ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

[匿名さん]

住宅ローンを組んで、注文住宅をたてようとおもっている方は、大いと思いますが、現金で買うことより、大変、危険率が高いということをごぞんじですか？

[378: 匿名さん]

どんなに説明も、聞く人の能力が限界であるとは、昔から言われてますよね。このスレのどこがわからないのんでしょう。聞く人のア〇マですね。

[379: 匿名さん]

このスレを理解することは、言われたことしかやってこなかった人には無理でしょうね。

[380: 匿名さん]

自己満スレということだ

[381: 匿名さん]

ローン、現金支払いのいずれにしても、注文住宅を検討する場合、ハウスメーカーの実績が年間、数千棟はなかったら、技術がないリスクがあるのでやめときます。毎年1000棟以下では経験的技術やアフター体制もしれているでしょう。

[382: 匿名さん]

年間1000棟もあったら自社大工では手に負えず、下請けに丸投げでしょ。技術は簡素化するしかなく、アフターも丸投げ。そんな程度の低いハウスメーカーでは、半企画住宅ばかりで良い家は建たないから止めた方がいいですね。

[383: 匿名さん]

会社の信用、技術力、の判断材料はいろいろあるかと思いますが、年間3000棟以上の実績でみるという一択が簡単なようで正解でしょう。

[384: 匿名さん]

>年間3000棟以上の実績でみるという一択が簡単なようで正解でしょう。

半企画住宅で、あまり拘りも無く普通の家で構わないという向きには正解ですね。

[385: 匿名さん]

あの大きな社名の財閥系ハウスメーカーは毎年500棟前後しかないですもんね。イメージでなく、実績を調べることは重要ですね。毎年500棟前後では施工技術のある優秀な工務店はいつまでたっても集まらないでしょう。

[386: 匿名さん]

>施工技術のある優秀な工務店はいつまでたっても集まらないでしょう。

所詮下請け。自立できない程度の低い工務店に過ぎない。優秀な工務店は下請けなどすることはない。
自社で大工を持ち下請けに丸投げしない、一定規模以上の工務店を選ぶのが、良い家作りには大切。

[387: 匿名さん]

ハウスメーカーは自社の資材を、施工する契約工務店に供給しますが、必ずしも大手についている契約工務店であるから施工技術もすぐれているとは限らないですね。また、毎年確実な利益が出ているハウスメーカーでないと工務店への支払金額も渋いでしょうから、ハウスメーカーの毎年の利益の確認も重要ですね。

[388: 匿名さん]

楽しいか？スレ主総批判から、上手く話題逸脱させて、スレ趣旨（ローン）とは何ら関係ない投稿をすることで自己保身、体裁維持、責任回避がうまくいったと思ってんだろ？380以降のレス、ローンの話題一切ないな？

貴様の愉悦のための掲示板じゃない。即座に閉鎖の上、退去。

[389: 匿名さん]

見た目高級風のハウスメーカーで住宅ローン利用で注文住宅を建てることはもっとも危険なので、スレチでないです。当然、施工技術を確保する体制ができていないハウスメーカーなので現金支払いでもリスクはあります。

[390: 匿名さん]

>>389
ペテン師のくせにかみ合わない主張展開して、開き直るな。黙って閉鎖手続きしろ。

[391: 匿名さん]

>黙って閉鎖手続きしろ。

ローンを組んで建てることを批判されると困る立場のようだね。家だろうが借金はしないに限る。

[392: 匿名さん]

>>391
>ローンを組んで建てることを批判されると困る立場
推測のみでこちら側の立場を一方的に決めつけるのは「中傷」だと過去レスにあるんだが？学習しろ。

>家だろうが借金はしないに限る。
そんな至極当然なことを言えば、己の行状が打破されるの思っているのか？愚か者。


貴様は下記が削除されていない以上、確定されている。
・ペテン師そして悪人であること
・155、163で全館空調で一斉削除の原因となった張本人であること
・日本語が稚拙で殆ど意見交換とならないこと
・ローンで家を建てる理由がまるで根拠のない陰謀論で、それ以外の具体的記述が一切ないこと
・「不当に不安を煽る行為」、「購入検討者への冒涜」、根拠なき「中傷投稿」、「重複投稿」、意味の解らないスレ立てでの掲示板の「営業妨害」の数々の規約違反を犯してまで投稿するという愚かさと数々の削除処分
・他多数の依頼および要請に対してガン無視、荒唐無稽な反論になっていない投稿が基本対応で、本掲示板における住宅に関する前向きな意見交換自体を一切行っていないこと

