やっぱ都心は快適！

[匿名さん]

http://www.mid-tokyo.com/
【04 東京の昼と夜】

[282: 匿名さん]

279ですが272ではありません。

やっぱ都心は快適！←スレタイ

かっぺ都心は快適！←272　ワロタ

かっぺはやっぱり、都心にジェラシー！←274　面白くないし必死

[283: 匿名さん]

やっぱがかっぺに見えるなんて
よほどかっぺコンプレックスのある方のようですねｗ

[284: 匿名さん]

>>283
おそらく23区内から電話するときにも03を付けてしまうタイプでしょうなぁ

[285: 匿名さん]

持ち家じゃない都心＊＊＊＊の遠吠えスレということで。

[286: 匿名さん]

ところで都心マンション生活の快適なところって「飲みに行っても
タクシーですぐに帰れる」と言うことだけでしたかしら？
どなたかまとめていただけますか？

[287: 匿名さん]

286さん。まとめはできませんが・・・。
>飲みに行ってもタクシーですぐに帰れる
これ、僕が書いたんです。
「言うことだけ」っていわれますが、すごい重要なんですよ。
ようは「交通に時間がとられない」利点を挙げているんです。
山手線やその内側で育った人ならわかると思うんですが、電車とか車に30分のることに慣れてない、人によっては15分もダメという人もいる。旅行だったり、ドライブならよいんだけど。
郊外で生まれた人が「緑がなきゃだめ」みたいな感じで、「すぐに目的地や家につかなきゃだめ」なんですよ。
あと、郊外型ショッピングモールでの買物といかにも最近区画整理して作りました的な町並みがだめ。歴史が育んだ、自然に発展した町並みじゃないと嫌なんです。住んでて快適じゃないんです。この感覚も山手線やその内側で育った人ならわかるんじゃないかと思います。
もう一つあげれば、何かあった時、持ち家がすぐに貸せるか売れるだろうという、保険的安心感も郊外よりはあると思います。

[288: 匿名さん]

ちょ、ちょっと待った。

＞最近区画整理して作りました的な町並みがだめ。
＞歴史が育んだ、自然に発展した町並みじゃないと嫌なんです。住んでて快適じゃないんです。

それは俺もそうなんだけど、新興住宅地じゃなければ、
東京は郊外まで、ごちゃごちゃしたきちんと区画整理されていない、
良く言えば自然発生的な、悪く言えばいい加減な都市計画の、街並が延々と続きます。

郊外=新興住宅地、と勘違いなさっているのでは？

[289: 匿名さん]

タクシーですぐということもあるのですが、都心のいいところはほとんどの地区で
地下鉄とJRとか複数の路線が使えるということですね。
1つの駅からしか帰れない郊外と決定的に違うところです。

飲んで遅くなったときは、12時過ぎなければ、
複数の交通手段で、どうやっても帰れますので確かに快適です。
但し、郊外住まいの同僚には羨ましがられるというか、うとまれることも多いです。

[290: 匿名さん]

中央線住人ですが、新宿発午前1時というのがあります。三鷹まで行けます。
地下鉄は終電がはやいと思いますが。

[291: 匿名さん]

>>288
都心もまともな住宅地は、ちゃんと区画整理されているよ
前面道路が4M以下と6M以上だと、同じ地区でも地価が2〜30％違いますけど。
一方通行の前面道路の土地は安い、双方向の前面道路だと高いと言うこと。

[292: 匿名さん]

下りは遅くまでありますね、でも中央線以外で帰る方法がありますか？
そこが都心との大きな違いだと思いますよ。

[293: 匿名さん]

タクシーがある。

[294: 匿名さん]

だから都心の住居は割高なんだから、それよりも何千万も安い郊外の家を買っておけば、
タクシー代なんていたくも痒くもないだろ。
なんで呑んだ後の帰りが楽なことのために何千万も払わなきゃならんの？

[295: 匿名さん]

