【住民板】リバーフェイス（南千住） Part 2

[入居済み住民さん]

住民の皆様、新居での初新年いかがお迎えでしょうか
当スレも気持新たにいよいよ《Part 2》
前スレ同様に住民同士、積極的且つ有意義な情報交換をしてまいりましょう

（過去スレ一覧）
【住民板-1】南千住リバーフェイス　★購入者向け★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48252/
《検討板-1》南千住リバーフェース（寧々）はどうでしょう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44232/
《検討板-2》南千住リバーフェイスはどうでしょうⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43475/

公式HP　http://www.face303.com/ （完売に付き閉鎖）
所在地 東京都荒川区南千住3丁目40番10（住居表示）
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩14分
構造・規模　鉄骨鉄筋コンクリート造、地上20階1棟・鉄骨鉄筋コンクリート造、地上20階 地下1階 1棟
総戸数 303戸（Ⅰ敷地151戸・Ⅱ敷地152戸）（他に管理事務室等6戸）
竣工時期 平成21年2月末
入居時期 平成21年3月末～

管理会社：長谷工コミュニティ
売主：東武鉄道
売主・設計：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
施工：長谷工コーポレーション　日本国土開発

[124: 契約済みさん]

不動産取得税ですが、前に１万円台との書きこみがありましたが、うちは4万円台でした。角部屋ではありません。そんなに差のあるものなのでしょうか？

[125: 住民]

1万円と4万円ではかなりの差。早く知りたいのですが、我が家には不動産取得税の納税通知書が未だ届きません。届く時期はバラバラなものなんでしょうか？

[126: 住民さんZ]

金曜日に届きましたー。私も角部屋ではありませんが、1万6000円ぐらいでした。

[127: マンション住民さん]

うちは７万円台後半でしたがそんなに差があるものなんでしょうかね？

[128: 住民さんZ]

すみません。そもそも固定資産税（都市計画税）は、みなさんどの程度を想定されていますか？
購入時に、営業の方からは17万程度といわれました。。。
ちなみに不動産取得税は16000円でしたが。

[129: 入居済みさん]

上の部屋の音がうるさくて悩んでいます。
運動会のような感じで家を走り回っている感じで･･･。
そろそろ我慢の限界なので、管理人さんに相談しようと思ってます。
でも言って効き目があるのかなーなんて思ってもいます。
管理人さんに相談された方いますか？
直接言いに行った方がいいのかな。。。

[130: 住民]

↑深夜もうるさいのですか？
常識的な時間であれば、あなたの価値観を変えるか、野村や三井のマンションに変えた方が得策ですよ。
そもそも長谷工のマンションって知らずに購入したとしたらそれは自己責任ですよ。
音がすごい響く事くらい最初から誰もが認識できている前提なので。

[131: 住民さんＡ]

>129さん

それはウチかも知れません。そうだとしたら申し訳ないです、お詫び致します。
注意はしているのですが、どうしても子供が走り回りまわってしまいます。
こちらも気にしており、出来る限り改善したいので、是非お声かけ下さい。
宜しくお願いします。

[132: 住民]

うちも上の階がうるさくて困ってます。
そもそもいつの間にか入居されていてお子様がいらっしゃるかも定かではありません。

夜11時過ぎなどにドタバタと大きな音が。
ウォールドアの開閉も頻繁かつ豪快。


購入時に床に防音対策されているから伝わり難いと説明がありました。

[133: 住民さんＡ]

生活上の騒音なんて　ハッキリ言ってお互い様だと思いますけど。

自分の部屋から　音が出てないなんて

ありえませんからね。

うちには　小さい子供がいないから大丈夫？

ウォールドアは開けっ放し？

お風呂には　ふたしない？

ディスポーザーは使ってない？

あまりにも　うるさい！非常識！と思われる場合は　管理人さんに相談

あるいは　直談判しかないですよね。

[134: マンション住民さん]

