新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？ PART2

[ボランティア]

関東版の“新浦安と幕張ベイタウン住むならどっち？”
が４５０を超えたので、新しいスレをこちらに作りました。
続けたい方は、こちらでお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40821/

[262: 匿名さん]

そうそう、住みたい人が住めば良いのさ。
新浦のマリナーゼ達はやはり、お綺麗なんでしょうか？

[263: 匿名さん]

ルックスはひとそれぞれ好みの問題だと思うけど
小奇麗な格好してるよ
同じ雰囲気のひとが多いので間違えちゃうんだよねｗ

[264: 匿名さん]

赤ちゃんや小さい子供を連れた奥さんがなんかイメージ的に美人に見える。
（街の雰囲気で得している）

[265: 匿名さん]

ヨーカドーのフードコート行くと、そんな幻想も一撃で吹き飛ぶ。

[266: 匿名さん]

質問
“マリナーゼ”って、ＭＥ２１に住んでいる奥様だけを言うのですか？
それとも、猫実でも東野でもいいから新浦安駅下車○○分というところに住んでいる奥様もマリナーゼと言うのですか？

[267: 匿名さん]

２６５　いろいろ話題になってるらしいですね（笑）。マナーを守れって？
２６６　だれもそんな定義づけできないって（笑）。猫実のかたも東野のかたもどーぞどーぞ
　　　　って感じじゃないですか。そんな程度ですよ。

話かわりますが、ＭＢＴは全物件、所有権ではないのですか？土地は千葉県が持ったままで民間が
建築している？県の方針なんですかね。同じ企業庁所有でも高洲はそんなことしていないです。
ついでにどなたか定期借地権と転借地権の違い教えてください。

[268: 匿名さん]

定期借地権
　借地借家法第２２条によるもの

（定期借地権）
第二十二条
　存続期間を五十年以上として借地権を設定する場合においては、第九条及び第十六条の規定にかかわらず、契約の更新（更新の請求及び土地の使用の継続によるものを含む。）及び建物の築造による存続期間の延長がなく、並びに第十三条の規定による買取りの請求をしないこととする旨を定めることができる。この場合においては、その特約は、公正証書による等書面によってしなければならない。

　　解説すると、
　　期間は５０年以上で、契約で定め、公正証書等にするため、期間が限定できる。
　　期間の延長はない。（立ち退き料はない）
　　契約完了時に（５０年以上後）更地にして返還しなければならない。
　　すなわち、借地人はそのとき解体費用が必要になる。（通常、解体準備金を積み立てる）
　　相続、転売、賃貸も普通にできる。（しかし、中古市場は、まだまだ整備されていない）

転借地権
　借地借家法第２条第４号で定義されている。

　（定義）
第二条
　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一　借地権　建物の所有を目的とする地上権又は土地の賃借権をいう。
二　借地権者　借地権を有する者をいう。
三　借地権設定者　借地権者に対して借地権を設定している者をいう。
四　転借地権　建物の所有を目的とする土地の賃借権で借地権者が設定しているものをいう。
五　転借地権者　転借地権を有する者をいう。

　デベが千葉県企業庁から借りた土地をマンション住人に、また貸ししているから、転借地権となる。


応用問題だけれど、
　地主から定期借地権として借りた土地を、また貸しすると、定期借地権の転借地権となる。
　

[269: 匿名さん]

>>268さん
詳しい説明有難うございました。
借地権付きマンションは解体準備金を積み立てるとのことですが、
普通どの位なんでしょうね？ベイタウンの地代は大体月1万円くらいということなので。
どなたか知っていますか？

[270: 匿名さん]

安易に人を頼る前に、もう一度よく読んで、考えてご覧。

[271: 匿名さん]

２６８さん　ありがとうございます。そうか又貸しでなんですか。なんか面倒くさそうですね。
同じ県企業庁が浦安高洲では所有権なのにＭＢＴは転借地権にしたのは浦安を買う人間の方が
金持ちと見たのか？
実際、野村が２１０億円で買っちゃいましたしね。（あれは再入札して県は1００億以上設けた。
野村もお人よしだね）

[272: 匿名さん]

失笑

[273: 匿名さん]