>>289
>飲んで遅くなったときは、12時過ぎなければ、
>複数の交通手段で、どうやっても帰れますので確かに快適です。
ちょっと調べれば分かることなんですが、上野から０：５１発常磐線で千葉県松戸まで行けます。
同じく上野０：３０発京浜東北線で大宮までいけます。ついでに品川０：４０発京浜東北線で
桜木町までいけます。選択肢は１つしかありませんが、都心から１２時過ぎても確実に帰れる
郊外は存在しています。あなたの言う「都心の快適さ」は一つ減りました。

>但し、郊外住まいの同僚には羨ましがられるというか、うとまれることも多いです。
これはあなたとあなたの同僚との人間関係が悪いだけと推測します。

[296: 匿名さん]

三鷹って、総武線と東西線があるんじゃない？

[297: 匿名さん]

西船は東西線と総武線

[298: 匿名さん]

都心じゃない大森に住んでる。
前は鶴見に住んでいたけどやはり今の方が全然快適。
都心が快適だと言うのはわかる、次は品川あたりに住みたい。

[299: 匿名さん]

１２時過ぎに帰るのに複数の路線の選択肢が必要な理由って
何でしょうか？

[300: 匿名さん]

郊外大好き（？）な人は、我慢強くて、睡眠不足に強いんだね
私は、そんな生活まっぴらごめんです、高コストであろうと
都心から動きたくないです、住んだこともないですが明治通りの外側でも嫌なのに。

[301: 匿名さん]

>295
時計チラチラ、終電を気にしながら飲んで楽しいのかな？
万一逃したら、タクシー代1万円とか2万円で
飲み代より高くなることもあるよね。
郊外に住むならお酒やめた方が、精神衛生上いいのかもね。

[302: 匿名さん]

電車・クルマの移動時間＝時間の無駄

なるべく少なくしたいので都心に住むとなる

[303: 匿名さん]

中野と大森どっちが好き？
私は前者

[304: 匿名さん]

288さん。べつに「郊外=新興住宅地」とは思ってませんよ。
何でそうなるのか文章を読み返してもわからないのですが、誤解を与える文章だったかもしれません。
289さん。
290さん、295さん、299さんみたいな感想が出るということは、なかなか「山手線やその内側で育った人」達の感覚は伝わらないものですね。
290さんの文章の肝は「複数路線」の快適さですよね。
「深夜一つの路線が終わってしまったけど、違う交通手段で帰れるのは非常に便利」というだけでなく、「ある一つの交通手段が何かの理由で遮断されたときの代わり」も含まれているのですよ。
「上野から０：５１発常磐線で千葉県松戸」「上野０：３０発京浜東北線で大宮」「品川０：４０発京浜東北線で桜木町」も確かなのですが、それが事故とかでだめな時どうするの？ってことです。
それは深夜、日中にかかわらずですが。
山手線内は大体複数路線で何とかなりますし、タクシーでも3000円かからないこと多いですからね。
快適だと思いますよ。

[305: 匿名さん]

「290さんの文章の肝」を「289さんの文章の肝」に訂正します。
申し訳ございません。

[306: 匿名さん]

可哀想だな、田舎の奴って。
どうしても都会の生活を理解できないようだ。
徒歩3時間も離れていれば当然だろうけどな。

[307: 匿名さん]

徒歩3時間じゃ着かねーよｗ

[308: 匿名さん]

えっ！？
徒歩5時間位？
チャリで3時間？
そんな所から毎日よく来るなぁ…

[309: 匿名さん]

国分寺市って郊外ですよね？

新宿で飲んでいると都心に住んでいる奴らが「お前はまだいいだろう
俺たちより先に家に帰れるし終電も遅いんだから」と帰してくれません。
本当にそうなのだろうか？「終バスがなくなるから」と２３区内に住んでいるのに
サッサと帰れる奴らが羨ましい。

[310: 匿名さん]

