東京に対するコンプレックス

[匿名さん]

生まれも育ちも東京都という人が都民であることに誇りをもっている（鼻にかけている？）のはさておき、その周辺の県民の意識はどうなっているんでしょうか。

川崎と横浜にしか住んだことのない私の個人的な見解では、そんな東京に対して唯一劣等感を抱いていない県民は神奈川県民ではないかと思います。

千葉・埼玉出身者は「川の向こう側」に憧れこだわるようですが、神奈川県民は「東京は東京、神奈川は神奈川。わざわざ都内に住まなくてもいい」と割り切っていて、無理に多摩川を越えようとは思っていない人が多いような気がします。
むしろ、多摩川を越える瞬間「帰ってきたな」とほっとする人が多いのでは？

みなさんはどう思われますか？

[2: 匿名さん]

川崎市・横浜市という括りではともかく、
川崎区・幸区・鶴見区の人達は
東京に憧れを持ってるんじゃないの？

[3: 匿名さん]

むかし石川町に住んでいる友人が同じようなことを言ってたなあ〜。
洗練度が自分たちの方が上だと思ってるといってました。

[4: 01]

>>03さん
石川町あたりっていわゆるヨコハマのイメージど真ん中ですからね。
住んでいる方のプライドも高そうです。
ひょっとして神奈川県民のプライドの根源ってここなのか？

私自身は横浜といっても泉区という山の中に住んでいましたので、東京より洗練されてるなんてこれっぽっちも思ったことないです。
うちの近くまで来た埼玉県民（確か川越の人）に「ここ横浜なのに海がないじゃないか。うちの方が都会だよ」と言われ、何も言い返せず悔しい思いをしたことがあります（笑）。

[5: 匿名さん]

山手や関内などいわゆるみなとみらい21地区は確かに雰囲気がいいですよね。山下公園付近などをぶらぶら歩いているだけでもとっても気分が和みます。あの辺に横浜のプライドがあるなら東京に対して優越性を感じちゃってるのもわかるなあー。

[6: 匿名さん]

みなとみらいの物件の多くは横浜や鎌倉の裕福層が買っているそうです。
港の近くこそ横浜と考えるみたいですね。
その手の連中は東京のことを「北にある大きな町」ぐらいにしか考えていませんね。

[7: 匿名さん]

01さんは、泉区の人か、俺は戸塚区だからお隣さんだね、横浜の僻地同士、東京へのコンプレックスはよくわかるが、戸塚区や泉区はコンプレックスの固まりみたいな地域だからな〜。
俺は磯子区から戸塚区に引越してきたのだけど、すげー田舎にきたという都落ち感を味わったし、同じ田舎でも、鎌倉や逗子には、文化度でかなわないとおもっていたよ。
千葉、埼玉でも浦安とか、浦和あたりは、良い住宅地があるし、戸塚区や和泉区より、ずっと文化度も高い。

[8: 07]

東急沿線の都築区とか港北区なども、海に面してないけど、戸塚や和泉とは大違いでしょ。
都築区とか港北区の人には、コンプレックスないと思うよ。人気の住宅地だし。

東京コンプレックスは、郊外でも僻地の人がもつ感情じゃないの？
戸塚区、和泉区、栄区といった旧戸塚区とか、埼玉でも大宮以北、千葉なら、浦安、市川以西とか。
郊外でも、東京の下町にくらべれば数段よいと言い切れる場所が多いが、
横浜でも和泉・戸塚クラスだと、郊外だけど東京の下町よりはずっといいとは言えないもの。

[9: 匿名さん]

上記　千葉なら、浦安、市川以東の間違いでした。

[10: 匿名さん]

転勤で、関西にいたことがあるけど、ビジネスの中心は、大阪に集中しているのだが、仕事を大阪で成功させて、自宅は芦屋市、西宮市、神戸の東灘を構えるのが関西のステイタスだったりするけど、
東京と郊外の関係もにたものがるとおもう

[11: 10]

誤字脱字が多くてすみません。鬱

[12: 匿名]

私は今神奈川県で、品川まで１０分ほどのところに
住んでいますが、（バレバレですね）
東京と名がついても（交通の不便な）郊外に住む位なら
川を渡っても便利のいいところと思いました。
名をとるより実、
東京は場所によって様々な顔を持っているので、
自分が好きなところに住めなければ（高いなどの理由で）
あとは利便性を優先するだけです。

[13: 匿名さん]

[14: 01]

>>07さん
都落ち感、よく分かります。
宮前区→泉区→中原区→高津区（１２月に引越予定）と移り住んできましたが、ちょうど東京の大学に通っていた時期に泉区に住んでいたので、なんでこんなに都心が遠いのよ、田園都市線に戻りたいってうらめしく思ってました。
泉区も、通勤通学が横浜市内だったらそこまで不便とは思いません。
でも、いざ都心に出るとなるとね…

やっぱり勤務地が都心にあると都内に住みたくなるんでしょうか？
どの路線も上りの朝のラッシュはつらいものがありますもんね。
私は就職も神奈川に本社のある会社を選んじゃいました。
どこの県でも出身県を離れたくない人って案外多いのかしら？

