ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

[匿名さん]

住宅ローンを組んで、注文住宅をたてようとおもっている方は、大いと思いますが、現金で買うことより、大変、危険率が高いということをごぞんじですか？

[84: 匿名さん]

うちは二階建て120㎡の家だけど、15年目の屋根とバルコニーの再塗装、外壁の点検補修で80万円ぐらい。
タイル外装なので費用がかからなかったのかも。
注文住宅を建てるような世帯はメンテ費ぐらい余裕でしょう。

[85: 匿名さん]

もともと土地がある人は、全員が注文住宅になると思いますが、注文住宅って建売よりそんなにスゴイのですか。

[86: 匿名さん]

注文すればすごくすることもできるし、しょぼくすることもできるよ

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん
凄いというか建てるプロセスをやる気になれば事細かに正しい施工がなされているかチェックが可能だし、施主に要望に応じて建てた後では目に見えない箇所に高耐久の建材などを入れることも出来るからマメな施主なら注文の方が遥かに良い家が建ちます。

[88: 匿名さん]

注文住宅と言っても、施主は素人なんでどんな家にしてよいものかわからず、ハウスメーカーの中には提案が少ない会社も多く、また、現実の工事で手抜き工事など見抜けるものなんでしょうか。外国にはハウスメーカー自体がなく地域のパワービルダーのような会社があるだけらしいですが、大手ハウスメーカーというのはそんなに能力のあるものなのでしょう。

[89: 匿名さん]

>>88 匿名さん
大手ハウスメーカーは安いものをいかに高級に見せるかに長けている印象があります。

[90: 匿名さん]

>>89 匿名さん
そうだね。それだけで満足できず、最初から、家だけでなく、土地ごと施主から取ってやろうという不動産屋の考えのハウスメーカーもいるから、注意してください。
グループで銀行も一緒だから、悪徳やり易い。そのハウスメーカーでは、ローンはやめたほいがいい。

[91: 匿名さん]

>>90 匿名さん
思い込みが激しいから実際に何か被害をうけたのかな？
通常土地はすでに所有しているから、建物だけローンで購入しても返済していれば全然問題なし。
返済が滞るのは債務者の責任。

[92: 匿名さん]

>>85 匿名さん

丸で違うよ。

[93: 匿名さん]

>>90 匿名さん

現金が溜まるまで無駄な家賃を長期支払い、歳がいってから買えってか？そのプランはアホだろ。

[94: 匿名さん]

上物のローン返済が滞れば、担保の土地も取られるのはあたりまえ。

[95: 匿名さん]

スレ主がいいたいのはそんなことじゃないと思うよ。

ローンを組むということは、ハウスメーカーの言いなりにならざるおえない、ということ。
ハウスメーカーに主導権があること。

注文と違う家を建てようが、契約書に違反しようがハウスメーカーにすべて権限がある。

ローンを組むということは施主に権限がないからね。

[96: 検討者さん]

>>95
貴方の投稿は読むに値しません。

>ローンを組むということは、ハウスメーカーの
>言いなりにならざるおえない、ということ。
まず正しい日本語の文章になってない時点で、意味が全くない文章です。そしてその根拠がない。

>ローンを組むということは施主に権限がないからね。
意味がよく分かりませんが。ローン契約を結ぶのは融資銀行と施主でしょ。そしてその融資銀行は少なくとも施主は選択できる権限があります。住宅会社はどこの銀行から借りようが、支払ってもらえれば文句は言わないはずです。これも具体的な根拠がないですね。

貴方は論理的に周囲の人を納得させるということを理解していますか？まず正しい日本語が書けない時点でその資格があると思いますか？

意見交換の邪魔なので、書かないでいただけますか？

[97: 匿名さん]

>>96 検討者さん
なら自分が管理人にでもなれば？

[98: 匿名さん]

>ローンを組むということは、ハウスメーカーの言いなりにならざるおえない、ということ。
>ハウスメーカーに主導権があること。

ローン契約する金融機関は施主が決めればいい。
何でもハウスメーカー任せの無知な施主が、事後にあれこれクレームをつけてるだけ。

[99: 匿名さん]

