのは、ある意味良心的で正解だとおもいましたが。

[387: 匿名さん]

つーことは、なんだ新浦の三井には○○な人が多いってことだ。

[388: 匿名さん]

ディスポーザー便利ですよ。他の人は分かりませんが、
私は全ての生ゴミをディスポーザーで処理するわけでは有りません。
例えば、ティーバッグなんかは、使用後絞って可燃ごみとして出します。
悪臭の元となる野菜屑等はディスポーザーで粉砕！キッチン周りはスッキリするしエレベーターの中に
くさい汁をたらす心配はしなくて良いし。
ただ、これからメンテにどの位費用が掛かるかは不明ですが。
381さん、変人なんて言ってしまって御免なさい。

[389: 匿名さん]

>>388
普通ゴミだしの時にくさい汁なんて垂らすんですか？？
なんだかなぁ・・。
モラルというか、常識的にたれる状態でゴミ置き場まで
持って行く人ってそんなに多いの？

＊＊なマンションほど、ディスポ万歳！って言って売りにしてますよね。

[390: 匿名さん]

書いて削除

[391: 匿名さん]

＞389
たらす心配をするー＞たらさないように充分に気を配る　と言う事です。
今時、ある程度の規模の都心のマンションじゃ、皆ディスポ付いてるのが普通だと思ってました。
キャピタルマークタワーや 高輪ザ・レジデンスも＊＊なマンションなんですか？

[392: 匿名さん]

ほらまた三井にはディスポが無いなんていうから、今度はディスポを攻撃し始めた。

[393: 匿名さん]

新浦、幕張の大規模マンションになると、ディスポーザー付けるのって、
機械本体価格と浄化槽関係を含めても戸あたり金額なんて、
せいぜい２〜３０万ぐらいのＵＰなんでしょ？
何でもかんでも付いてりゃ良いってもんじゃないと思うヨ
>>389の意見にチョット賛成だけど、＊＊かどうかは別として
駐車場の価格を安くしたり、キッズルームが自慢のマンションには
もれなくディスポーザーが付いてるイメージ
維持管理はマンション住民としては無視できないもんね

ゴミ空気輸送システム、ディスポーザー
便利にはメンテ含めてそれなりの覚悟も必要でしょう

[394: 匿名さん]

>駐車場の価格を安くしたり、キッズルームが自慢のマンションにはもれなくディスポーザーが付いてるイメージ

モアナヴィラは駐車場無料で、ディスポーザーなし。
人それぞれのイメージだから勝手だけどね。

[395: 匿名さん]

モアナヴィラは質素なのが売りだけあって、
ディスポーザーも含め、豪華な共用施設がない。
仕様もいたって簡素。トイレの手洗いボウルや三面鏡すらない。
でもマンションって、そもそもが区分所有で堅牢なＲＣ等の建物を
てに入れるのがメリットなのだから、戸建てでは絶対にかなえられないような
豪華な共用施設を住民で共有するのは、マンションを購入するには
大事な選択だと思う。共用施設がいらないならマンションにする意味は
ただ単純に戸建てよりマンションの方がイニシャルが安いという動機だけ。
マンションはバリアフリーもメリットだと思うが、これさえ、
バスルーム入り口に段差（バリア・障壁）があり、バリアフリーでさえない。

[396: 匿名さん]

ベイタウン住民ですが、新浦の中古が上がっていると聞くと、羨ましい・・・

[397: 匿名さん]

395
私も三井のパークシティ東京ベイとモアナヴィラ両方見ましたが、バスルーム入り口の段差が気になりました。営業の人にそのことを質問したところ、「洗い場からお湯が外に流れたりしないようについている。」
なんて信じられないような回答でした。うちのバスルームは段差無しのバリアフリーだけどそんなことは全然ないと言うと困っていました。

[398: 匿名さん]

幕張ビーチテラスのモデルルームにはバスルームに段差はないのでしょうか？
ビーチテラスでもボイドスラブに１００もの穴を開けてしまうんですかね。

[399: 匿名さん]

>398
>幕張ビーチテラスのモデルルームにはバスルームに段差はないのでしょうか？
バリアフリー仕様だったと思いますよ。
>ビーチテラスでもボイドスラブに１００もの穴を開けてしまうんですかね。
よくわかりません。施工会社も違うし（ビーチテラスは清水建設）。
なお、個別物件の話は専用スレまたはＭＲに直接確認してくださいね。

[400: 匿名さん]

不動産ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営する株式会社ネクストがおこなった
首都圏在住の２０代から３０代の男女を対象に、住みたい街のアンケート調査
http://www.next-group.jp/news/pdf/20060127.pdf

新浦安は全体で７位、千葉県では１位、２位は海浜幕張。やっぱり両方いい街なんだ。
意外に思ったのは、神奈川や埼玉に比べて県内の街をたくさんあげていいること。
柏、津田沼、市川、船橋、本八幡ｅｔｃ。埼玉なんか一位吉祥寺って、大して近いとも思えんが。