[15: 匿名さん]

神奈川区に住んでますが横浜が一番だと心底思ってます。
地方出身の友達に「ずっと横浜に住んでたい」と言ったら
「何で横浜の人ってみんなそう言うの？」と聞かれてしまいました。
東京はごちゃごちゃしてて好きになれません。

[16: 匿名さん]

>どこの県でも出身県を離れたくない人って案外多いのかしら？
そうだと思いますよ。これは何も神奈川に限ったことでないでしょう。
スレ主の意図がよくわかりません。

[17: 匿名さん]

＞１４
地方の方は都心に憧れるのではないでしょうか。大学、会社に入るのをきっかけに都心に
出てくる方多いですよ。出身県に愛着はあるようですが、帰りたくないと言ってました。

[18: 匿名さん]

なんか横浜の話になってるし。

[19: 匿名さん]

東京に対するコンプレックス　が大きいんじゃないの。

[20: 匿名さん]

横浜市内でいろいろありそう。
同じ市内でもあの区がどうの、とか。川崎市内でも。

東京にしか目が向いていない区と
横浜に誇りを持って東京より上と思っている区と
横浜の中心に対してコンプを持っている区と。

[21: 匿名さん]

いずれの区にしても横浜にでれば用が足りると考えている横浜住人は結構多いと思う。わざわざ東京に出なくても横浜で十分に用事もエンターテイメントも済ませられるという感じかな。

[22: 匿名さん]

何やかやと強がり言ってても、所詮横浜も東京の植民地に過ぎません。東京なしに横浜の繁栄などあり得ないんですよ。千葉や埼玉のことをとやかく言える義理などありません。歴史をご存知ないわけじゃないでしょうね？横浜など開港当時、海に面した漁村に過ぎなかったんですよ。ただ、欧米外国人の居留地が設置されて異国的な雰囲気になったというだけじゃないですか。

[23: 匿名さん]

>異国的な雰囲気になったというだけじゃないですか。
そこがいいんとちゃう？

[24: 匿名さん]

東京で生まれ育って大学時代は京都で過ごしました。
卒業後、東京に戻り早２０年。もう一度京都で暮らしたいです。
京都は京都人さえいなければ住みたい町です。

[25: 匿名さん]

>>19
横浜市民が東京にコンプレックスなんてありえません。東京って排気ガス臭いし街汚いし。
やっぱ横浜でしょ！

[26: 匿名さん]

横浜は夏は東京より温度は2度ほど低く、冬は2度ほど暖かく、いいですよね。
千葉もそうですが。
内陸は環境ば厳しい・・・。

京都も大好きですが（２４さんと同じく京都人は苦手ですが、）夏暑く、冬寒い気候が
住むのにはちょっと・・・・。
観光地は春夏の車の渋滞がひどいし。
鎌倉も年中週末もそうですが。

[27: 匿名さん]

千葉出身です。
当然マイホームは千葉です。
都内のゼロメートル地帯には住みたくありません。
江戸川を渡って市川の黒松を見ると、人の住むところに帰ってきたなと思います。

[28: 匿名さん]

だめだよ、千葉県民が書き込んじゃ。
ここは、神奈川県民のスレなんだから。

[29: 匿名さん]

>>25
檜原村は東京都です。排気ガスもなければ街も汚くありません。
というか、家があまりない。
横浜みたいな排気ガス臭くて汚い街には村民は住めません。

[30: 匿名さん]

小笠原も東京都だし
しかも品川ナンバーだしｗ

[31: 匿名さん]

　東京と横浜の関係は、大阪と神戸、札幌と小樽、ソウルと仁川（韓国）、北京と天津（中国）のような関係でしょう。いずれにしても、港町は主たる都市の外港に過ぎず、単独での繁栄はあり得ないということです。横浜市民はそこら辺を勘違いしないように。

[32: 匿名さん]

このスレ見てると東京のほうが横浜にコンプレックス持ってるね。

[33: 匿名さん]

市川市民ですが、道路事情のひどさにうんざりです。

[34: 匿名さん]

横浜に住んで5年になりますが、最近は首都高で都内方面から帰宅する際、ベイブリッジが見えると帰ってきたなあとほっとしたりします。そしてみなとみらいの海とビル群の夜景をみてやっぱりいい街だなと思います。

[35: 匿名さん]

＞京都は京都人さえいなければ住みたい町です。
確かに！いけずが多い！

[36: 匿名さん]

　京都は日本の都としての実権を失ってから既に400年にもなります。東京が正式に首都になったのは明治になってからですが、徳川幕府が成立してからというもの京都は名目上の首都に過ぎなかったのですから。
　古都保存ということで何かと規制も多いですし、生活するには不便極まりないところです。冬寒くて夏は暑い盆地性の気候ですし。人間も排他的ですし。
　東京の一部たる横浜など取るに足らない存在ですが、京都の復権も難しいでしょう。大東京主義者はそう思います。

[37: 匿名さん]