請負業は受注金額がそのまま利益になるとは限らない、工事の失敗やり直しがあれば当初予定した利益はすぐなくなり赤字になってしまう。そのしわ寄せは、現金顧客よりも、ローン利用者へ過剰な提案になる場合も多くなるでしょう。500万アップになっても現金払いだとキツイですけど、分割だったら少額になりますよ。施主も気が大きくなってしまうんですよね。

[100: 匿名さん]

そもそもローン組まずに家建てるなんてほとんどいないから議論に含める意味がない。
また、工事の失敗も予測に含めてのコスト算出なので、よほど小さい工務店じゃなければ
失敗してからどうするということでもない。
競合他社がいる限り無茶な金額は吹っ掛けられないわけだし。

[101: 匿名さん]

>競合他社がいる限り無茶な金額は吹っ掛けられないわけだし。

だから契約後に吊り上げるのです。契約後は無茶な契約を飲むか、不利な条件で解約する二択しかない。

[102: 匿名さん]

ローンを組まず現金払いしている人は概ね2割。ほとんどいないというのは間違いだね。

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20160824-000000...

[103: 匿名さん]

住宅ローンで注文住宅を建てる場合は、施主の気が大きくなっているのを、ハウスメーカーの営業マンに見抜かれないことが重要なんでしょうね。ケチに徹しましょう。

[104: 匿名さん]

上物程度ならキャッシュで買えても控除狙いでローン購入する人もいる。

[105: 匿名さん]

住宅ローン控除など狙わないで、早く完済して次の運用を検討する人の方が将来性はありますけどね。

[106: 匿名さん]

運用なんか興味ない人もたくさんいます。

[107: 匿名さん]

そもそも一括で払えるキャッシュを持ってなければ、ローン一択ですよ。

[108: 匿名さん]

運用なんか興味ない人もたくさんいます。 それならリスクなしの現金で建てましょう。

[109: 匿名さん]

数千万円ポンと出せるのはなかなかいないね

[110: 匿名さん]

普通の木造戸建てなら3000万ぐらいあればいい。
都会で戸建てを建てる費用で一番高いのは、建物の2倍以上する土地代。
建物だけなら自己資金で払うか、少額のローンで可能でしょう。

[111: 匿名さん]

>数千万円ポンと出せるのはなかなかいないね

約2割の人は現金払いのようですね。

[112: 匿名さん]

二割の人じゃなくて二割の物件だから勘違いしてはいけない

[113: 匿名さん]

賃貸の月額家賃と、毎月のローン返済額は、よく同じぐらいと言われてます。（ローンの方が少し高い）

よって貸家を1軒持って完済した人は、２軒目をローンで入手しても２軒分の家賃で返済して余りがでます。

だから昔から１軒持った人は２軒３軒と増えていくと不動産の世界ではよく言われています。

[114: 匿名さん]

自転車操業で自分が住む家はありません。

[115: 匿名さん]

マクドナルドのレイ・クロックはハンバーガーの販売だけで利益を上げているのではないのは有名です。マクドナルドは集客力がすごいので、交差点などに出店するとその周辺は立地の良い場所となります。銀行から融資を受けてそのビルを入手して、お店からはフランチャイズ料やテナント賃貸して銀行にビル購入費を返済しています。自社の費用はそんなに使かっていないのは有名です。

[116: 匿名さん]

本業で稼げないのは邪道だということ。
もはや陳腐化した手法。

[117: 匿名さん]

116: 匿名さん　

土地やダイヤモンドのように量が限定されているものが、いつ、どこの社会でも価値のあるものですよ。本業なんて２０年ぐらいで廃れるものです。

[118: 検討者さん]

>本業で稼げないのは邪道だということ。
>本業なんて２０年ぐらいで廃れるものです。
トヨタをはじめ各種製造業舐めないでいただきたい。本業で純利益と第三国に匹敵するかのような余剰金持ってますよ。あと大分スレ違いですね。ローンの一文字もない。なので、116さんのツイッターみたいな中身のない投稿消していただけますか？

[119: 匿名さん]

