レーベン多摩センターBeaut《契約者専用》

[契約済みさん]

レーベン多摩センターBeautの契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579979/

公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-matsugaya/

所在地：東京都八王子市松が谷17番地（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 徒歩15分 、多摩モノレール 「松が谷」駅 徒歩8分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅 徒歩16分 、多摩モノレール 「多摩センター」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.73平米～112.44平米
売主：タカラレーベン
施工会社：風越建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[530: 住民さん6]

謎のマットも年間20万円もかかっているし、このマンションの収支って大丈夫なのかな。

[531: マンション住民さん]

>>529 住民さん6さん
AEDによる処置が1分遅れると生存率が10％前後落ちる。3分経過時の生存率は70％を超えるが、6分経過すると生存率は50％程度（胸骨圧迫がされなかった場合）
エントランスに設置されたAEDと取ってくるのと、向かいの病院のインターホンを鳴らし応答した人に事情を説明し解錠してもらいAEDを借りるまでの時間、さて何分の違いが出るか？事態が深夜の可能性もあるが向かいの病院の人は果たしてすぐに起きてくれるかな？
なおAED設置には使用に関する講習会の開催も含まれる。

[532: 住民さん1]

三角コーンの間と間に棒が渡らせるようになってますね。
最初からこうすればよかったのになぁなんて思ってたりして｡
ダメだよいちばん下迄張らないと停める人居るから｡

[533: 住民さん6]

>>531 マンション住民さん
さて、このマンション住人講習会に何人参加するのやら。埃かぶって設置されたままになっている未来しか見えない。
深夜にＡＥＤ必要になって家族がいるとしたら気付くの確率もね。例え自分だとしてもそれが運命かなと思うよ。

[534: マンションさん]

お前の運命論なんか興味ないよ笑

[535: 住民さん6]

>>531 マンション住民さん

深夜に心停止した、通報、胸骨圧迫が最優先で、AEDをエントランスまで取りに行っているとしたらその間、倒れている方は放置ですか？最上階の方なら往復何分かかるでしょうか？深夜である、家族が複数人いる、とマンションエントランスに置いてあるＡＥＤを使う確率は減っていきます。よって、設置したところで住人のメリットとしては皆無かと思います。

[536: 住民さん6]

>>534 マンションさん

上級救命講習受講済みでの運命論ですw

[537: 入居済みさん]

２元論で語られるべきことじゃなくないですか？
エントランスにAEDがあっても助からないケースもあるだろうけど、AEDが設置されていたことによって助かる人だってゼロじゃないでしょう？
逆になぜそこまで必死にAEDを設置したくないのかしら？経済的理由？
そんなにまでここで必死に反対するくらいなら総会で異議を出してみては？

[538: マンション住民さん]

役に立たないだろうと強く主張したいのだろうけど保険ってそういうものだからね。
ほぼ払い損だとしても保険を掛けてたことで助かる時もあるからね。

[539: 住民さん6]

このマンションなんでも通しちゃうからさ。払い損の可能性が高いと分かっていて承認している人がどれだけいるのか。あのマットも異常に値上がっている月があったりするのに会計ノータッチでしょ。

[540: 住民さん6]

なんでも簡単に通るザル会計で足元見られているなと。将来的にその足りない補填に苦しめられるのは住人な訳で、もっと有益な使い方があるんじゃないかと言いたいだけ。もちろん管理会社にも伝えているよ。

[541: 住民さん6]

なんでも簡単に通るザル会計で足元見られているなと。将来的にその足りない補填に苦しめられるのは住人な訳で、もっと有益な使い方があるんじゃないかと言いたいだけ。もちろん管理会社にも伝えているよ。

[542: マンション住民さん]

会計に関しては総会でこまめに異議出していって緊張感ある空気感を作る必要がありそう

[543: 入居済みさん]