騒音の件、管理人に過去2回も相談してもまったく意味ありませんでした。
「個人的に対処してください、こちらでは何もできません」って。

[135: 不動産取得税]

家は７８ﾍｲﾍﾞｲのタイプで 四万円ちょっと でした。１６０００円とか 書き込みがありますが なんで そんなに差があるのでしょうか

[136: 高い]

不動産取得税 ですが、94m2タイプだと16万位でした。
高いですね

[137: 住民でない人さん]

不動産の取得税は、1200万円の控除がありますから、
都内の普通のマンションだと70㎡ちょっと程度までは完全に非課税になり、
そこから先は1㎡あたり、マンションにもよりますが１㎡あたり5000円
弱程度増えていくのが普通です。　広い部屋には累進課税的にかかるわけです。

税金の額を書くと、特に同じマンションの人は、課税額から専有面積がかなり正確に
逆算できてしまいますのでご注意を。

[138: 匿名]

トイレの封水きれまたうちで発生しました！下水くさくて最悪、、部屋中！
欠陥ですよね。こんなに続くと、、デッカイ買物失敗した気分で、、対応もよくないし、遅いし、考えものです。

[140: 住民]

駐輪場・郵便受け・廊下・駐車場など、共有部分にゴミを捨てる人がいますね。
生まれ育った環境（国や地域や周辺人物）が悪かったのでしょうが、本当にみっともないですね。
謹んでいただきたいものです。

「共有の物こそ大切に利用すべき」という心を学んで欲しいですね。

[141: 住民さんＡ]

共用部分のゴミは私も気になっていました。モラルの向上を望みたいですね。

また車寄せでの「駐車」も目立ってきました。特に今日みたいな天気の日には本来のカタチで利用できないことは大変迷惑です。使い方を間違えないようにしたいですね。

[142: 匿名]

生まれ育った環境で国や地域って差別じゃない？

[143: マンション住民さん]

ゴミを躊躇なく捨てる国や地域や家庭ってない？
それを差別って…
何でも「差別だっ！」って騒ぐ人ですか？

[145: マンション住民]

>>143
仮設をそこに結びつけるのが問題という事。

[146: 住民さんＡ]

＞＞145
ちなみにあなたとしては、共用部分にゴミを捨てる人はどのような背景があってそういうことするとお考えですか？
環境ではなく生まれながらの素質ということですか？

[148: 住民]

国による価値観の違いがあるのは事実
価値観の中には当然モラルやマナーも含まれる
生まれた場所というよりは周りにいた人によるもの
それを刷り込みといいます

事実私もこのマンションで日本語じゃない方の自分とはかなり価値観の異なる行動を目にします
ゴミ置場におけるゴミの捨て方なんかは、日本人でも酷い方も多いですが…

ゴミのポイ捨てや駐車場の利用方法等ある程度のルールは理解を求めていく事は当然の欲求です

求められる方も自己を否定される面もあるので反発も発生するでしょう

総会で、マンション内のルールを徐々に構築していくのがよろしいのではないでしょうか

[149: マンション住民さん]

最近のやりとりの多くは、どうやら外部の人による自作自演を含めた煽りだったようです。
削除依頼が無くても消された、初登場の住民を名乗っての悪質な自作自演もありました。
近頃ブランズタワー板にも煽り・荒らしが出没し引っ掻き回されているようですから、こちらは冷静に対応していきたいですね。

ところでみなさんリニューアルしたララテラスには行かれましたか？
ツタヤ半額やミスドの100円セールもやっていて、先週末今週末といつもにも増して混んでいたような気がしました。

[150: じゅうみん]

楽しく役立つ掲示板にしましょう！！ララテラスは週末は凄いですね！DVDが100円ですか！おすすめ教えてください！
あと、みなさん幼稚園はどのようにえらびましたか？

[151: マンション住民さん]

カードキーで他の共用部は問題なく開きますが、
屋上のが開きません。
（管理人といっしょに確認済み）

みなさんはこういったケースがないでしょうか。

[152: 住民]