115も大分スレ違いですね。ローンの一文字もない。
なので、中身のない投稿消していただけますか？

[120: 検討者さん]

>>119
追随している暇があれば、消してください。日本語読めないのですか？別人だという言い訳は聞きません。

[121: 匿名さん]

注文住宅建てるぐらいなら十分な自己資金があるはず。

[122: 匿名さん]

>>113 匿名さん
自分の住む家は？　

[123: 匿名さん]

>>122: 匿名さん　

郊外では空き家が増えていて探せば結構割安な住宅がありますよ。社会人になっても自宅通勤でしたら給料の半分ぐらいとボーナスは貯金できるでしょう。そうすれば30才ぐらいで郊外の1500万円ぐらいの中古住宅は入手できるでしょう。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん　
ローンで買った新築の家を他人に貸して自分は中古住まい？

[125: 匿名さん]

投資のスタンスは人それぞれ。

[126: 匿名さん]

投資なら注文住宅を建てなくていい。
ローンで投資を繰り返す自転車操業も無駄。

[127: 匿名さん]

>>ローンで買った新築の家を他人に貸して自分は中古住まい？

貸家は当然ですが中古住宅ですよ。
ご存じのように木造住宅の法定耐用年数は２０数年で、中古住宅市場では査定ゼロないしは解体費用相当が値引きされますから、建築したら2000万円以上の建物が土地価格だけの価格で入手できます。しかし２０数年では当然まだまだそんなに痛んでなく十分通常の住宅として使用できます。もともとの購入価格が土地価格ですのでリスクはありませんよね。

[128: 匿名さん]

投資といよりも運用ということですよね。貯金では将来暮らせないですよね。以前は年金暮らしの方の『利息で暮らしています』という言葉をよく聞きましたが、現在はまったく利子がつかずそれはなくなりました。言い換えれば収入が減ったということになりますよね。

[129: 匿名さん]

ローンで注文住宅を建てても問題ありませんね。

[130: 匿名さん]

>>ローンで注文住宅を建てても問題ありませんね。

問題はないですが、返済することが問題になります。

[131: 匿名さん]

返済できるので問題なし。

[132: 匿名さん]

注文住宅でハウスメーカーが注文を故意に無視して建てたらどうする？

[133: 匿名さん]

>>132 匿名さん

契約不履行で訴えればよろし

[134: 匿名さん]

＞＞132: 匿名さん　

注文住宅といっても、そのハウスメーカーが建築しやすいようにしかならないのが現実ですね。業界用語として建売住宅に対する言葉としての注文住宅ですね。オーダーメイドではなく企画住宅ですよね。すぐ請負工事約款に逃げ込むのがハウスメーカーの常識です。『故意で無視』を証明できるかどうかですね。

[135: マンション検討中さん]

このスレの前半の方、住宅ローンを組むより現金で払えるなら現金の方が良いという意見があるけど、例えば手元に5,000万ある人が5,000万の家を現金で買ったらローンは無いけど手持ちの預貯金もなくなる。その後に、家族の誰かが大病したり不測の事態でお金が必要になった時、家計に手持ちの蓄えがないと対処出来ん。

ま、預貯金丸々家の購入につぎ込む人はいないだろうから上記の例は極端だが。

それに住宅ローンには保険がついてる。もし一家の大黒柱に万が一のことがあった場合この保険が下りてローン残高は無くなる。

住宅ローンは、収入に対する借り入れ額さえ気を付ければ俗にいう「良い借金」と思うけど。

[136: 匿名さん]

>手元に5,000万ある人が5,000万の家を現金で買ったらローンは無いけど手持ちの預貯金もなくなる。

それだけの現金を貯められた人なら、今後も年に数百万は貯められるので無問題でしょう。
住宅ローン返済義務の文字が無いと、働くストレスが大きく軽減されます。

>住宅ローンには保険がついてる。

その保険料も住宅ローンに上乗せして払うことになるよね。借金は積極的にするものではありません。

[137: 匿名さん]

