ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

[匿名さん]

住宅ローンを組んで、注文住宅をたてようとおもっている方は、大いと思いますが、現金で買うことより、大変、危険率が高いということをごぞんじですか？

[401: 匿名さん]

知識不足の施主が、ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

[402: 匿名さん]

スレ主さんからの相手ハウスメーカーのヒント

①坪100万のところでした。
②潰れてはいません。展示場は、縮小してます。
③象を相手にしても勝てない。と建築相談に行くと言われました。つまり、国と一緒という意味です。
④しかし、相談した建築士さんがびびるようなところではありませんでした。
⑤三菱ＵＦＪ銀行でローン許可

＞＞国と一緒という意味です。

と言うことは財閥系ハウスメーカーです。
やはりあの名前は大きいけど、実は小さいハウスメーカーですね。

[403: 匿名さん]

大手だから財閥系だからと勝手に安心だと慢心しきった結果がこれだよ・・・　というお話でした。

[404: 匿名さん]

トヨタも大規模リコールしてたから、そういう時代なのでしょう。

[405: 匿名さん]

トヨタはリコールを隠さないけど、あの財閥系グループは隠ぺい体質、ぜんぜん違いますよね。

[406: 通りがかりさん]

スレの流れを見てたら分かるでしょ？スレ主がおかしいって。
誤字脱字が多いしスレタイもおかしいし内容もおかしい。
結局「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」ではなく「〇菱で建てることの危険」ということを根拠なくアピールしてるだけなんよ。営業妨害もええとこだわ。
タイトルに釣られて覗いみてたら、タイトルと内容が全然違って後悔した。
こんなスレ主相手にするだけ無駄
ちょくちょく上がるから目障りだけど、もう無視しましょう。さようなら。

[407: 匿名さん]

>>誤字脱字が多いしスレタイもおかしいし内容もおかしい。

＞＞ちょくちょく上がるから目障りだけど、もう無視しましょう。さようなら。

少しの誤字脱字を問題にしている時代はもうとっく一般社会では終わりましたよ。親方日の丸はいいですね。
投稿内容ははるかに高度ですよ。

[408: 匿名さん]

＞＞結局「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」ではなく「〇菱で建てることの危険」ということを根拠なくア＞＞ピールしてるだけなんよ。営業妨害もええとこだわ。

〇菱関係の人にはそう見えるかもしれませんが、一般人には住宅ローンの注意事項として結構気が付きようもない事なので貴重な投稿ですよね。国が是正すべき問題ですよね。

[409: 匿名さん]

>少しの誤字脱字を問題にしている時代はもうとっく一般社会では終わりましたよ
少しではなく、以前から長い間、見苦しい文章を見せられました。
あなたが理想とする一般社会では終わったんでしょうね（笑）
思い込みが激しいというのがよく分かります。

何度も同じ質問が繰り返されていますが、
国が是正すべき問題　と主張する問題をスレ主が説明できないんだから議論できない！

何度も言われているのに相変わらず進展なし。というか、何を聞いてもまともな回答なし。
知性のかけらもないスレ主というのは明らか。
（おそらく「あなたのほうがよっぽど知性を感じませんよ」というレスポンスがあるのでしょう）

私も無駄な時間を過ごしました。

[410: 匿名さん]

55才でグループ企業に転籍してきて、その会社の本業はぜんぜんわからないので、部下の文章を≪読み書き≫だけチェックして定年まですごす管理職、うわべの管理しかできないので、本業は衰退するばかりです。

このスレの趣旨も「裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」につきるでしょう。それさえも、わからないで正しい日本語といわれても困ります。

[411: 名無しさん]

ｍ>410
であれば、スレタイは「裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」であるべきでしょうね。
ですが、あなたの書き込みを見ていると、「三〇で建てることの危険」というタイトルが適切であるとしか感じられません。

ちなみに
>正しい日本語
なんて誰が言ったんですか？？

思い込み、妄想、嘘、大げさ、　JARO案件ですよｗ

[412: 匿名さん]

>>ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険
>>裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」
＞＞であるべきでしょうね。

異口同音でしょう。字をそのまま読んでないる人は少ないでしょう。頭で考えれば同じことでしょう。

＞＞「三〇で建てることの危険」

レアケースなので、サイトを見ている人にとってどこのハウスメーカーかも重要な問題だと思いますよ。

[413: 名無しさん]

何を言っても無駄無駄。
スレ主がリアル発狂気味だから相手にしちゃだめだよ

[414: 匿名さん]

＞＞406: 通りがかりさん　「〇菱で建てることの危険」
＞＞411: 名無しさん　　　「三〇で建てることの危険」

ニコイチでわかりました。

[415: 通りがかりさん]

>>414
スレ主が一所懸命アピールしてるから普通分かるよね。

[416: 匿名さん]