カードキー、本当に不安定ですね。
メーカー、どこなんでしょうか、全く。

素敵ネットによると、共有部分のシステムを改修したりしているようですが、
これらの費用ってちゃんとメーカー保証ですよね？

まさか組合費等から出費されてないですよね・・・

[156: 住民さんＡ]

みなさん、マンションの共用廊下から駐車場のドアまでの間

雨の日などに屋根がないのがすごく不便だと思いませんか？

マンション入り口のバリアフリーの坂道になっている駐車場への入り口だけでも

屋根が欲しいと思うのですがどうでしょうか。

[157: マンション住民さん]

屋根なんて必要ないと思います。
管理費積立でつくるんですか？車借りてない人には何のメリットもありません。

[158: 157]

↑
管理費積立ではなく「修繕積立金」です。

[159: マンション住民さん]

>>156さん
居住者の大多数に合意が取れればつくっても良いとは思いますが、それとは別に1m以上の幅で屋根をかけるという行為は建蔽率に変化を与える可能性が高いので、高効率に敷地を使ったこの建物で行うこと自体が建築基準法上どうなのかという部分はありそうですね。

[160: マンション住民さん]

>>157
視野が狭すぎ。

駐輪場は？
24時間ゴミ捨て場は？
3階出入り口は？
キッズルームは？
ゲストルームは？
リラクゼーションルームは？
宅配ボックスは？
緊急備蓄システムは？

自分には必要ない、が総てですか？
では、あなたはなぜリバーフェイスを選んだのですか？

[161: マンション住民さん]

>>159さん
いろいろとお詳しそうですが。
ややこしい話は抜きにして、
ただ不便だから何とかなれば良いのになぁ、じゃないの？

[162: マンション住民さん159]

まあまあ、進むべき方向を決定するのは一人一人の意見の集合なのですから。
メリットが全員で享受できないというのもまた一つの意見でだと思いますよ。

今年は4月に雪が降ったと思ったらGW頃からすっかり暖かくなって、南千住周辺ではつつじが
満開ですね。
マンションのつつじも今年本格的に根付いた頃なのか、白やピンクのお花がとても奇麗です。

[163: 入居済みさん]

屋根の件、不便に思っている人がいるのではと思いちょっと意見を聞いてみようと思いました。

無理そうならあきらめるしかありませんね。


費用は駐車場代を毎月支払っており、将来的に機械のメンテナンスなどのために

積み立てられていると思いますがその中からでもと思っていました。

[164: 住民さんＢ]

自分は、最初の回覧会（ちょうど雨の日だった）の後、
駐車場と廊下との間に屋根がないことを掲示板に書き込みました。

その時は共鳴する人が誰もいなかったので、
みなさんは細かいことにはあんまり拘らないかなと思いました。

回覧の時、長谷工の方になぜエレベータを地下の駐車場までつなげなかったかと訪ねましたが、
建築法上、地下にはならず強いて言えば−0.5階どうのこうの答えてくれました。（自分に詳しくなかった）
とにかくあんまり動線など住民たちの利便性を考えてなくて、
不可解な設計がいっぱいって感じでした。

東西両棟をつなぐところの廊下の二本の柱は邪魔臭いし、もっと通路を広げてくれれば、、、
東棟の駐車場入り口までのアプローチは最悪、、、段差もあるし。

いまさら文句いっても遅いけれど。

[165: 住民さんＢ]

訂正：
回覧→内覧

[166: マンション住民さん]

ここのプランニングは動線含め標準的でありながら、なかなかのものだと思いますよ。
せっかくの立派なエントランスが駅方向であれば更に良かったといったところでしょうか。
リバーフェイスは公開空地のおかげで容積緩和を受けることができ現在の戸数や面積、高さと販売価格を実現しています。
>>164さんのおっしゃる部分は法規を含めそのあたりに関係するものですので、パッと見は不可解と思われる部分もあるかもしれませんがカタチにはちゃんと理由があるものです。
あまりネガティブにとらえなくてもよろしいかと思いますよ。