お金を稼ぐ能力と貯める能力は全く違います。貯める能力がある方はローンを組む必要はありません。

年収が幾らより、年間に可能な貯められる額が大切。世帯で年500万も貯められたらローンは不要。

[138: 匿名さん]

>>137 匿名さん

稼げないなら貯まらないから

[139: 匿名さん]

収入が多くなると、浪費家にもなり易いということですね。宝クジに当たった人のその後は結構きびしいのと同じですね。

[140: 匿名さん]

>>136
一般的に個人レベルでは、これだけ低利で長期に渡って大金を調達できる手段は住宅ローンだけ。そういう意味で、様々なリスクを勘案した上で適切な流動性バランスを保つために、手元資金を残して住宅ローンを借りることには合理性がある。

[141: 匿名さん]

住宅ローン中は残債があるので、持ち家であっても、実際は賃貸と同じ、大家さんが銀行になっただけ。家は銀行の資産（収入を生み出すもの）です。

[142: 匿名さん]

数十年もローンに縛られるか、可能であれば借入れ無しか、どちらが楽かは明らかです。

[143: 匿名さん]

＜133 匿名さん
ブブー、間違い。
契約不履行で訴えたとして、裁判所がその契約と違う部分を認めて、何十万か何百万認めたとする。
更に質問です。
それで施主は、ハウスメーカーに勝訴といえます
か？

[144: 匿名さん]

>>143: 匿名さん　

<でなく、＞＞だとクリックできその投稿に飛びます。

[145: 匿名さん]

>>143: 匿名さん　

ブブーさん、答えを教えてください。

[146: 通りがかりさん]

>>143: 匿名さん

契約と違う部分だけの損害賠償なので、実際の修正工事費はもっと高いというか、全部やり直さないと修正不可能だからでないですか。

[147: 匿名さん]

ひどい契約違反なら引き渡し前に気がつくんでないの？
後でわかるようなものはお金で解決なのは妥当でしょうね

[148: 匿名さん]

>>140 匿名さん　
個人の家計レベルで多額の資金需要があるのは家の購入ぐらいだろう。
手元資産にゆとりがあるなら有利子負債を減らすのが最良。

[149: 匿名さん]

住宅ローン以外の支払いもあるので、返済中でも手元に300万円、できれば500万円あったほうがいいでしょう。

[150: e戸建てファンさん]

ローンを組まないで注文住宅なんて建てれないや
3000万も現金ポンと払えないし…

[151: 匿名さん]

>>144 匿名さん
ありがとうございます。

>>145 匿名さん

ローンを組むと言うことは、悪徳ハウスメーカーに権限をにぎられてしまいます。
生死を握られてしまうということです。
最初から、故意に悪徳ハウスメーカーは考えています。どうしたら、顧客から、効率よく巻き上げることができるか？
ヒントは、注文住宅は、一見の客。
家を建てることを生業にせず、最初から家を取る気なのです。
だから、ローンは、その悪徳ハウスメーカーの思うつぼです。銀行も協力者です。

[152: 匿名さん]

>>151 匿名さん　
ローンを返済できれば問題なし。
甲斐性がないのに多額の借金をするから僻む。

[153: 匿名さん]

悪徳ハウスメーカーは、最初から、故意に家をたてるふりして、土地ごと取る気です。
そのつもりだから、注文を無視したり、契約書と違う家を建てます。

施工途中で施主が注文と違うと気づき、本社に言っても無視してつくり続け、8割がたできたところで知らんぷりに徹します。
引き渡しに必死にならず、のらりくらりと話し合いを何ヶ月かに一度しかせず、頃合いをみて、代金請求をします。

ここで施主の明暗がわかれます。
現金ならば、問題ありませんが、ローンだと、銀行は、裁判で施主が勝訴しても施主に落ち度がなくても、横一列、ローンを許可してくれません。

それを悪徳ハウスメーカーは、承知の上で、銀行とタッグを組んで、ローンで着工した顧客の家と土地を取る気です。

注文住宅をローンで建てるということは、ハウスメーカーのやりたい放題になるので危険です。
人生にかかわる問題です。
注文住宅は、現金でたてられ、いざという時、弁護士を立てて、訴訟ができる人しかおすすめしません。