結局みんなどこで生まれ育ったんだ？
都心、郊外どちらも住んだけど一長一短。
好みの問題だろね。

ただこれだけは言える。
都心の方が価格は高い。

都心に住みたくても住めない人達は多いだろう。
逆に都心に住んでる人は郊外の物件も買えるだろうね。

郊外の人達はここが気に入らないのかな？
それは揺るがない事実だからね。
でも郊外にもいいところは一杯あるから、自信持ちましょう。

[311: 匿名さん]

郊外に住みたくても住めない理由が私にはあります。

職場の事情です。
国家公務員なので「○○に何分以内で到着できる所に住むこと」と規定にあるのです。
本当は子育ての方針もあって中央線の都市部に住みたかったんですけど。
子供が小学生の内は良い環境の公立で過ごさせたかったという理想がありました。
結果的に超都心のマンションを購入して私立小学校に通っています。
都心も便利で良いところはたくさんあるから前向きに生活はしていますけど。

[312: 匿名さん]

色々、理屈を理屈を付けるけど郊外に本心から住みたくて住んでいる人達は
どちらかと言えば少数派なんだと思うけど。

10億円くらいあっても郊外に住みたい人が多いのかね、
自分は都心育ちなので、その気持ちは理解不能だね。

都心の最大のデメリットは、物件が高過ぎて誰でも新築の
大きなマンションには住めないこと。
このあたりをある程度妥協すれば、少し無理すれば誰でも住めるんだけどな。

[313: 匿名さん]

312は海の見える高台に住みたいと思ったことはないの？
一般的に見て、終の住処を都心に求める人の方が少数派だと思いますけど。

でも結局312はマンション好きなんだよね。
俺にはマンション永住の方が理解不能だわ。

[314: 匿名さん]

そんなとこ偶に行くからいいのであって。
まぁ、そういうとこが好きな人が居ることは認めるけど、
相対的にはねぇ

[315: 匿名さん]

＞このあたりをある程度妥協すれば、少し無理すれば誰でも住めるんだけどな。

無理しなくても都心にマンション80平米買えたけど、23区の外れに戸建て建てたよ。
10億円あっても、まぁ土地との巡り合わせにもよるけど、
どんなに都心寄りでも山手通りより外側の代々木上原くらいかなぁ、住んでみたいと思うのは。
でも普通に上北沢とかがいいな。

[316: 匿名さん]

>>304
深夜に電車が遮断されたら帰らなければいいだけ。というよりも
ＪＲがどうにかしてくれるでしょう。
あるいは都心にすんでいる同僚のうちに押しかけると言う手も
あるかな？ 狭いけど仕方がない。
日中に関しては郊外から都心に向かうのは複数路線があるんだよ。
複数存在するのは都心ばかりではない。

[317: 匿名さん]

>帰らなければいいだけ
利便性の説明にならず。
>ＪＲがどうにかしてくれるでしょう
実際にどうしてくれるかわからず。
>押しかけると
利便性の説明にならず
結局利便性が悪いことになるんだけど、何を反論しようとしてるんだろう？

[318: 匿名さん]

帰宅時に電車が止まった時の利便性は悪いかもしれないね。
めったにないから、タクシー使えばいいだけだし、
ど　ー　で　も　い　い　け　ど　ね。
そういう、めったにない時に、都心在住って便利なんですね。
すごいやー。

[319: 匿名さん]

いや、普段から便利なんですけど、めったにない時（電車がとまったり）はさらに「あー、都心でよかった」と心から思うわけです。
普段から便利って読んでればわかるでしょ。

[320: 匿名さん]

初めて上京してきた時は街のうるささ、空気の汚れ、水のまずさ、食べ物の味の違いにホントにびっくりした。でもそんなこんなでもう10年。すっかり慣れてしまいました。

結局は慣れなんですよね、人間って適応力ありますから。

そもそも最初からそういった環境しか知らずに育てば、それが最高のものとなってしまうのです。端から見ればそっちの方が異端なのにね。都心、郊外にかかわらずね。

[321: 匿名さん]