[167: 住民]

私も駐車場への屋根があったら便利だと思います。

駐車場利用していなくても、マンション資産価値を考慮すれば少なからずメリットはあるのでは！？

議題にあげていきたいですね。

[168: 住民Ａ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[169: 住民]

部屋の扉の開け閉めのさいに｢キィ〜｣というような金属のような音が天井から聞こたりしてる方はいまさか？

[170: マンション住民さん]

駐車場の屋根はあった方がよいですが、
消防法や建築基準法の関係でも屋根を
建物と一体としてつけるのは難しいようですよ。

[171: 住民さんＣ]

こんばんわー！
リビングのダウンライトをオプションではなく
後から設置した方はいらっしゃいますか？

工事業者さんに依頼しての設置だと推測いたしますが、
ライトの個数や費用を教えていただきたいです！

宜しくお願い致します。

[172: マンション住民さん]

天井のダウンライトですが、人件費（知人） + 配線 20000円
ダウンライト + スイッチはヤフオク6灯で購入。2万円位
時間にして4時間くらいでした。

[173: マンション住民さん]

ララにしまむらができるようですね。
にぎやかになります。

[174: マンション住民]

しまむらなんて絶対に行きません。
もっとちがうお店が出来て欲しかった！

[175: マンション住民さん]

天井ダウンライトについて・・・
自分の会社がその業界なのでオプション利用せず
自分のところで施工してしまいました。
ただし天井に開口するとなると 天井内の有効寸法や
下地の位置など事前に要チェックしなければならない為、
かなり信頼できる業者でないと失敗したら大変です。

ちなみにうちは、
・LEDダウンライトを４灯
・スイッチはリモコンスイッチ
です。ついでにサラウンドスピーカーも天井に設置しました。

[176: 住民]

あきらかに粗大ゴミを不燃ゴミに捨ててる方がいまだにいますよね…
皆の管理費から処理されてしまうのに
いまさらながら、ゴミの捨て方にしても共用部分の廊下にしてもなんだか勘違いされてる人が多いと思います。
他人同士の集まりだけど、同じマンションに住んでいるのだから自分ちだけがよければじゃなくて、住民の皆さんが気をつけて綺麗なマンションを維持できたらと思います。

[177: 住民さんＣ]

こんにちわ、１７１です。
ダウンライトの件、お返事ありがとうございました。

お知り合いや自社など、
技術的に信頼のおける人が身近にいらっしゃるようでうらやましいです！
施工にはリスクが高い事や、モノは個人でも調達可能という点、参考にします。

ありがとうございました！

[178: 住民]

この近辺に岩盤浴がある所ってご存知の方いらっしゃいますか

[179: マンション住民さん]

3階のある部屋を通りかかると、いつもドアの前に共用のカートが置いてあるのですが、あれは戻してないのでしょうか？
１回だけかと思いましたが、いつ見てもあるので・・・
最近カートを戻さない人がいるって張り紙だったかな？何かで見ましたが、多分その人の事ではないかと思います。
みんなが使う物ですし、私物化してしまわないで使ったらきちんと戻すべきだと思います。
因みにイースト棟です。

[180: 住民さん]

カートは、コンシェルジュが戻して頂けるのですよね。
たしか…「カート・バックサービス」だったのでは？

[181: 住民]

このマンションにはコンシェルジュの方は居ませんよね
使用したら自分で戻すはずですよ
戻してないような方がいるのであれば管理事務所の方に伝えた方がよいと思います

[182: 入居前さん]

カートを戻さない方は3階の非常階段の前の方ですね。
毎日カートが置いていますね。階段で上り下りすので
気になっていました。それとペットを飼われている方で
下におろして共有部分を歩いている方をお見かけします。
昨日は注意しましたが、、、
ついでに、ペットの糞処理ですがこのマンションの方で
瑞光橋公園の自動販売機のゴミ箱に糞の入った袋を捨てて
いる方を見ました。これも最悪です。自分がベンダー業者で
空き缶、ペットボトルの清掃したとき犬の糞の袋が
入っていたら「いや」でしょ。最低限のマナーを守って
ください。

