横からスマン。

例外を一般化して、自分は正しいと強弁する人は居るが、その見本だな。
この掲示板のような不特定多数が集う掲示板では、日常会話でのやりとりが
暗黙の前提となっていることを知らないらしい。

日常会話では、
「〜なさい」は命令語と解釈するのが広く一般的である。
「機構」という言葉を人間に用いるのは、自然科学論文で用いられる用法であり、
日常会話としては不適当な用法である。

以上

311: 匿名さん　

[2006-01-23 00:26:00]

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また戻したいの？なら乗るけど。

>日常会話では、
>「〜なさい」は命令語と解釈するのが広く一般的である。

誰かその解釈に意義を唱えてますか？その節穴をかっぽじってよく読んでごらんなさい。

>「機構」という言葉を人間に用いるのは、自然科学論文で用いられる用法であり
なぜ自然科学に限定するのか、その根拠を挙げられますか？そもそも、自然科学ってなんなのか、
貴方は理解出来てないと思いますよ。

312: 匿名さん　

[2006-01-23 00:29:00]

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さて、310の言う例外とは、一体なんのことでしょうね。説明してくださいね。

313: 匿名さん　

[2006-01-23 02:30:00]

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幕張ベイタウンの勝ち、ということでいいですね。

314: 匿名さん　

[2006-01-23 03:55:00]

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定期借地権について

　期間は５０年以上で、契約で定め、公正証書等にするため、期間が限定できる。
　期間の延長はない。（立ち退き料はない）
　契約完了時に（５０年以上後）更地にして返還しなければならない。
　すなわち、借地人はそのとき解体費用が必要になる。（通常、解体準備金を積み立てる）

５０年たったら建物壊して返却ということは、５０年経たずとも経年とともにどんどん価値が
下がるということになりませんか？また地代とは別に解体準備金をはらっているのでしょうか？

315: 匿名さん　

[2006-01-23 08:14:00]

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そういうことは定借物件に関連したスレで聞けばいいのに、なぜココで聞く？

316: 匿名さん　

[2006-01-23 08:24:00]

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この期に及んで、まだベイタウンに定借物件が有るとでも思ってるのか。
ヴァカにもほどがある。ほんとに浦安の恥を晒して回るのも大概にしてほしいね。

317: 匿名さん　

[2006-01-23 09:58:00]

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>>316
意味がわかりませんが？？

318: 匿名さん　

[2006-01-23 10:53:00]

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最近の三井も丸紅もそうだというので、素朴な疑問で聞いたのだが、
３１５，３１６と、なんかＭＢＴのタブーにでも触れたのか？
恐いからもういいです。

319: 匿名さん　

[2006-01-23 12:11:00]

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何とかして幕張の弱点を探しだし、貶めることで新浦安の地位を確認したい、定期借地は弱点に違いない、
なんて腐った性根でしかものを見れないから、こうもアッサリと無知無見識を晒して恥をかくことになる。

幕張ベイタウンに、定期借地はない、普通借地の転借だと、せっかく親切に教えてくれる人がいても、
全く無駄。理解できる知能がないんだもんね。でも浦安もこんなヴァカばかりじゃないんですよ。
確かにヴァカは多いですし、ガッカリさせられることは多いですが、それでも割といいところなんです。
だんだん情けなくなってきましたが。

320: 匿名さん　

[2006-01-23 12:20:00]

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幕張の転貸借権については下記に解りやすく説明があります。
http://www.makuharicity.co.jp/bukken/taisya.html

321: 匿名さん　

[2006-01-23 16:37:00]

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新浦もベイタウンも良いところですよ。だからこのスレのタイトルにも
なっている訳です。
新たに、”柏と我孫子住むならどっち？”というスレ作ってバトルしますか？

322: 匿名さん　

[2006-01-23 16:45:00]

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ここどうみても新浦安 vs ベイタウンのバトルになってないよね。
新浦安内部の内ゲバじゃん。