自由設計という表現も悪いわけではありませんが、注文主と祖語が生じる可能性はありますね。

[417: 匿名さん]

スレ主です。
ハウスメーカーらしき人に応戦してくれる方々ありがとうございます。

調停の裁判官は、「あのハウスメーカーには、安全性の検証はできない。裁判なら、専門委員をつけることができるから、安全性の検証をしたいのなら、裁判でやってください。」
と言われました。

しかし、裁判官からも、それまで相談していた弁護士さんからも、裁判したら、ローンは使えなくなるとは言われませんでした。

裁判では、安全性の検証をするように、ハウスメーカー側に専門委員から、話があり、ハウスメーカーがだしてきたものは、検証には程遠い意味のないものでした。
専門委員がハウスメーカーに出し直しするように言っていましたが、結局できませんでした。
仕方なく、施主が計算式を提示したのですが、ハウスメーカーは、トンチンカンなことしか言わないので話にならず、結局、施主と専門委員で話を進めました。
ハウスメーカーは、応力集中の意味がわからず、専門委員から、喝をいれられていました。

こんなものです。建築業界。
裁判まできても、ハウスメーカーは、安全性の検証ができなかったことは、事実です。

[418: 匿名さん]

＞＞４１７
貴殿の書かれる文章が非常に読み難く、また内容の理解も難しい

当方の読み解く想像の上では、ＨＭは反証出来なかったので裁判に負け
貴殿は主張が通り裁判には勝ったものの、決して満足出来る結果とはならなかった。
という苦い教訓の話と理解してよろしいでしょうか。
難解な文章こそ裁判では戦術的に必要なのかも知れませんが、私達にも解り易く書いて頂けると
ありがたいものです。

その教訓から、もっと敏腕弁護士でも使っていれば、より多くの損害賠償を得られたとか
裁判の争点を工夫していれば、もっと確実な内容で勝っていただろうとか
裁判を経験した当事者だから分かる、そういう話も聞かせて頂けませんでしょうか。

[419: 匿名さん]

>>417 匿名さん　
若葉さん、裁判で何を争ったのかね。

[420: 匿名さん]

このスレは

「住宅ローンを組んで、不動産を買おうとおもっている方は多いと思いますが、現金で買うことより大変危険率が高いということをごぞんじですか？ 」

でいい

[421: 匿名さん]

大手だから安心、財閥系だから信用できる
そんな根拠も無いのに手放しで夢と理想を描いた結果、想像とは違うことに落胆してしまった
最も犯し易い家作りの勘違いを啓蒙するスレッド

[422: 匿名さん]

420: 匿名さん　

住宅ローン利用がそんなに危険になってしまうハウスメーカーは、まずないでしょう。よってハウスメーカーはどこなのか、という事が非常に重要な問題なんですね。社名ばかりで、中味は非常にレベルが低いハウスメーカーだったのですね。参考にと親会社のHPでこのハウスメーカーの昨年決算などを見ましたら非常に貧弱な実績でした。親会社のイメージで営業をしておいて中味がこれでは、社会的責任感のない経営とも感じますね。

[423: 匿名さん]

スレ主です。
掲示板をみていて、引き渡し前に問題が発覚して、業者側が知らん顔とか、同じようなパターンで代金請求されたと書き込みされている方を見ました。
そのたびに、もし裁判になったら、銀行は、横一列でローン許可しないのに大丈夫かと思ってしまいます。

金融庁は、またかみたいな対応でした。
とても慣れた対応でしたよ。

ですから、決してレアケースなことではないと言いたいです。

[424: 匿名さん]

引き渡し前なら物件は施主のものじゃ無いよ。

[425: 匿名さん]

>>424: 匿名さん

引き渡し前であっても、内金が入っているでしょう。このハウスメーカーの人ですかね。大丈夫ですかね。　

[426: 匿名さん]

大丈夫ではないです。
中枢がやらせていますから。

[427: 匿名さん]

>>419 匿名さん

いろいろ。注文と違う。契約書の仕様書とちがう。安全性の説明ができない。
いろいろです。

[428: 匿名さん]

>>425 匿名さん　
内金の扱いは請負契約に書いてあるでしょ。
双方納得ずくだよ。

[429: 匿名さん]

安全性の説明のために裁判まで持ち出さないとならないのがこのハイスメーカー、そんなことは、契約書には書いていない。

[430: 匿名さん]

係争になった場合の裁判所が書いてあります。
裁判になることは想定されています。

[431: 匿名さん]

裁判所までいったのに、安全性について答えられないハウスメーカーが問題。

[432: 匿名さん]

どんな安全性？

[433: 匿名さん]