[183: 182 あなたもマナーを守ってください]

特定の人の事をあれこれ言うのはやめましょう。三階の誰々とか普通、掲示板に書かないとおもいませんか？気分悪くなります。あなたは何階のどこですか？

[184: 入居前さん]

特定しないと、気づかない方もおられるので
悪質な場合は特定した方がいいかと思います。

[185: マンション住民さん]

No.184さん

インターネット上で個人を特定できるような発言はすべきではありません。
ちょっとしたことがエスカレートし、思いもよらないことになる多々あります。

もし、他の住人に迷惑をかけており、無視できないようであれば
管理人や管理組合に直接伝えましょう。

この掲示板は住民以外のその他大勢の方がみることができるので
マイナスイメージを与えるような書き込みは慎みましょう。

これでこの話題は終了ということでお願いします。

参考までに。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

[186: マンション住民さん]

固定資産税のお知らせ（振込用紙？）はいつ頃届くのでしょうか。
都内に住んでいる知人は、毎年ゴールデンウィーク明けに届く、と言っていたので
気になっています。
ちなみにリバーフェイスだと税額はいくら位でしょうか。

ご存知の方がいらしたら、教えてください。

[187: マンション住民さん]

Part1から思っていたのですが掲示板の体裁を保つためでしょうか、ある方の管理人気取りの行為で、恣意的に話題をすり替えたり反対意見を削除したりして充分な議論が出来ないでいますね。
管理組合に上程する前の住民の合意形成に掲示板は欠かせないと考えていたのですが残念です。議論を重ねることと荒れることは意味が異なると感じるのですが、如何でしょうか？

掲示板が荒れると困る関係者って一体？

[188: じゅうみん]

うん、もういいから・・・

[189: 住民]

時間的には遅い時間ではないけれど、楽器の練習してるような音…テレビをつけているのにリビングや他の部屋に響いてうるさいですエレベーターの中にも貼り紙がしてあったけど…ハッキリ言ってうるさいです
皆様の家はどうですか
この時間ならと良いかなと思う方もいるでしょうけど 聴きたくない音はその人にしたら騒音です
一軒家ではないのだから少しは考えて欲しいものです余り続くようなら、我が家も管理事務所に言おうと思います。

[190: 住民さんＡ]

>>189

ここの住民ではないと思いますが念のため・・・

一軒家を早急に探して住まわれた方がいいですよ。長谷工レベルの集合住宅では、あなたの理想は
絶対に手に入りません。多少の音や臭いとかでいちいち不快に感じる人は、ここに住んでいたら
確実に寿命が縮みますよ。さあ、すぐに一軒家か野村のマンションでもお探しください。

それにしても楽器の練習の音って・・・。そんなに器の小さい人間もいるもんだねぇ。小学生なら
誰でもそれくらいやるだろうってのに。自分も近所に笑われながらしてただろうに。
このマンションの子供は汐入小学校かな？朝のエレベーターで皆挨拶してくるから気持ちいいね。
それに引き換え189ときたら。

[191: 住民]

子供のピアニカ・笛の練習とかなら 頑張って上手くなろうね…と思えます
それに子供が出している音とも言ってませんし
我が家なら、このように聞こえてくるので、逆の立場を考えて気をつけます。
ベース？もしくは音楽をボリューム大きく聞いていたのかもしれませんが…
集合住宅…多少なり周りの事も気にかけた方がと思いますよ
よくわからないで、あなたは心が狭いみたいな言い方もあまりよくないのではと思いますよ。
まぁ人それぞれ言い方、受け止め方・考え方が違うから仕方ないですが
ちなみにこのマンションの方はエレベーター・廊下などで皆さん挨拶をしてくださるので私自身も気持ちよく思っています。

[192: 住民です]