新浦安の企業庁の土地は入札でどこのデベがマンションを建てるか決まる、ということはわかりました。
幕張ベイタウンの企業庁の土地もやっぱり入札でどこのデベがマンションを建てるか決まるのでしょうか？

入札で決まるとすると、どんどん値段が上がって、
新浦安は物件価格が高くて手がでない。
幕張は毎月の地代が高くて手が出ない。
っていうことになっていくのでしょうか？

[274: 匿名さん]

昔、堀中に元町の子と中町の子が混在してた時、いかにも田舎臭い頭悪そうな元町の子が、
東京から越してきた中町の子にやたらと絡んできて中町の子の困惑や失笑を買うという構図が
随所に見られたんだが、浦安に住むとそういう卑しい性根が育つのってことなのかねえ。

[275: 匿名さん]

274　そんなどこでも起こりうるような話を、浦安だけに限定されても(^^);

[276: 匿名さん]

273がそういう性根だといってるんですよ。

[277: 匿名さん]

>276
なんで？

[278: 匿名さん]

1から274まで、通して読んでごらんなさい。

[279: 匿名さん]

読んだら
>幕張ベイタウンの企業庁の土地もやっぱり入札でどこのデベがマンションを建てるか決まるのでしょうか？
に誰もこたえてないことがわかった。

誰か知ってる？

[280: 匿名さん]

いいかげんにしなさい。

[281: 匿名さん]

ほう、恫喝ですか。
まるでオジャマモンみたいですな。

[282: 匿名さん]

「いいかげんにしなさい」を恫喝ー脅して怯えさせるーと解釈する機構には興味がありますね。
ちょっと解説してごらんなさい。どのようなみちすじで、そのような理解に至ったのかを。

[283: 匿名さん]

単に言葉を知らないだけと思われ。

[284: 匿名さん]

>機構
Ｗ
>ちょっと解説してごらんなさい。
人に頼む口調ではないね。
ホント言葉を知らない。

[285: 匿名さん]

なるほど、機構という言葉も知らなかったらしい。メカニズム、と言ったら理解できますか？
もしくは、あなたの言語野と意識野がどのように作動した結果として、上記理解が形成された
と説明できますか、と聞いた方がいいですか？

>人に頼む口調ではないね。
誰か貴方に何かを頼みましたかね？
恐らく貴方にその能力は無いだろうと推察した上で、もしもそれを説明できるのなら、それをする
機会を与えますと言ってるんですよ。「〜してごらんなさい」という日本語には、そういう意味も
あるということが、今回学習できましたね。感謝なさいね。

[286: 匿名さん]

きこう 0 【機構】
(1)機械の内部の構造。しくみ。メカニズム。
(2)会社・団体などの組織を組み立てているしくみ。
「流通—」「行政—」

解釈する機構といった言葉の使い方　Ｗ　Ｗ

[287: 匿名さん]

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A7%A3%E9%87%88%E3%81%99%E3%82%8B%...

[288: 匿名さん]

で、何か質問は？>286

[289: 匿名さん]

ふつうの日本人は相手に何かしてほしいとき、命令文では言いません。
たとえば、買い物をするときに、買う方が強い立場であっても
「これ、売りなさい」
とは言いませんし、
「売ってごらんなさい」
なんて言わないです。
「これ、ください」
です。

命令文を使う人って、
「何、この人」
って感じですから、気を付けられた方がよいですよ。

[290: 匿名さん]

>「これ、売りなさい」
>とは言いませんし、

ところが言うんですよ。世の中は貴方が信じるより広いんですね。

[291: 匿名さん]

で、「解釈する機構」という言葉についての理解は進みましたか？>286

[292: 匿名さん]

>>289をよくご覧ください。
ふつうの日本人のことを言っています。
そうでない人もいますが、そういう人を相手に言ってもむだですね。

>>287のリンクも、量が多くて全部は見ていませんが、コンピュータといった機械が解釈するしくみ、
団体や制度などが解釈するしくみのことを「解釈する機構」としているようです。
人の場合なら、「解釈する発想」という使い方をするのがふつうの日本人です。

[293: 匿名さん]

あのう、どっちかが新浦安支持派でどっちかが幕張ベイタウン派なんでしょうか？

[294: 匿名さん]