西の駐輪場隅の放置自転車。買い物してきた老人用オムツもそのままに何ヶ月も放置されてるの闇が深いよね。買い物から帰ってきたその日、荷物をかごに置きっぱなしで一体何があったんだろうね。

[544: 住民さん0]

注意喚起のチラシが入ってた暴力爺さん
エントランスの例のアレかな？

[545: マンション住民X]

タカのラの仲介駄目だなアレ＠SUMO
直近の相場を無視しすぎ

[546: 住民さん1]

オイオイ、黒のレクサス！品川415邪魔だよ
3939の次は、お前か415しまえよ。
馬鹿なのか？車庫入れも出来ないのか？

[547: 住民さん5]

>>520 住民さん1さん
きちんと車庫にしまえば、誰も文句言わないよ。

[548: 住民さん2]

ダメですよぉ、ナンバー晒しちゃ、また消されちゃいますよぉ(笑)
せめて、黒のロッテリアのマークぐらいにしとかないと(ってこれも消されたりして)

あそこに置いてる人って､コミュニティのお願いや､自治会の議事録、掲示板など読まないのかなぁ？
それこそ大きなうましかとしか思えないんですけど。
邪魔だし迷惑だし
ましてや気分悪いゎ

[549: マンション住民さん]

来客なら臨時駐車場始めたんだからそこに停めればいいのに。
逆にそこに停めない理由はなんなんだろう？

[550: 住民さん1]

あの車(ロッテリアマーク)あんなにいい場所(特等席)みたいな所に駐車場借りているのに、何でわざわざスロープに置くの？
こっち側のスロープに置くぐらいだったら、自分の場所に停めた方が早くねぇ？

[551: 住民さん8]

>>546 さん

考えずに参考になる押しちゃったよ。
違法駐車は反対だけど
ナンバー晒すのもよくないね。

[552: マンション住民さん]

>>543 入居済みさん
放火の火種になるからいいかげん撤去してもらいたいんだが私財だから管理会社も手を出せないのかね？

[553: 住民さん1]

松が谷郵便局の近く、黄色文字で地面に駐車禁止って書いてあるのに何台も駐車されてましたが、埋込式ポールを設置して違法駐車が根絶しました。
郵便局脇の歩道にも同じポールが設置されてたので、同じ土地の所有者がやったのかな。
ポールは高価だけど、せめてスロープの下までコーンバーを渡すとかして欲しいな。

[554: 住民さん10]

本日の火災報知機の点検はアナウンスありました？
うっかり見落としてたかな。

[555: 住民さん7]

>>554 住民さん10さん

ポストに連絡のチラシもあったし、エレベーター内にも張り紙ありましたよ。

[556: マンション住民さん]

>>555 住民さん7さん
ありがとうございます。ぼんやりしちゃったなー

[557: 住民さん2]

子持ちファミリーさん注意して！！
午前中1階の廊下を通っていたら例のお爺さんに遭遇しました。真夏にロビーで寝てたお爺さんです。気付かなかったので普通に挨拶したら、ベビーカーに向かってぺっぺっと唾を吐かれました。前を通っていた別のベビーカーを押したママさんにも吐いたのか、こちらはカラ咳でしたが....なので偶然唾を吐きたくなっただけではなく、意図的にぺっぺっしたのは間違いないです。手は出てきませんでしたが、本当に怖かったです。
外で喫煙してすぐ戻ってきたので、慌てて道を変えました。ママさん1人だと特に狙われやすいかもしれません...本当に気をつけてください。

[558: 住民さん3]

唾ペッペッなんて気味悪い。どう考えても普通ではない(~_~;)
あのお爺さん、前に一緒のエレベーターになりそうだったから、もう一つ別のエレベーターに乗りました。大人でも怖いんだから、小さいお子さんいる人は心配になりますよね。

[559: 入居済みさん]