>普段から便利って読んでればわかるでしょ。

郊外の人は、この感覚が理解できないんだろうね、
都心に住もうという発想自体がない人達も多いから（諦めか？）

海の見える丘とか、郊外の自然がいっぱいなんて年を取ってから
都心のマンションを売却か賃貸に出して借家住まいすれば、いつでも出来るからね。
新築マンションで100㎡50万円位で貸せるらしいから、ローンも少ししかないから
20年後引退した時も最低30万円位では貸せると思ってます。
郊外で家賃20万円も払えば、けこう豪邸が借りられるらしいからね。
年を取って郊外という人もいるけど、郊外の戸建てから子供が独立して
都心のマンションに住み替える人が最近多いらしいよ。

都心の庭付き戸建てで育たので、戸建て嫌い（庭の手入れとメンテナンスが大変）
がいることも理解して欲しいな。

[322: 匿名さん]

>>315さん

>どんなに都心寄りでも山手通りより外側の代々木上原くらいかなぁ、
>住んでみたいと思うのは。でも普通に上北沢とかがいいな。

本当に不便なところ、私鉄沿線が好きなんですね、そういう発想の人も多いのかと
勉強になります。

戸建てなら埼玉の入り口近くで、駅から遠ければ、中古で5000万円位で100坪以上の
豪邸が買えますね。
引退したら、こういう生活も考えてみなくもないね。

[323: 匿名さん]

それにしても最近は物騒だなー。また異臭騒ぎあったね。
人が集まるところはリスクも集まるからお互い気をつけよーぜ！

[324: 匿名さん]

>>322さんへ質問
大変利便性の良い場所へお住みのようですが、その浮いた時間をどのようにお使いですか？

[325: 匿名さん]

年を取ってから○○すればいいやっていう人多いね。
でも大事なのは今だよ。今やるから意味があるんだけどね。
ネットで書くだけなら誰でもできるしね。

[326: 匿名さん]

都心で飲み、中央線の終電で帰ると激混みだし遅れるし各停だし大変。
うっかり途中駅で座って眠ってしまい、気付くと高尾だったりすると更に最悪。
そんな時はいつも「家がもっと都心に近ければいいのに」と思う。
まあ、郊外在住なのに都心で遅くまで飲む自分が悪いんだけどね。
飲みにしろ通勤にしろ、都心が便利っていうのは事実なんじゃないかな？

ただ、郊外は不便とか、郊外好きを否定されるとカチンとくるのも事実。
自分が住んでいる所が便利で好きっていうのはいいけれど、他人を
貶めて自分を高めてるみたいで感じ悪い。

[327: 匿名さん]

>>324さん
利便性は比較すれば確かにいいと思います、山手線内駅から5分程度です。
実家も二つ先の駅の同様の立地ですから、これが当たり前で特に便利とも思って
いませんでしたが、若い頃転勤で地方都市にも住んだことがあるので
都心の便利さはその後になって実感しています。

難しい質問ですね「浮いた時間」ですか？
率直なところ通勤に1時間以上という発想がないので
「浮いた時間」なんて考えたこともありません。

地方も含めて過去最高でドアtoドア通勤、通学で40分が最長なんです、
けっこうその時は疲れました。現在の職場は25分です。
都心在住はそういった意味では、時間の使い方が下手かもしれないですね。

[328: 匿名さん]

>327
わかる、わかる。
「浮いた時間」とは考えないですよね。
20分かかる、とか30分かかるとか、時間がかかることしか考えない。
考え方っていろいろですね。

[329: 匿名さん]

なるほど、みなさんここで有効な時間を使っているわけですね。うらやましい。

[330: 匿名さん]

満員で、酔っぱらいの多い下り電車がいいのかな？
どちらが有効かは個人の考え方でしょうね。

[331: 匿名さん]

>>327は
>>320と同じ事を言ってるんだな。
それが当たり前だからそのことに気がつかないと。