消えろ。出ていけ。邪魔だ。失せろ。往生際が悪すぎる。

[393: 匿名さん]

>>390: 匿名さん

スレ主さんの話を知っているみたいですね。具体的に教えてください。

[394: 匿名さん]

>>393
>スレ主さんの話を知っているみたいですね。
そう思う具体的根拠は？過去レスは読んだのか？興味本位のみでこの駄スレを上げないでいただきたい。

[395: 匿名さん]

>消えろ。出ていけ。邪魔だ。失せろ。往生際が悪すぎる。

1人で怒っていますね。見苦しいの貴方の方。言葉遣いは大切ですよ。

[396: 匿名さん]

ほう、反応が早くなってきたな。まぁ感情論となると、所詮文句の言い合いだからな。論理的投稿などこのスレで一切説いたことのない貴様が一番得意とするところか。

>言葉遣いは大切ですよ。
スレ説明はもとより、これまでのレスでも散々稚拙な日本語を披露した貴様が、他人の言葉遣いに対してとやかく言える資格があると思うな。

[397: 匿名さん]

388から駄々っ子みたいのが沸いてる。楽しいかい?

[398: 匿名さん]

>>397
意趣返しのつもりか？このスレの1レス目から愚かな投稿で沸いていたのは・・・って1レス目から削除スタートなのか。

楽しい？ああ、悪人の貴様の総本山をもう１つ潰せる千載一遇の好機だからな。まぁあれも単なる残骸となれ果てたが。立つ鳥跡を濁さずと言う諺を知らんで、閑古鳥が鳴くスレすら放置したままの貴様の方が後片付けをしない幼稚な「駄々」と言うべきではないのか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/622804/

[399: 匿名さん]

>>396: 匿名さん

あなた様の日本語のほうが稚拙に感じますよ。閉鎖、閉鎖、と同じことを何度も連呼して、なんか後ろめたい事があるんですね。　

[400: 匿名さん]

スレ主です。10月14日の11時以降に裁判所の調停の裁判官の言葉をのせたところ繋がらなくなりました。

その間、私の投稿に対する御礼や他の方に説明してくださるかたや、引き渡し後にローンがはじまること、妨害者への対応や色々ありがとうございます。


三菱ＵＦＪ銀行でローン許可をもらい、着工、引き渡し、ローンがはじまりという流れであるべきでした。
しかし、ハウスメーカーの悪意のせいで引き渡しもされず、ただ無駄な日々をついやされて、裁判になったら、ローンが組めないなど弁護士相談でもだれひとり教えてくれる人はいませんでした。
ローンを組む施主が契約書と違う家を建てられても裁判にもできないなら、こんな不当なことはないと思います。

国で国民の安全を守る義務があるので対策をかんがえてほしいです。

[401: 匿名さん]

知識不足の施主が、ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険

[402: 匿名さん]

スレ主さんからの相手ハウスメーカーのヒント

①坪100万のところでした。
②潰れてはいません。展示場は、縮小してます。
③象を相手にしても勝てない。と建築相談に行くと言われました。つまり、国と一緒という意味です。
④しかし、相談した建築士さんがびびるようなところではありませんでした。
⑤三菱ＵＦＪ銀行でローン許可

＞＞国と一緒という意味です。

と言うことは財閥系ハウスメーカーです。
やはりあの名前は大きいけど、実は小さいハウスメーカーですね。

[403: 匿名さん]

大手だから財閥系だからと勝手に安心だと慢心しきった結果がこれだよ・・・　というお話でした。

[404: 匿名さん]