東京の住民の大半は勝気な田舎者
自己顕示欲の強い者が次々と上京

東京土着民は江戸時代から他人に干渉しないことを一番のマナーとしてきたため
田舎者にいいようにされている

これで本当にいいのか東京？

[38: 匿名さん]

東京生まれ東京育ちです。
別に鼻にかけているわけじゃないのですが、
出身は？って聞かれて、東京ですって言っただけで
「おー」とか言っちゃう他県の人たちに問題（コンプレックス）が
あると思います。

だって俺北区だし・・・ｗ

[39: 匿名さん]

「板橋区」っていいたくないので「文京区」に引っ越しました。
今度は「港区」って言えるかな？

[40: 匿名さん]

東京のパワーの源泉は、勝気で自己顕示欲の強い田舎者を沢山受け入れていることだと思いますよ。雑多な人達を受け入れ、街が発展し多様な顔が形成されていく。更にこれからは、外国人も受け入れて東アジア有数の国際都市になっていく必要があると思います。これからは国内他都市ではなく、上海、香港、北京、ソウルなどの都市に対する競争力をつけていかなくてはなりません。このことを国や都がどこまで意識しているのか、甚だ心許ないと言わざるを得ませんが、東京の地位の低下は日本全体の地位の低下にも直結する問題なので、心して取り組まなくてはならないと思います。

[41: 匿名さん]

コンプレックスの固まりの田舎者を沢山受け入れていることが、東京のパワーの源泉ということだね。
田舎者の羨望を集める都市でありつづけろ東京。ひ弱な東京地元民はそのままおとなしくしていろ。
東京は、昔は日本全国、今はアジア中ののつわもの達が戦う場所だ。

[42: 匿名さん]

でも、東京ってどこがそんなにいいの?
水も空気も汚いしうるさいし、ねずみとゴキブリの温床で
鼻の穴は黒くなるし、地下鉄はどぶくさいし
本当、東京で生まれ育ったけど、田舎の人がうらやましいです。
おいしい地場野菜、岩清水、豊かな自然・・

でも、人間関係は淡白であっさりでその点だけは気に入ってます。

[43: 匿名さん]

>>42
昔の田舎はそうだったと思いますが、現在の日本の地方は
そんなのどかなところではなくなりつつあります。
人口比の犯罪だって東京の方が低いくらいです。
田舎に対する幻想は「ファスト風土化する日本」三浦展　洋泉社
を読めば理解できます。

[44: 匿名さん]

日本を動かしてるのは田舎者。
東京に人を集めてるのも田舎者。

[45: 匿名さん]

一冊の本だけ紹介されてもね〜。
異なった切り口の本を3冊ぐらいは一度に紹介できないなら、一冊だけなんて書かないほうがまし。

[46: 匿名さん]

>42
そんなこと言うんだったら、田舎にＩターンすればいいんじゃないの？寒いのが嫌じゃなければ、北海道なんかは田舎だけど人間関係があっさりしてる方だよ。いきなりど田舎が無理だったら、とりあえず札幌にでも住んでみたら？

[47: 匿名さん]

>45
一番最悪なのは、批判・批評だけして
何の情報提供もできないやつ。
対案として何かひとつぐらい自分でもだしたら？

＞43
「市町村崩壊」は読みましたか？
三浦氏とは切り口は違いますが、面白いですよ。
それと、先週のダイヤモンド号（６月24日号）の
「ニッポン全都市格差ランキング」特集の記事も
東京と地方、東京内と地方内の比較をデータで
示してあって、読み応えがありました。

[48: 01]

ちょっとスレの主題からは逸れますが…どこの県も市もその中で格上・格下っていう意識が出てきちゃうのはしょうがないんでしょうね。

>>20さん
おっしゃるとおり、横浜と川崎は区によって雰囲気がぜんぜん違いますから、そういう風に思う住民も確かにいますよ。
川崎は南へ行くほど治安が悪くなるようなイメージ（最近は川崎駅周辺もきれいになって昔とは印象が違いますけど）がありますし。
突き詰めると、小田急沿線や東急沿線はいいけど京急沿線はちょっとね…みたいな、沿線のイメージ論争になりそうです。
もっとも、今話題の武蔵小杉も、再開発できれいになった溝の口も南武線沿線であることを忘れちゃいけませんが（笑）

これも個人的な見解ですが、神奈川には古都鎌倉、文明開化の横浜、おしゃれなイメージの湘南、温泉の箱根と、新旧取り混ぜて魅力のある街や名所がそろっているため、「東京にはこんなにそろってないだろう」と思っている県民が多いのかな、とも思います。

さて、神奈川の話が多くなっていますが、千葉や埼玉の方も東京に対して抱く思いをぜひ書いてください。

[49: 匿名さん]

埼玉在住＊＊＊オスとしては特にコンプレックスはないと思う。住むだけならいつでも住めるし。
問題は別にある。。。

[50: 匿名さん]

ところで私京急の大ファンでそれだけでも横浜近郊に住む価値を十分に感じています。
この前の地震の時も横浜でＪＲが止まっているのに京急が横でがんがんつぱしっていて気持ちよかったー。京急、ちょっとのことではへこたれないところが好きです！