集合住宅だから多少の音や臭いはガマン、集合住宅だから音や臭いに気を付ける、どちらも正しいと思いますが気持ちの問題なだけに難しいですよね。

私も上の足音（子供の走る足音）に悩んでいますが、今の所ガマンをしています。

うちも子供がいるので親の気持ちはわかるんですけどね。

totoが当たったら…と妄想してしまいます。

[193: 住民]

音だけの話しが、なんか臭いもになってしまって
一つの事に対して、輪をかけたような内容の意見
難しいです…
ガマンというか、自分ちだけが良しではなく多少周りの事も考えられたら、もっとよいマンションになるんじゃないかなと思ったりします(勝手な考えですが)

私も宝くじが当たったら…発表まで妄想したりしてしまいます

長々すみません

[194: 193]

臭いに対して輪をかけたような意見…と言ってしまいましたが、この言葉の言い方 今までの話しの流れで違ってました すみません
どのマンションでもある
音や臭いの問題…ホントに気にしかければいいのかもしれないけど、ちょっと難しい問題ですね

[195: 住民さんＧ]

我が家に固定資産税・都市計画税納付書類が届きました。
税金について無知なので教えてください。
我が家は、年間約１１万円でした。
約73平米です。
平成１７年に台東区で同じ広さのマンションを新築で購入経験がありますが、
固・都税は、とても安かった覚えがあります。
新築は、５年間、減税措置があるためと聞いていました。
このマンションは新築ですから、同じ減税措置があると思いますが・・・？
それとも減税措置されて11万円なのでしょうか？
平成１７年当時と、今では措置内容が違うのでしょうか？
減税措置が切れた時には、どのくらいの額になるのか？非常に心配です。
どなたか詳しい方、ご教授ください。

[196: じゅうみん]

固定資産税…私もお恥ずかしいのですが詳しくありません
区によっても違うのですかね？ 豊洲とかのようにショッピングセンターや企業が多い所の方が物件は高くても逆に安いのでしょうか？
無知ですみません

[197: 匿名]

私も詳しくないのですが今年度12万円でした。
痛い出費です。

[198: マンション住民さん]

固定資産税、大きな負担ですよね・・。

私もあまり詳しくはありませんが、当マンションは耐火構造かつ3階建以上なので、全世帯家屋の居住用部分の固定資産税額の2分の1が5年間減額されますね。（120平米以上の住居はないですから）

階数によっては関係ないみたいです。
あと占有面積が大きいほど（４ＬＤＫの方ですね）負担は大きいみたいです。（共有面積分も占有面積の持ち分で按分されるため）

うちも約７３㎡で12万弱でした。
明細書見ると、右下のほうに適用「新築耐火住宅減額」の記載があり、その左に減税額が記載されてあります。
うちの場合7万強ですが・・・。
この分が6年目以降から増えると認識しています。

ただし、土地は3年ごとの評価額の見直しをするので3年間は変わらなくても、その都度の評価によって地価があがれば評価額もあがり、そして我々の負担も増え・・・地価が下がれば評価額も下がり、負担も若干減り、ということなのでしょうかね？

でも家屋は年々老朽化しますから、毎年減価償却分が減るから安くなりますよね？

こんなざっくりとした認識ですが、間違っている部分がありましたらどなたか教えてください！

[199: 住民さんG]

いろいろな情報ありがとうございます。
どうやら共有部分も、按分して固定資産として課税されてるのですかね？
ということは、公開空地が多い我がマンションは、その土地面積も
按分して固定資産税がかかっているという解釈ですかね？
実際は、我が住民の土地なのですから当然なのでしょうが、
公園と一体化した、公共性の高い土地活用しているのですから、
その公開空地部分は、減税措置があってもいいと思いますが、
いかがなもんでしょうか？

[200: 住民]

自宅玄関のインターホンにカメラをつけて画像を
見れるようにしたいのですが、どなたか後付で
された方いらっしゃいませんか？

[201: 住民さんＢ]