トヨタも大規模リコールしてたから、そういう時代なのでしょう。

[405: 匿名さん]

トヨタはリコールを隠さないけど、あの財閥系グループは隠ぺい体質、ぜんぜん違いますよね。

[406: 通りがかりさん]

スレの流れを見てたら分かるでしょ？スレ主がおかしいって。
誤字脱字が多いしスレタイもおかしいし内容もおかしい。
結局「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」ではなく「〇菱で建てることの危険」ということを根拠なくアピールしてるだけなんよ。営業妨害もええとこだわ。
タイトルに釣られて覗いみてたら、タイトルと内容が全然違って後悔した。
こんなスレ主相手にするだけ無駄
ちょくちょく上がるから目障りだけど、もう無視しましょう。さようなら。

[407: 匿名さん]

>>誤字脱字が多いしスレタイもおかしいし内容もおかしい。

＞＞ちょくちょく上がるから目障りだけど、もう無視しましょう。さようなら。

少しの誤字脱字を問題にしている時代はもうとっく一般社会では終わりましたよ。親方日の丸はいいですね。
投稿内容ははるかに高度ですよ。

[408: 匿名さん]

＞＞結局「ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険」ではなく「〇菱で建てることの危険」ということを根拠なくア＞＞ピールしてるだけなんよ。営業妨害もええとこだわ。

〇菱関係の人にはそう見えるかもしれませんが、一般人には住宅ローンの注意事項として結構気が付きようもない事なので貴重な投稿ですよね。国が是正すべき問題ですよね。

[409: 匿名さん]

>少しの誤字脱字を問題にしている時代はもうとっく一般社会では終わりましたよ
少しではなく、以前から長い間、見苦しい文章を見せられました。
あなたが理想とする一般社会では終わったんでしょうね（笑）
思い込みが激しいというのがよく分かります。

何度も同じ質問が繰り返されていますが、
国が是正すべき問題　と主張する問題をスレ主が説明できないんだから議論できない！

何度も言われているのに相変わらず進展なし。というか、何を聞いてもまともな回答なし。
知性のかけらもないスレ主というのは明らか。
（おそらく「あなたのほうがよっぽど知性を感じませんよ」というレスポンスがあるのでしょう）

私も無駄な時間を過ごしました。

[410: 匿名さん]

55才でグループ企業に転籍してきて、その会社の本業はぜんぜんわからないので、部下の文章を≪読み書き≫だけチェックして定年まですごす管理職、うわべの管理しかできないので、本業は衰退するばかりです。

このスレの趣旨も「裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」につきるでしょう。それさえも、わからないで正しい日本語といわれても困ります。

[411: 名無しさん]

ｍ>410
であれば、スレタイは「裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」であるべきでしょうね。
ですが、あなたの書き込みを見ていると、「三〇で建てることの危険」というタイトルが適切であるとしか感じられません。

ちなみに
>正しい日本語
なんて誰が言ったんですか？？

思い込み、妄想、嘘、大げさ、　JARO案件ですよｗ

[412: 匿名さん]

>>ローンを組むことで注文住宅を建てることの危険
>>裁判を起こしたら銀行の住宅ローンは実行されない」
＞＞であるべきでしょうね。

異口同音でしょう。字をそのまま読んでないる人は少ないでしょう。頭で考えれば同じことでしょう。

＞＞「三〇で建てることの危険」

レアケースなので、サイトを見ている人にとってどこのハウスメーカーかも重要な問題だと思いますよ。

[413: 名無しさん]

何を言っても無駄無駄。
スレ主がリアル発狂気味だから相手にしちゃだめだよ

[414: 匿名さん]

＞＞406: 通りがかりさん　「〇菱で建てることの危険」
＞＞411: 名無しさん　　　「三〇で建てることの危険」

ニコイチでわかりました。

[415: 通りがかりさん]

>>414
スレ主が一所懸命アピールしてるから普通分かるよね。

[416: 匿名さん]