心中お察しします。同じ男性として情けなく申し訳なくも思います。

唾を吐きかける行為は暴行罪が成立し、多くの判例もあります。
傷害罪の法定刑は15年以下の懲役刑又は50万円以下の罰金。
住民間での揉め事は避けたいかとは思いますが、今後も悪質な被害が続くようでしたら警察への被害届も念頭に置いてください。
一昔前なら唾ぐらいでと言われたかもしれませんが、最近はSNSでの拡散もあり警察も慎重に対応します。
また管理会社は犯人が特定されていても張り紙だけで済ませるので当てにはなりません。
大事なお子さんに感染症を移されでもしたらと思うとゾッとします。
自己防衛が重要な世の中で、結局は司法を入れるのが解決には一番です。

この先あのような悪しき老人にはなりたくないと襟を正す思いです。

[560: 入居済みさん]

もし警察に相談する場合に備えて法的根拠の補足説明をさせていただきます。

暴行罪（刑法1208条）の「暴行」とは他人の身体に対する不法な有形力の行使と定義されます。
殴る蹴るなどの行為のほか、胸ぐらをつかんだり、唾を吐きかけることも有形力の行使となります。
なお、暴行が人の身体に対する物理力の行使としても、この物理力が身体と接触しなかった場合にも暴行罪は成立すると解されています。
つまり人に向かって唾を吐きかけた場合、その唾が人の体や衣服に付着しなかったとしても暴行罪は成立します。

[561: 住民さん8]

なんだぁ！
あの関東地方の県のナンバーの車！
三角コーンと棒をずらしてまでも上の方に停めてる車邪魔だよ！
日本語読めないの？
三角コーン置いてある意味って理解できないオツムクルクルなの？

[562: マンション住民さん]

エントランスで昼寝してつば吐く爺と
ベランダからゴミを投げ捨てる爺は同一人物かな？
そんな非常識な人間何人も居ないだろうから

[563: 住民さん3]

>>562 マンション住民さん
顔が特徴的なあの人だと思うけど。みた感じ普通じゃないし、嫌だから自分はエントランスに行かない。郵便物も旦那がとってくる。病気？なのかな。認知症かな？
役所か警察に相談してもダメなのかな？

[564: 住民さん48]

チラシで注意喚起があった子供に絡んでたのも同じ爺さんよね。
女性と子供をターゲットにしてる時点で、自分が勝てそうと思った相手にしか絡んでないのが分かる。
だからああいう卑屈な老人は男性がガツンと注意すると途端におとなしくなったりするけど、わざわざ自分が貧乏くじ引こうと思う男性はいないわよね。

[565: 住民さん2]

防犯カメラなど無いので証拠は残りませんよね....
逆恨みされて他の人に危害が及んでも困るので、自衛しかないのかなと思ってます。

大人はどうとでも対応できますが、子供だけだと安心していい大人かどうかなんて分からないですよね。ここは小学生の子達だけで歩いてるのをよく見るので、被害に遭ってないか心配になりました。

[566: 匿名]

最近、エレベーターなどで灯油の匂いを感じるんだけど...マンションで石油ストーブ使ってる人居るのかな？

[567: マンション住民さん]

>>565 住民さん2さん
以前に配布と掲示された注意喚起チラシによると、実際に子供たちが被害にあってましたね。確かエントランスで恫喝されたんでしたっけね。

[568: 住民さん10]

>>565 住民さん2さん
パブリックに公開されている掲示板なので何処にあるかまでは書きませんが防犯カメラは複数台設置されていますね。

[569: 住民さん4]

>>568 住民さん10さん
そーなんですね！知りませんでした。

[570: マンション住民さん]

来客用駐車場が始まって随分経つけど緊急車両停車場所は大晦日も大人気。
消防車が来るなんてことにならないとよいですね。

[571: 住民さん3]

ちゃんと申請して､駐車場借りている人いるなか年末からずっと停めてる、住人であろう東北地方ナンバーの車！恥ずかしくないのだろうか？
まぁなんとも思ってないから停めてんだろけど