何人もの弁護士さんに相談しましたが、誰も裁判になると、銀行は、貸してくれないことを知っている人はいませんでした。

ちなみに、本日、報道で、三菱ＵＦＪが人工知能でローン審査を行うと言っていました。
人工知能なら、暴言とかなく、冷たく事務対応できるからでしょう。

[154: 匿名さん]

同じこと何度も書いてるけど意味不明ですな。
引渡しもまだでローンも許可？されないなら払えない訳だし。
自分の土地なら撤去求めるとかすればいい。

[155: 検討者さん]

全館空調でガサ入れ入って、こんなところで憂さ晴らしですか。

>ローンを組むと言うことは、悪徳ハウスメーカーに
>権限をにぎられてしまいます。
>生死を握られてしまうということです。
こういう一般市民を恐怖に陥れることを企業及び法人が強要すると、暴対法適用で暴力団組織と同等と見なされ、口座廃止、不動産賃貸不可、誓約書が必要な会社での就業不可などあまりにも自分の首を絞めすぎることを好んでやりますか？貴方の言うことなど都市伝説レベルの下らない陰謀論で、根拠も具体性もあまりにもなさすぎます。

これ以上トンチンカンなことを書くと「不当に不安を煽っている」に該当するのを忘れないように。まぁ覚えていたところで暴れまくるんでしょうが。迷惑ですよ、貴方。

[156: 匿名さん]

>>154 匿名さん

ローンか通らなければ、着工できない話。
作ってしまったものは、施主に支払い義務が生じます。
撤去なんかできるはずない。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[157: 匿名さん]

注文住宅じゃなくても借金を返済できなければ担保を取り上げられるのは常識。

[158: 匿名さん]

◯ー◯ン◯ステート

[159: 匿名さん]

>悪徳ハウスメーカーは、最初から、故意に家をたてるふりして、土地ごと取る気です。

大手ハウスメーカーでしょうか？
価格の安さを売りにした中小だと施工やサービス、トラブル対応に難がある。

[160: 匿名さん]

というか国の政策時に会社を作り、不況になると潰れている会社があります。経営という視点でどうなのかなと思います。まあ一発当てるのも大変な事ですけど。

[161: 匿名さん]

もともとツーバーフォー専門ハウスメーカーの三〇や三〇は、アメリカとの貿易不均衡で日本政府がツーバイを導入したもの、いつも国家政策になびくの財閥系企業として住宅会社を設立したもの、親会社の利益に比べれば、子会社のハウスメーカーなんて赤字であっても平気、うるさいのは外資系株主だけ、こういうハウスメーカーはまったく成長はしないが、親がいるので会社はいつまでも残り倒産だけはしない。こういう親の資金力だけで存在しているハウスメーカーがあるので能力で完全に勝っている一般ハウスメーカーは不利ですね。日本社会の悪い伝統ですよね。

[162: 匿名さん]

ローン組んだら、その後の生殺与奪は悪徳メーカー次第？いつの時代の＊＊＊だよ。

>注文住宅は、現金でたてられ、
>いざという時、弁護士を立てて、
>訴訟できる人
断定する具体的根拠は？まさか、まぐさでハウスメーカーにやりたい放題やられた過去を教訓に言ってんの？

[163: 検討者さん]

ふむ、155は残りましたか。ということは全館空調スレで暴れまくった曲者なのは決定しましたね。

>>161
>もともとツーバーフォー専門ハウスメーカーの
そんなアホみたいな名前の工法ありましたっけ？もう初っ端からこう書かれるとその後に書いてあること、一切読む気にならないんですよ。自分の意見を通したいなら、社会常識と推敲というものを学びなさい、悪人。

>こういう親の資金力だけで存在しているハウスメーカーがあるので、
>能力で完全に勝っている一般ハウスメーカーは不利ですね。
？能力で完全に勝っているなら、何の問題もないと思いますけど？文章構成が著しくおかしいです。小学生の作文以下です。