このハウスメーカーの中枢の考え方なんですね。本業はモノズクリでなく文章や文言の解釈なんですね。
〇菱系の社員は単なる一従業員なのに、自分自身が国家や財閥みたいな妄想感覚になっているのでしょうかね。ほかの企業では見られない独特な感覚ですね。

[434: 匿名さん]

安全性に問題があるということですが、安全性というと最近すぐ思いつくのは『耐震等級』だと思いますが、耐震３等級を満たしてないトラブルなのはないでしょうか。もし過去の引き渡し物件にも関係して、設計・製造上の過誤などにより製品に欠陥があることが判明した場合、企業として『リコール案件』の可能性があるでしょう。

[435: 匿名さん]

>>434 匿名さん
構造計算に誤りがあっということ？
そんなの裁判で争うことかな。
耐震等級以外の安全性じゃないの。

[436: 匿名さん]

安全か安全でないかハウスメーカー自身が検証できない。
顧客に安全か安全でないか答えられないのが問題です。

[437: 匿名さん]

技術者が裁判に出てきても説明ができないとありましたが、そういうハウスメーカーなんでしょう。数字の意味もわからず仕事をしているだけなんでしょうね。過去の物件も同じ計算で建築されているので本件で説明をすると、リコールになってしまうのではないですかね。最近、社内での書類データ不正行為も多いですからね。

[438: 匿名さん]

安全って抽象的。
具体的な数値の争いじゃないの？

[439: 匿名さん]

契約で耐震等級３だったのが、完成したら耐震等級２になってしまったのかな、それとも逆に契約では２だったのが完成したら不思議に３になってて、本当に３なのかどうか信用できず、それをハウスメーカーは説明できないのではないのかな。

[440: 匿名さん]

耐震等級の問題なら公的認証機関の技術適合基準があるから説明できるでしょう。

[441: 匿名さん]

>>営業マンが最初に必ずいう言葉。社員のためにはじまった一戸建て部門。

ホームページではモノスゴイ超富裕層向きになってました。社員などが利用できるハズありません。他のハウスメーカーとの競争で勝てないので、競争を避けるためモノスゴイ超富裕層向きマーケットに逃げ込んだんですね。

[442: 匿名さん]

何を聞いても答えないスレ主ですよ

[443: 匿名さん]

きっとわからないと思います。
建築は意匠や設備じゃわかんない。
ハウスメーカーの下請けの構造計算士もわからなかった。
特定行政庁もわからない。
もちろん文系の国土交通省もわからない。
それなのに、私が根拠がないからと国土交通省にいったら、ちゃっかり、法令改正してんの。
そんなもんだよ。この業界。
国土交通省は、中立ではない。
業界の家来。

建築裁判を裁判員裁判にすべき。
国民の命をなんだと思っているんだ。
どんなにいい加減かわかる。

[444: 匿名さん]

誰もが解らず答えられず、自分だけが解り知っている　なんと崇高な私と悦に浸る訳ですね。　

[445: 匿名さん]

私怨晴らし

[446: 匿名さん]

つまり、そのハウスメーカーで建てた人は、同じことをやられているはず。

[447: 匿名さん]

例え同じ事があっても、何も気付かない愚鈍な人の方が多いのですよ
だから鋭敏に冴え渡るスレ主の主張を誰も理解できないでいる

[448: 匿名さん]

この〇菱のような小規模ハウスメーカーは、設立から３０年、毎年コンスタントに社員が入社している事はないと思います。そして設立３０年というと古い社員は定年時期です。よって設立時の古い経験者が多数いなくなって会社のレベルの維持は難しくなっていると思います。請負業は、問題なく引き渡しができてはじめて利益が確定するもの、当然、経営も厳しいでしょうね。
毎年の利益を見ると１億円～３億円のかなり低い数字が長年続いているようです。自社の住宅１軒か２軒相当しかないです。物事に対応する余裕も当然少ないでしょうね。

[449: 匿名さん]

思い込みが激しすぎると自分が世界の中心になってしまうことがある。
法令とやらが変わったのも全く関係ないのに自分のことと関係があると思ってしまうのでしょう。
どの法令が変わったのか言えるのかい？
どうせまた答えないんでしょう。

[450: 匿名さん]

>>407
終わった根拠は？161で「ツーバーフォー」って有り得ない言葉を一般社会でほざくものなら、誰もまともな常識ある日本人は相手しない。親方日の丸はいいですね…やはり貴様は生粋の日本人ではないな。だから日本語もおかしいし、他の方が尋ねてもまともな解答ができない。

少なくとも392に書かれていることは違うと覆してみろ。削除依頼が通用しないということは貴様に非があると運営側も判断してる。

このスレ主には「悪人」と書き込んでも、削除されないから。運営が悪人だと認めているので。ウソだと思ったら、書き込んでみて下さい。