[572: 住民さん1]

2時の火災警報は誤報みたいだけど、あーいうときどこで火事か確かめるのってどうしたらいいんだろ
エントランスに行ったらしばらくして警察やら消防隊員やらが出入りして、どこかはわかったけど
報知機は各家庭にあるけど探知機が管理人室っぽいから住民は確認出来ないのかな？
逃げるのもどこに逃げたらいいかわからない

[573: 住民さん7]

あのような場合、管理人室は自動開錠されます。
そのため私もどこなのか確認することができました。

ただ、警報を止めることなどはSECOMなどを待つようにとの話です。

[574: 住民さん0]

毎日深夜に自分の飼い犬に怒鳴ってるおじさん
人間として恥ずかしいのでやめたほうが良いですよ
あなたの飼い犬の鳴き声よりあなたの怒鳴り声のほうが耳障りです

[575: 住民さん1]

もしかして、ワンチャンのウンチ廊下にそのままにしてるのって、その人だったりして……なんてね。ww

[576: 住民さん5]

そんなに難しくもない約束ごとなのに、守れない人いるのは何故なのだろう？
玄関先に自転車置いてはいけない
いずれ起きるかもしれない地震があったときそれが避難する時さまたげ成るかもしれない

ベランダの手すり(掲示板には壁って書いてありましたね)に､布団干してはいけない

スロープに車置いてはいけない。今回は誤報だった警報器もし本当に火事だったら迷惑千万(今日は､3台も停まってた)

ペットにしても、ほとんどの人が約束守っているなかほんの一部の非常識な人のせいで一緒くたに見られてしまう

自分たちの大事な財産(大袈裟かな？)だよ。
難しくない約束事だよ。
守ろうよ

[577: 住民さん10]

>>575 住民さん1さん
廊下に糞の話は普通に野良猫やタヌキなんじゃないのかなと思ってました。
ペットの糞の処理をしない人はさすがにないかなと笑　いたらサイコパスですね。

[578: 住民さん2]

糞があったのってたしか、5階でしたよね。
野良って上の方まで来れるんですか？
飼い主さんを疑いたくもないし
野良も否定出来ないけど
野良だとしたら、このマンションねぐらにでもしている？

[579: 住民さん1]

>>562 マンション住民さん

昼寝ジジイは、5階だね。

[580: 住民さん2]

>>562 さん

昼寝ジジイは、5階だね。

[581: 住民さん5]

>>580 住民さん2さん

5階、ヤバイ？
昼寝ジジイに脱糞フロア
スロープの迷惑駐車は、貼り出して晒せば良い。
コンクリート入のパイロンを置くとか！

[582: 住民さん2]

5階の住民のポストにブリリア多摩センターのチラシでも入れておけば引っ越すかも。

[583: 住民さん]

福島ナンバーいつまで停めてるのかなぁ
連休のたびに泊まってるようだけど、
迎え入れてる方の家族もどうかしてるよ

[584: 住民さん1]

ここの口コミ見て、覚悟はしていたけれど、思いの外快適で、隣人ガチャも当たりだったみたい。
自然も多く適度に多摩セン近くて快適です。
口コミはクレームは皆入れるけど良いことは書かない傾向にあるから住んでみないと分からないものですね。

[585: 住民さん8]

>>584 住民さん1さん

同じく快適に暮らしているので、ここを見ると悲しくなるけど気になって見てしまう。280世帯だかなので、変な人がいるのは否めないけれど大多数はいい方だと思うのでここを全てだとは思って欲しくないな。

[586: 国土交通省]