>日本社会の悪い伝統ですよね。
貴様、たまにこうやって日本の社会やら仕組みなどに否定、ダメだし、悪く言うよね？明らかに生粋の日本人じゃないですね？それなら日本語もおかしいのは納得いくんですが。宜しいですか、ここは日本ですよ。生粋の日本人が偉そうにしないでいただきたい。差別発言でも何でもないですからね。まともな日本人なら別の国に行けば、その文化風習を重視して大人しく生活するのが当たり前なんですが。郷に入れば郷に従えということが分かってますから。

[165: 検討者さん]

[No.164と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[166: 匿名さん]

>>157 匿名さん

まだわからない？
注文を無視、契約書を無視。
そして、ハウスメーカーが代金請求の裁判を仕掛ける。
顧客が勝訴する。
しかし、裁判になると、銀行は貸さない。
ローンは危険です。
顧客に落ち度がなくても関係ない。
金融庁は、毎度のことのような対応でした。
国土交通省もハウスメーカーの悪事を知っていて何も対策しない。
だから、注文住宅はローンを組むと危険です。

>>158 匿名さん
違います。

>>159 匿名さん
安いところではないです。
坪100万のところでした。
>>160 匿名さん
潰れてはいません。
展示場は、縮小してます。
>> 161 匿名さん
国が関与しているなんて、不公平ですね。
同じ土俵ではないということですね。

[167: 匿名さん]

クレーマーもどきを相手にしないだけでしょ。

[168: 匿名さん]

こんなところで暴れてないで自分ブログなりで詳しく書けばいいのに

[169: e戸建てファンさん]

>>167
クレーマーというのは苦情が不当な場合に使う言葉ですよね。

[170: 匿名さん]

不当のクレームではありません。
だから、裁判で認めてもらいました。
詳しく書いたら、ハウスメーカーがつぶれてしまうよ。

[171: 匿名さん]

裁判で認められたならそれでいいでしょ。

[172: 匿名さん]

>>裁判で認められたならそれでいいでしょ

こういうハウスメーカー側の巧妙な手法があるということを投稿しているんですよ。

[173: 匿名さん]

思い込みが激しいだけに見える
なぜかというと具体的じゃないから

[174: 匿名さん]

具体的じゃないだけではなく重大な落ち度を隠して
自分に都合のいいことしか書いてない可能性もある。
詳しく書いたらメーカーが潰れるなんてのも大袈裟すぎて
本当は詳しく書いたら大したことがないんではと思ってしまう。

[175: 匿名さん]

潰れてはいなくて、展示場は縮小していて、 坪100万のハウスメーカーということは、財閥系ハウスメーカーでしょうね。

[176: e戸建てファンさん]

>>174
ハウスメーカーからすれば、大概のことは大したことない。

[177: 匿名さん]

大手ハウスメーカーならe戸建て掲示板に会社別スレがたってるから、そちらでどうぞ。

[178: 匿名さん]

悪徳企業を潰すほどの材料があるなら、全力で潰してしまった方が世の為だと思います。
知ってて隠しているのは、悪徳企業に加担しているのと同じではありませんか

[179: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[180: 匿名さん]

全館空調ですか？

[182: 匿名さん]

>>172 匿名さん

そうです。

住宅ローンの危険性をいっているのです。

このスレは、ローンを組むことで注文住宅をたてることの危険ですから、やはり、現金で建てられる方で弁護士費用、建築士費用が出せる方がいいと思います。

引き渡し前に裁判になると、銀行は、貸してくれません。

ローンを組まないで他に不動産や財産があり、
裁判が終わった後に現金でハウスメーカーに払わなければなりません。

もし、不動産や預貯金がなかったら、施主が考えた家を競売にかけ、ハウスメーカーが安く買い取り、土地を売って、家の代金をはらうことになります。

もし、安い土地で上物が高い時は、借金だけ払い続け、施主は家と土地は、ハウスメーカーに取られます。

つまりローンとは、ハウスメーカーのやりたい放題にできる制度です。

[183: 匿名さん]

注文住宅を建てる施主にはそれなりの知識が必要なのはあたりまえ。
心配なら引渡しまでに外部の専門家にチェックを委託すればいい。