タバコの煙どうにかならないですかね～。
今の季節窓を開けていることが多いのですが、
夜は30分おきにご近所のタバコの煙が入ってきます。
朝もタバコの臭いが北側寝室まで押し寄せてきて目が覚めます。
ベランダ喫煙やめて欲しいです。
難しいことは分かってはいますが、どうにもこうにもいたたまれない気持ちになります。

[202: 住民Ａさん]

喫煙の件って難しいですよね。
私も前は喫煙していたので、吸わない方の事を気にかけて要るようで、実際はあまり気をつけていなかったように思います。
ただ吸っている人よりも、吸っていないでその煙りを吸っている人の方が害が大きいという事を喫煙者の人には、よくわかってもらいたいですよね…
外に向かって煙りを吐き出せば臭いが消えるわけでわないんですから
あまりに酷いようであれば来月の総会に議題として出してもらってもいいんじゃないんですかね
喫煙者の人には悪いのですが、同じように思っている人は結構いると思いますよ

[203: 住民さんＢ]

No.202 さん

No.201です。
本当に難しいですよね。
こうやって打っている今も30分間隔の喫煙タイムらしく煙が入ってきます･･･。
上なのか下なのか左か右かわかりませんが、
やはり自分の家には煙は入らないのに、
人の家には煙が入ってしまうということを少しでも分かってほしいですね。
ベランダでの喫煙がなくなれば本当に快適なんですけどね（涙）

[204: 住民Ａさん]

前は吸っていただけに吸いたいという気持ちも分かるんですよね…ただ辞めてしまうと煙草の臭いがこんなに酷いんだとつくづく感じました。(^-^; 大袈裟な言い方ですが、吸っている人の煙りを長く吸っていて体調が悪くなるという事もあるので、体には気をつけて下さい。と、こんなことしか言えなくてm(._.)m
後は、ロビーカウンターの投書箱に入れて理事会の方々にこのような事があると、話し合いの中で出していってくれれば少しだけでも何か変わるかもしれませんよね。

[205: マンション住民さん]

>住民Ｂさん

私も以前の賃貸マンションでたばこの煙に悩まされました。
つらいお気持ちよくわかります・・・。
誰が、って特定できないだけに・・・それと簡単に引っ越せないだけに（分譲だから）辛いですよね。
私も煙大キライです。
喫煙する方にも権利あるかと思いますが、路上喫煙とか睨みつけますよ。
30分おきってひどいなぁ

[206: 住民さんＢ]

No.205さん

同じ気持ちの方がいてくれてとても心強いです。
ありがとうございます。

今日も風が強かったせいか、朝からずっーとでした。
家の中がほんとにタバコの臭い充満するんですよね。
昼には頭が痛くなり、外に出てキレイな空気を吸いに行きました。
はぁ、家の中で吸って欲しい。

[207: 住民Ａ]

確かに煙草の臭いは吸わない人にしたら頭が痛くなってきますよね
どの部屋の方はわからないけど ベランダの喫煙について少しは考えてくれるように、掲示板とかに貼り紙とかしてほしいものです

[208: マンション住民さん]

共同住宅って、煙草も吸えないのですか？
別に禁煙マンションでは無いでしょ。
管理組合で喫煙スペースを用意していただけれは、ベランダではなくそこで吸いますよ

[209: 匿名]

専有部で吸えばいいじゃんよ

[210: 住民さんＣ]

うちは夫婦でタバコを吸います。
このマンションを購入する際に、ベランダ禁煙で無い事を確認しました。

[211: マンション住民さん]

私はベランダで吸う時は、煙の少ないタバコにしています。

[212: 匿名]

吸う人は吸う、吸わない人は吸わない それはその人の勝手であって、だからと言って一軒家にすればと言うかもしれないけど、それはお互い様
ただ喫煙してる人がその煙りが結構まわりに漂って、室内でも結構臭うというのをわかってもらいたいです
まぁ煙草の件は難しいですよね