マンション修繕積立金、増額幅は当初の1.8倍まで　国交省が基準案
※2024/2/23 19:00　朝日新聞

　分譲マンションの所有者が管理組合に毎月支払う修繕積立金について、国土交通省は、段階的に引き上げる場合の増額幅を、当初額の約1・8倍までとする基準を設ける方針を固めた。増額幅が大きすぎて住民の合意が得られず、積立金が足りなくなる事態を防ぐねらいがある。管理が適正であることを自治体が認定する制度の要件に盛り込むことも検討する。

　27日の有識者会議で基準案を示す。3月中にまとめ、国交省や自治体が管理組合などに周知する方針。
　修繕積立金は、修繕計画に基づいて総費用を算定し、住民でつくる管理組合が毎月集める。壁や配管など十数年に1度の大規模な改修に使われる。多くのマンションは当初の積立額を安くし、段階的に増やす方式をとる。販売業者の中には、目先の負担を低く抑えることで売りやすくしているケースも多い。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS2R55M7S2PULFA02X.html

[587: 住民さん5]

皆様は議事録読まれましたか？
スロープの駐車禁止については、厳しく対処するとありましたね。

又、貸し出しの駐車場では、置けるサイズを､確認してなかったから､トラブルが起きたような事が書かれてありました。
知らなかったとか聞いてなかったとか書かれてありましたが
そもそも住民であれば、2階3階は大きい車は置けないのは分かっているのでは？
入居する前の駐車場抽選の時説明はうけてるはずですよねぇ？

[588: 入居済みさん]

>>587 住民さん5さん
中古物件で購入し、以前の管理人がいた時期に入居した人の場合はきちんとした説明は受けていないです。私がそうだったわけですが笑
ちなみにその以前の管理人。私のような途中の入居者が駐車場申請してきた場合、自分の仕事を増やしたくないので「立体1階は全部埋まっている。2階・3階は高さ制限があり”ほとんどの車は入れない仕様”」と言ってまずは申請を門前払いしていました。
申請者の車のサイズも聞かずにそう言っていたんです。信じられますか？とても彼らしいですよね。
後日に自分で高さ制限のサイズを調べて問題なく入るはずと伝えたら、あのニヤニヤとした卑屈な笑みを浮かべて、しぶしぶと手続きをしてました。
幸いにも今の管理人さんはきちんと仕事をされていますが、レーベンコミュニティは雇用の基準と社員教育を考え直した方が良いですね。

[589: 住民さん5]

そう言う場合もあるんですねww
そう言えば、自転車を新しく買い換えた時、駐輪シールを貰おうとしたら何かグチグチと文句言ってたゎ(前の管理人)

[590: 住民M]

こんなところでなんですが、こんなところだからこそ聞きたいのですが、
みなさん掛け捨て医療保険は入ってますか？
最近話を聞く機会があって、ただ実際には掛け捨てならぬ賭け捨てだよな、と思いまして。

[591: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[592: 住民さん1]

>>587 住民さん5さん
議事録で気になっていました。
駐車場の修繕費は？
まさか傷ついた車の補修費はマンション負担？
もし押しつぶされたならば停めた方もさぞ見ていられなかったでしょうね。
緊急停止など作動しそうですが、作動しなかったのかしら？

[593: マンション住民さん]

>>592 住民さん1さん
構造的には押し潰すようには出来ていないので、パレット天井に車のルーフをぶつけた感じなんじゃないかと思います。
一見入りそうなぎりぎりオーバーみたいな感じなら、ガリガリ引っ掛けて結構入れちゃったかもしれないですね。

[594: マンション住民さん]

>>593 マンション住民さん
↑これを書いた本人ですがちょっと勘違いしてました。書いた内容は正しくなかった。

[595: 住民さん]

>>575 住民さん1
こういうの、面白半分でも書かないほうがいいと思う。憶測で同じマンションの住民をこのように言うのは、何も面白くないし良くないと思いますよ。

[596: 住民さん8さん]

マンション口コミサイトで住んでいるマンションの悪口を書くと資産価値を下げてしまうので、やめましょう
https://www.reds.co.jp/real/p30023/