>人が言葉や図形を解釈する機構について解析する
http://www.aichi-pu.ac.jp/ist/Staff/System/yamamura.html

>「解釈する発想」
そのような言葉遣いを責めたりはしませんが、的確な表現ではありませんから、もう少し
語彙を増やしましょう。

[295: 匿名さん]

>>>289をよくご覧ください。
>ふつうの日本人のことを言っています。

この国の商習慣の中で、このようなやりとりは日常的に行われているんですよ。ご存じないみたいですが。
つまり、どちらかを普通、どちらかを普通でない、と二分するなら、普通でないのは貴方の方です。

[296: 匿名さん]

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A7%A3%E9%87%88%E3%81%99%E3%82%8B%...

まあ件数を比較するつもりはありませんけどね。

[297: 匿名さん]

＞人が言葉や図形を解釈する機構について解析するとともに、それを利用した人間の知的作業代行システムの実現に重点を置いた研究を行っている。
擬人化という表現方法があるけれど、それと同じで擬機械化した表現ですね。

[298: 匿名さん]

普通でない人には、なにが普通でないか理解できないでしょう。

[299: 匿名さん]

ああ、やっと分かった。機構という言葉は非人間にのみ使われる言葉だと思い込んでいたんだね。
それは大きな勘違いでね。対象が人でも物でも、「なにかがうごくしくみ」には全て機構という
言葉が使われるんだよ。きっと機という漢字に惑わされちゃったんだねえ。もっと本を読むといいよ。

[300: 匿名さん]

>>298

では、普通の人であることの証明として、何が普通であるのか、普遍的定義を説明「しなさい」

[301: 匿名さん]

>>297
>　平成9年度から12年度に亘る文部省科学研究費補助金特定領域研究「心の発達：認知的成長の機構」では、
>このような、ヒトの知的な心の発達のメカニズムを探る研究をすすめてきました。
http://www.uni-science.org/old/uni16/annai_16_2.html

[302: 匿名さん]

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A7%A3%E9%87%88%E3%81%99%E3%82%8B%...
リンク先で解釈しているのは、人だということがわかりました。

[303: 匿名さん]

盛り上がってますね、この際おふたりで別途コロセアム立ち上げられたらいかがでしょう。
（また無視されるだろうな、ぶつぶつ）

[304: 匿名さん]

情動の機構と歴史的考察
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/emotion.html

情動というのは人の心の動きのことです。

[305: 匿名さん]

３０３さんに賛成。

別スレたてて「やりなさい」
別スレたてて「やってください」

これで通じるかな。

[306: 匿名さん]

では282まで巻き戻して再開しましょう。
「いいかげんにしなさい」を恫喝と解釈する「発想」について、解説「してください」

[307: 匿名さん]

すごいな、千葉の地域紛争、痴話ゲンカかと思ったら、
いつのまにか水戸黄門のような長寿番組になっている。
掲示板を使ったチャットですね。
頭が下がる思いです。

[308: 匿名さん]

新町のヴァカを諫める中町という構図ですが、まあ地域紛争といえばそうかもしれませんね。
オラが街の恥を晒して回るな、というかなり情けない紛争ですけど。

[309: 匿名さん]

まあ出汁にされてる割に紳士的な対応してる幕張の人には申し訳ありません。

[310: 匿名さん]

横からスマン。

例外を一般化して、自分は正しいと強弁する人は居るが、その見本だな。
この掲示板のような不特定多数が集う掲示板では、日常会話でのやりとりが
暗黙の前提となっていることを知らないらしい。

日常会話では、
「〜なさい」は命令語と解釈するのが広く一般的である。
「機構」という言葉を人間に用いるのは、自然科学論文で用いられる用法であり、
日常会話としては不適当な用法である。

以上

[311: 匿名さん]

また戻したいの？なら乗るけど。

>日常会話では、
>「〜なさい」は命令語と解釈するのが広く一般的である。

誰かその解釈に意義を唱えてますか？その節穴をかっぽじってよく読んでごらんなさい。

>「機構」という言葉を人間に用いるのは、自然科学論文で用いられる用法であり
なぜ自然科学に限定するのか、その根拠を挙げられますか？そもそも、自然科学ってなんなのか、
貴方は理解出来てないと思いますよ。