[213: マンション住民さん]

煙だけならいいですよ（よくないか）。吸いがらが風で？ベランダに侵入して来ます。
上階からでは無いことを祈ってますが…
以前、入り江に向かって流れ星を目撃した方がいましたが、マナー以前の問題ですね。

[214: 一般人]

>>208
>>210

おそらく自分たちの何が悪いのかわからないでしょうね。
ずっとね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[215: 禁煙者]

タバコの件ですが(禁煙者の意見として)

部屋で吸っても、窓を開けていれば臭いはかなり広範囲に広がりますよ。なので、嫌煙ファシストの人は、マンション内禁煙を目指さないと満足できません。

私は、このマンション購入時は喫煙していたので(今は家では周りが気になって吸えなくなり禁煙してます)、ベランダでタバコが吸える事を長谷工の担当に確認してそれが絶対条件だったのでマンション購入を決定しました。

先の書き込みで、事前に確認した方を批判する方がいましたが常識を疑います。
何故タバコの煙や匂いが一切入らない確認をせずにマンション購入したのですか？ドジですか？という事になってしまいますよ。

私自身もタバコを吸わなくなって、よそからの煙と臭いに苛立ちますが、他人の喫煙権をとやかく管理する権限など誰にもありません。

問題解決は難しいですが、どこかに喫煙スペースを設置すれば、被害が減る場合があるかもしれませんね。可能性は低いですが。あたりをつけて、禁煙の啓蒙ビラを対象の部屋にポスティングし続ける事も少しは有効かもしれません。(但、隣や階下と思っていたら、二軒隣や三階下の場合もよくあります)

それと、洗車スペースでは管理人さんがよく吸ってらっしゃったので、それが原因であれば解決の可能性は高いですね。

ダラダラとチラシの裏ですいません。

[216: マンション住民さん]

売る時は、適当なこと言うよね。
で、後は管理組合の問題ですとか。
ご時世ですからと禁煙マンションになんて
強硬派もいそうな感じですね

[217: マンション住民さん]

エントランス脇でポイ捨てした人に、注意したら、「子供」であろうが、「赤ちゃん」であろうが、「煙草が吸える禁煙ではないエリアに行くほうが悪い。」と指摘されました。
これって？どう思われます？？

[218: マンション住民さん]

>217さん

注意されたとはすばらしいです！私も同じように言いますね、きっと。
言い返した人・・・あり得ない人です・・・こんな人が住民にいるなんて。

うちの両隣は、夫婦とも喫煙者ではないですが煙時々匂いますね。
きっと上階（うちは低層階です）からだと思いますが、窓閉めちゃいます。
そうすれば気にならないですから・・・・

[219: マンション住民さん]

217です。
住人さんか、部外者かは、定かではないのですが、住人じゃない感じでした。
なんせ、我が家の共用部分ですから、黙っていられません。

[220: 匿名]

ポストの所の掲示板を見て…
煙草を吸う吸わないは自由ですが、全てが自分の専用部分ではないので最低限のマナーは守って欲しいです。
きちんとマナーを守って喫煙している人からしたら迷惑です。
掲示板に書かれていた人がそれを見て、気が付いてくれたらいいのですが…

[221: またか]

また タバコネタか

[222: 匿名]

またかと呆れてる人が多いいかもしれませんが、、消さないで捨てたか、きちんと消えてなかったか
どちらにしても跡が残ってたと書いてあるんですからなんかあってからでは遅いし、小さい子がもし触れてしまったら
人としてのマナーではないんですかねぇ

[223: マンション住民さん]

エントランス脇の通りに、吸い殻捨ててる人いました！！！
ほんとにびっくりしました。
しかも、携帯灰皿の吸い殻を・・ガードレールで叩きながら・・
けど　私は怖くて言えませんでした。　
年配の強面のおじさんでした。いせきんの方に向かったので、住民ではないでしょうね。
残念だけど、そんな事する人の、価値観や考え方はおそらく変わる事はないと思います。