[597: 住民さん6]

>>596 住民さん8さん

同意です。一部の事象を面白おかしく書き込んで資産価値を落とすのはどうかと思います。大半の人は、気持ちよく住んでいるマンションです。

[598: 住民さん7]

>>587 住民さん5さん
国会議員みたいに記憶に御座いません！

[599: 中古マンション検討中さん]

多目的ルーム前の排気口のミッキーさんは御＊＊的な何かですか？

[600: 中古マンション検討中さん]

自動検閲がかかりました
御＊＊的な何か → 御まじない的な何か

[601: 住民さん1]

何年か前にあそこに燕が巣を作りました。巣が有ることに賛成反対意見が有りました。
結果的にミッキーを､飾って燕避けみたいなかたちになったようです。
誰が置いたかは私は､分かりません。

[602: 中古マンション検討中さん]

なるほど老人がやりそうなことですね

[603: 住民さん1]

老人がやったかどうだかは分かりませんよ。
住民から相談を受けてコミュニティがやったかもしれないですし、誰かが自主的にやったのかもしれないですし…
いつの間にかミッキーが見張り番をしていますww

ところでこの邪魔な何処ぞのマンションのCMうざいゎぁ
クリックしたら30日間出ませんって
出てるし！
特殊なスマホなんて使ってねーし
もしかして私だけ？

[604: 中古マンション検討中さん]

先日内見させて頂きましたが、ここで資産価値がどうのこうのと言い合ってたわりには小汚く禍々しいミッキーがはまってて笑えました

[605: 住民さん7]

>>604 中古マンション検討中さん

笑ってしまいますよね。燕の巣撤去で住人同士賛否が当時別れました。そこに突如ミッキーが鎮座するようになり、丸く収まりました。そんな庶民派マンションが私は好きですよ。

いいマンションが見つかると良いですね。多摩センの京王跡地などいいかもしれませんね。

[606: 住民さん3]

小綺麗な素敵なマンションが見つかると良いですね♪

[607: 住民さん8]

ペット（犬）廊下で歩かせてる方よく見かけます。マンション内は抱っこしてほしいです。

[608: マンション住民さん]

挨拶しないおじさんが小型犬歩かせてたなー

[609: 住民さん8]

>>608 マンション住民さん

挨拶しない、オジサンもオバサンもいます。

[610: 住民さん2]

あいさつするおじさんおばさんもいます。
大規模マンションなので、少数派が悪目立ちしてしまうのは悲しいですね。

[611: 住民さん2]

あいさつするおじさんおばさんもいます。
大規模マンションなので、少数派が悪目立ちしてしまうのは悲しいですね。

[612: 住民さん5]

駐車場の料金上がるのですね。今までが安過ぎたのはわかるけれど、この値上げの仕方をしてしまっては、現状の駐車場賃料と値上げ後、返納もあるだろうと思うとどのくらいマンションにメリットがあるのか。2.3階なんて今の料金でも空きが目立つのに、とりあえず安いから確保の意味で借りている人は返納が出てくるんじゃないかなぁ。車なくても生活できますしうちも車どうしようか悩みます。

[613: マンション住民さん]

大事なのは議事録での駐車料金値上げの項目は現状はあくまで案であり、これから継続的に検討されていくので、マンションの一員として各ご家庭からも積極的な意見提出をしていくことが大事かなと思います。
長期的な駐車場の維持と修繕を考えれば値上げは致し方なしですが、昨今の物価高などで家計の計画変更を余儀なくされているご家庭も少なくないかと思いますので、そのような時期に一気に５千円程度の値上げは正直厳しいというご家庭もあるかと思います。
私の方では今回の議事録付属のWEBアンケート（QRコード）から段階的な値上げを意見提出させてもらいました。もし同じように考えている方がおりましたら、同アンケートでご自身の意見を提出して頂けるとありがたいと思います。
と言うのも、すべての世帯が駐車場を借りているわけではないので、借りていないご家庭は基本的に全面的な賛成に回ると思いますので、値上げに対して異を唱える数は少数派になってしまうのかなと思います。
そのような状況が予想されるからこそ、右に倣えでは無く各御家庭の事情を踏まえた積極的な意見を出していくことが大事かなと思います。
前述したように私自身は値上げ自体は反対ではないものの、少しでも家計上の対応がスムーズにいくよう、急な変更ではなくソフトランディングで進んで行くことを望みます。