323: 匿名さん　

[2006-01-23 16:57:00]

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私はどちらもとても魅力的な街だと思いますが。
柏と我孫子はダメですか？

324: 匿名さん　

[2006-01-23 17:02:00]

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定期借地はない、普通借地の転借の幕張ベイタウンは
中古物件は価格的にどうなんでしょうか。
新築物件買えば>>313の言う様に勝ち組ですかね。

高く売れる？

325: 匿名さん　

[2006-01-23 18:29:00]

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今は魅力的な新築物件が未だ販売中なので、中古価格は購入価格を考えると
かなり下がっているのではないでしょうか？
でも今販売中の海側の２件の新築物件が分譲を終われば暫く出ないだろうし、
出ても駅から遠すぎて・・・・
ベイタウンの定義は、新浦のように流動的（不明確）ではないので、
取引物件数が決まってしまう事から、高騰するかもしれないし、ゴーストタウン化するかもしれない。

326: 匿名さん　

[2006-01-23 18:49:00]

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打瀬小に子供を入れたいという一定数の需要と、賃貸が街のかなりの比率を占めるという
供給の流動性が依然としてあるので、ゴースト化は想像しにくいね。

327: 匿名さん　

[2006-01-23 19:02:00]

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＞271さん
＞同じ県企業庁が浦安高洲では所有権なのにＭＢＴは転借地権にしたのは浦安を買う人間の方が
＞金持ちと見たのか？

・・千葉県企業庁によると・・・
＞「職・住・学・遊」が融合した21世紀にふさわしい未来型の国際都市を目指しています
＞幕張新都心　　　
タウンセンター地区 JR京葉線海浜幕張駅を中心に広がるにぎわいのゾーン
　　　　　　　　　（多分、マリンスタジアム、ガーデンウォーク、ホテル、コストコ・・・）
業務研究地区　　　先端企業・国際企業が終結する新しいビジネスエリア
　　　　　　　　　（幕張メッセ、ＷＢＣ，テクノガーデン、ロボットＦＡセンター・・・）
文教地区　　　　　バラエティーに富んだ教育の場を提供し、新しい時代の人材を育成する
　　　　　　　　　（ＯＶＴＡ，高度ポリテクセンター、千葉県総合教育センター・・・）
住宅地区　　　　　新時代にふさわしい都市型ライフスタイルをリードする住宅地
　　　　　　　　　（幕張ベイタウン）
公園・緑地地区　　県立幕張公園の豊かな自然を中心にさまざまな環境を整備

ガス、電力による地域冷暖房システムやゴミの空気輸送システム、下水道処理水を利用して
公園の散水トイレ用水に再利用する中水道システム、電線類の地中化、スカイウエイ、
公園の地下を有効利用した地下駐車場など、快適な都市環境が確保されていることです。
　また、調和のある良好な都市環境の形成保持を図るため、道路や公園緑地等の
都市施設や敷地利用、建築物等について、環境デザインマニュアルが策定され、
これに基づいて整備が進められています。

という事で、千葉県企業庁が転借地権付きの物件にしたのは、この街全体をコントロールする為
（嫌悪施設等を作らせない為）ではないかと思われます。

328: 匿名さん　

[2006-01-23 20:01:00]

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ガイドラインに抵触するとみなされるとジュースの自販機も撤去されちゃうくらいだからね

329: 匿名さん　

[2006-01-23 20:34:00]

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そう言えば、通りに自販機を見た記憶がないのですが、
実際にないのでしょうか？

330: 匿名さん　

[2006-01-23 22:51:00]

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マリナイーストの道路にも自販機無いんじゃない？

331: 匿名さん　

[2006-01-23 23:09:00]

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３１４です。誤解を解きたくて書いてます。

２６８に
「デベが千葉県企業庁から借りた土地をマンション住人に、また貸ししているから、転借地権となる。」

って書いてあるので、デベが定期借地権で借りたものをまた貸してるとのが転借地権で、定期借地権の
条件は引き継がれると思ったわけです。その直前に借地権の説明あるし、書いてある転借地権の説明は
よくわからなかったので（この手の話ははじめてするもので）誤解してしまいました。