自由設計という表現も悪いわけではありませんが、注文主と祖語が生じる可能性はありますね。

[417: 匿名さん]

スレ主です。
ハウスメーカーらしき人に応戦してくれる方々ありがとうございます。

調停の裁判官は、「あのハウスメーカーには、安全性の検証はできない。裁判なら、専門委員をつけることができるから、安全性の検証をしたいのなら、裁判でやってください。」
と言われました。

しかし、裁判官からも、それまで相談していた弁護士さんからも、裁判したら、ローンは使えなくなるとは言われませんでした。

裁判では、安全性の検証をするように、ハウスメーカー側に専門委員から、話があり、ハウスメーカーがだしてきたものは、検証には程遠い意味のないものでした。
専門委員がハウスメーカーに出し直しするように言っていましたが、結局できませんでした。
仕方なく、施主が計算式を提示したのですが、ハウスメーカーは、トンチンカンなことしか言わないので話にならず、結局、施主と専門委員で話を進めました。
ハウスメーカーは、応力集中の意味がわからず、専門委員から、喝をいれられていました。

こんなものです。建築業界。
裁判まできても、ハウスメーカーは、安全性の検証ができなかったことは、事実です。

[418: 匿名さん]

＞＞４１７
貴殿の書かれる文章が非常に読み難く、また内容の理解も難しい

当方の読み解く想像の上では、ＨＭは反証出来なかったので裁判に負け
貴殿は主張が通り裁判には勝ったものの、決して満足出来る結果とはならなかった。
という苦い教訓の話と理解してよろしいでしょうか。
難解な文章こそ裁判では戦術的に必要なのかも知れませんが、私達にも解り易く書いて頂けると
ありがたいものです。

その教訓から、もっと敏腕弁護士でも使っていれば、より多くの損害賠償を得られたとか
裁判の争点を工夫していれば、もっと確実な内容で勝っていただろうとか
裁判を経験した当事者だから分かる、そういう話も聞かせて頂けませんでしょうか。

[419: 匿名さん]

>>417 匿名さん　
若葉さん、裁判で何を争ったのかね。

[420: 匿名さん]

このスレは

「住宅ローンを組んで、不動産を買おうとおもっている方は多いと思いますが、現金で買うことより大変危険率が高いということをごぞんじですか？ 」

でいい

[421: 匿名さん]

大手だから安心、財閥系だから信用できる
そんな根拠も無いのに手放しで夢と理想を描いた結果、想像とは違うことに落胆してしまった
最も犯し易い家作りの勘違いを啓蒙するスレッド

[422: 匿名さん]

420: 匿名さん　

住宅ローン利用がそんなに危険になってしまうハウスメーカーは、まずないでしょう。よってハウスメーカーはどこなのか、という事が非常に重要な問題なんですね。社名ばかりで、中味は非常にレベルが低いハウスメーカーだったのですね。参考にと親会社のHPでこのハウスメーカーの昨年決算などを見ましたら非常に貧弱な実績でした。親会社のイメージで営業をしておいて中味がこれでは、社会的責任感のない経営とも感じますね。

[423: 匿名さん]

スレ主です。
掲示板をみていて、引き渡し前に問題が発覚して、業者側が知らん顔とか、同じようなパターンで代金請求されたと書き込みされている方を見ました。
そのたびに、もし裁判になったら、銀行は、横一列でローン許可しないのに大丈夫かと思ってしまいます。

金融庁は、またかみたいな対応でした。
とても慣れた対応でしたよ。

ですから、決してレアケースなことではないと言いたいです。

[424: 匿名さん]

引き渡し前なら物件は施主のものじゃ無いよ。

[425: 匿名さん]

>>424: 匿名さん

引き渡し前であっても、内金が入っているでしょう。このハウスメーカーの人ですかね。大丈夫ですかね。　

[426: 匿名さん]

大丈夫ではないです。
中枢がやらせていますから。

[427: 匿名さん]

>>419 匿名さん

いろいろ。注文と違う。契約書の仕様書とちがう。安全性の説明ができない。
いろいろです。