[614: 住民さん1]

車使ってない人からしたら駐車場の修繕は車使ってる人で賄える額まで上げればいいと思う

[615: マンション住民さん]

南向き棟の中央付近住居の南ベランダで常習的に煙草の煙が漂って来る。
一年ぐらい前に特定と撮影をして注意した喫煙者は、その後はベランダ喫煙していないので別の住居。
自分の欲望の為なら他人の健康や不快などどうでもよいという輩だろうから、また特定と撮影をしようかな。

[616: 住民さん10]

「隣室の受動喫煙で引っ越し」のケースも　禁煙学会が法整備求める　ーーー毎日新聞 2024/11/30

　受動喫煙被害の現状や対策を発表し議論する日本禁煙学会の学術総会が１６日、鳥取県米子市の米子コンベンションセンターであり、住宅での受動喫煙問題などについて考えた。総会では、自宅など私的空間での喫煙でも他者に被害を与えないよう、法整備や行政介入を求めていくことなどが宣言された。

　総会では、兵庫県内の女性（５８）が、分譲マンションで隣室からの受動喫煙被害により引っ越しを余儀なくされたことを訴えた。隣室に喫煙男性の家族が転居してきた直後から、女性宅の窓を全て閉め切っても臭いが入り込むようになった。ベランダで喫煙している男性に直接「臭いが来て困っている」と伝えたが、男性は「配慮して吸っている。プライベート空間での喫煙にとやかく言われる筋合いはない」との言い分で、被害は収まらなかった。

　改正健康増進法は受動喫煙被害を与えないよう喫煙者に配慮義務を課しているが、「配慮しているから問題ない」と趣旨を曲解して開き直る喫煙者が後を絶たないのが現状だ。シンポジウムでは、受動喫煙トラブルに詳しい岡本光樹弁護士が法解釈の仕方やこれまでの判例を紹介。マンションの自室やベランダでの喫煙について、名古屋地裁が２０１２年１２月、被害を与えながら防止措置を取らない場合は不法行為にあたるとして損害賠償を命じた判決などを解説した。

[617: 住民]

最近上の階からの騒音が酷くて頭がおかしくなりそう。
その場で激しく足踏みしているのか、太鼓の達人でもしているのか、踊っているのかわからないけど、ダダダダダダダという音が鳴り響いている。

時間帯はランダムで、一度始まると長い。
子どもの走り音だけなら耐えられるが、リズムを刻んだ激しく長い騒音が辛い。休日はその音で目覚める。

真上の階の人とは限らず、部屋が特定できない状況でも管理人さんに相談してもいいのだろうか…。

>>615
そして、同じくタバコの臭いが辛くて南側の換気口と窓がずっと開けられない。

このマンション気に入っていたが、騒音とタバコの害がきつくて引越ししたいとまで思ってきた。ルールを守っているこちらが損をするのは腹立たしいが…。

[618: 住民さん5]

>>617 住民さん
次タバコの匂いを感じたらすぐに外に出て確認、特定は簡単だから写真撮って、管理人に凸。うちはそれで効果あったよ。
騒音は上階とは限らない話だよね。でも基本は上階じゃないかな？そんなにこのマンション響くんだね。うちは特になくて参考にならずごめんなさい。

[619: 住民さん88]