でも実態は全然違って
「定期借地権は契約期間が満了した場合、更新はありませんので、借地権は消滅、建物を取り壊して
土地を明け渡す必要があります。幕張方式は契約期間の30年が経過しても、更新できるため所有権
に近い形でお住まいになれます。また、地主は千葉県であるため、地主の相続等によるトラブルもなく、
転売についても原則自由」なんだね。で、その狙いは３２７さんの言うとおり。

ほんと誤解して悪かった。でも直後に「ＭＢＴは定期借地権ではなく、転借地権でこれは全然違うん
ですよ」と言ってくれれば「あーそうだったんですか。なるほど」で終っていたのですが。

３１４の表現、そんなに悪意あるものにみえたのでしょうか？丁寧な口調で聞いてたのだけど。
３１９さんの言うような意図は全くなかった。むしろすきな街です。いずれにせよ不愉快な気持ち
をもたれた方にはお詫びします。

332: 匿名さん　

[2006-01-23 23:09:00]

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自販機どころか、学校の近所でも文房具屋さんもなかったような気が・・・幕張も新浦安も同じだったかな。
なんだか、すごく田舎みたい。（プッ）

333: 匿名さん　

[2006-01-23 23:15:00]

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おかげで「解釈する機構」不毛論争が終了してよかった（笑）。

334: 匿名さん　

[2006-01-23 23:38:00]

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確かに文房具屋さんもないと思う。
でも、学校の近くに文房具屋がない＝田舎という解釈はどうかな？
うちのド田舎の小学校の近くには必ず文房具屋があったけど・・・

335: 匿名さん　

[2006-01-23 23:43:00]

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田舎の分教場で、ここ３年間、新入生がいないような地域だと、文房具屋もない・・・そういう推測では？

336: 匿名さん　

[2006-01-23 23:44:00]

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>>333

わざわざ書き込むところをみると続けたいみたいだね。どうぞ。

337: 匿名さん　

[2006-01-23 23:49:00]

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332さんは思い込みの激しい世間知らず？ただ単に頭が固い（思考能力に難あり）だけか？

338: 匿名さん　

[2006-01-23 23:52:00]

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最近はコンビニやスーパーがあるから文具店は流行らないんだよ。浦安でも富小や見小近くにかつて文具店
があったけど、みな潰れてしまったでしょ。

339: 匿名さん　

[2006-01-24 01:58:00]

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価格が全てを物語っているだろう。
全ては明白。
浦安市＞千葉市

340: 匿名さん　

[2006-01-24 02:09:00]

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はいはいその通り、浦安の勝ちでちゅよ〜満足ちたかな〜？じゃ、お帰りはあちら。ばいばーい

341: 匿名さん　

[2006-01-24 06:50:00]

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>336　333=303ですけど、どうしてそんな風にとりますかね。

342: 匿名さん　

[2006-01-24 07:44:00]

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わざわざ寝た子を起こす煽りにしかなってないからさ。
こういう時は、黙ってるのがマナーなんだよ。あんたの自己顕示欲なんかスレ的には邪魔なだけなんだ。

343: 匿名さん　

[2006-01-24 09:16:00]

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まだやってたの〜？
もういいんじゃないの・・。

344: 匿名さん　

[2006-01-24 09:34:00]

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ＭＥ２１の住人です。
随分と迷い新浦安に決め十分に満足していますが、
独特の雰囲気のある幕張ＢＴには今も憧れがあります。
休日もよく行きますが、最近車も混んでますね。
アウトレットモール含めて店舗形態が違うので
新浦安の渋滞とはチョット違う感じがします。
ＭＥもＢＴも似てるようで生活環境は違うので
検討中の方は何度も行って見るといいですよ。