>>617 住民さん
騒音ってリビングにいる時に聞こえましたか？と言うのも我が家ではリビングは全く騒音を感じないけど、個室の方では別の住戸からの音が聞こえるときがあって、実は部屋によって遮音性が違うのかなと思ってまして。
鉄筋マンションでかつ本マンションのように住戸間に遮音用の空間があると、かえって音の伝わり方は複雑になって特定が難しいですね。。てっきり上階からと思っていたら、実は隣や一戸挟んだ先が発生元だったっていう話は他のマンションでも聞いたりする。

[620: 住民]

>>618
そうなんですね…！洗濯物にも臭いがつくので最近はずっと部屋干しです。次臭いを感じたら確認してみます。ありがとうございます。
音については、普段は生活していたら必ず出る音がごくたまに聞こえるくらいで、むしろこのマンション静かだなと思っていました。
2.3週間くらい前から、太鼓音のようなリズムを刻んだ激しい音がするようになり、毎日上で祭りが開催されているような感じです…。
一過性のものであればいいのですが…。

>>619
リビングでも聞こえるのですが、個室のほうがかなり大きく聞こえます！
リビングのほうが遮音性が高いのは間違い無さそうです。音がするのが部屋の右側の上からと決まっているので、真上じゃない可能性があり、特定できないため管理人さんに伝えていいものか悩んでいます。
同階では無さそうです。上から太鼓を叩いているような衝撃を感じるので…

[621: 住民さん5]

>>620 住民さん

最近引っ越してきたお家の可能性もありますよね。当初は静かでも入退去で入れ替わりありますし。
そういえばうちは、上の人が入れ替わって(引っ越し挨拶なし)ドンドン飛び跳ねる音がしたんで、窓を強めに閉めたらそれから音はしないですね。最初が肝心かもしれません。

[622: 住民さん88]

>>620 住民さん
>>「音がするのが部屋の右側の上からと決まっているので、真上じゃない可能性があり」

ご近所づきあい具合にもよるかもですが、ご自身のお隣さんにそれとなく上階からの騒音がないか聞いてみるとか。
もしお隣さんが騒音をあまり感じていないようであれば、ご自身の真上が騒音元と確信できるかなと。

[623: 住民さん88]

無駄だと思うかもしれませんが、喫煙者からの被害に関しては事態が改善されるまで管理組合に被害状況を訴え続けていった方が良いかと思います。

[624: 住民さん88]

あ、もちろん特定して写真が撮れるならそれがベストだと私も思います。

[625: 住民さん3]

遊歩道からの歩きタバコも入ってくるんですよね。
そっちの方がタチ悪い。

[626: マンション住民X]

遊歩道の喫煙は見たことが無いが仮にあったとしても、ベランダ喫煙よりそっちの方がタチが悪いとあるが、実際にベランダ喫煙の被害を訴えている人がここにいる中で、わざわざ意味のないそれよりこっち断言をするのは理解に苦しむ。どちらが迷惑かは人それぞれの環境によるし、仮にどちらがより悪でもどちらの被害が解決するわけでもない。

[627: 住民さん3]

>>626 マンション住民Xさん
遊歩道でタバコ吸っている人見たことないですか？決まった時間に吸う人がいるんですよ。室内に入ってくるのでその時間は窓を閉めています。それでも入ってきます。駐車場にもいます。でも遊歩道って特に禁煙って決まっているわけではないし、マンション住民でもないので、やめてとも言えないという面でタチが悪いと言いました。ベランダ喫煙は管理規約で禁止されていますので、特定さえできればいくらでも方法がありますよね。でもそれだからマシって言っているわけではありません。喫煙者は皆肺がんにらなればいいと思っています。

[628: 住民さん8]

>>627 住民さん3さん
駐車場で吸っている人は住民ですけどね。管理会社に言ったら変わるかな。

[629: マンション住民さん]

遊歩道ということは北西の道ではなく南の道？あんな歩行者だけのエリアで吸う人いるんですね