滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[69: 気になるさん]

>>68 通りがかりさん

それは中々がっかり感出ますね^^;
打ち合わせも時間を割いてしてるのに意味無かった感出ますね。棟上げ前に確認申請とか図面みたいなのはもらったりしなかったんですか？？
ちなみにそういうミスの場合は仕方ないで終わりだったんですか？？汗
普通のハウスメーカーだと値引き対応とかですると思うんですが大喜さんの所は値引きとかしなさそうですね。

[70: 匿名さん]

窓の位置が違うって…
確認申請の図面はもらえるはずですよね？
それを確認せずに棟上げ日を迎えたということですか？

[71: 通りがかりさん]

>>70 匿名さん

その通りです。図面で高さや大きさを専門外の私が読み解けなかったからですね。
トラブルに合わなかった方は特に思わないでしょうけど、メーカーは営業、設計、監督といくつかの目をくぐる、問題の対応力の良さがあるかと思い、今となってはメーカーも良い所があると痛感します。
大喜さんは丸投げで雑、問題起きても押し通す印象ですね

[72: 匿名さん]

>>71 通りがかりさん

以前の間取りと立面、確認申請の間取りや立面を見比べなかったのですか？
なんでもかんでも自分肯定、大喜否定はいかがなものかと。
うちにとっては高額な買い物で、ローンを組んで建てるので細かく細かくチェックしましたよ。
ミスを受け入れる器もないので...
今でも何か不明点があればすぐに確認します。
間取りも立面も見比べれば素人目でも十分分かるかと思います。
そのため毎回少しの変更でも何枚も間取りをくださるので。
確認申請後は変更するとなれば追加料金が必要だから変更できひんよ！と何度も念押しされたのでこちらも何度も何度も確認しました。
何かわからへんこと、不安なことがあれば深夜以外は対応するとおっしゃってるのに、素人だから忙しいからと自分の責任はない！対応しない大喜が悪い！というのは、あまりにも不誠実かと。

ちなみに何かミスがあれば値引き。などは大喜はやってませんよ。すぐに値引き値引き！というような方はそれこそ従業員が何人もいるような同じテイストのメーカーで建てる方がいいかと思います。
実際、大喜のやり方に合わなくて同じテイストのメーカーに流れてる人がいるのも事実です。
私もたくさんのメーカーを見比べましたけど、大喜を選んだのは、他より質が上なのに金額が安いからです。

[73: 建設中]

私も確認申請前の図面で違うところがあったので指摘して、直してもらいましたよ
社長は図面書いて、次の打ち合わせの時に間取り変えたとき新しいファイルで保存していたので、実質２パターン保存されててプリントアウトしたとき直す前の方の図面を出してしまってました。
当然こちらですぐ気づいたので問題ありませんでしたが、、、
他ハウスメーカーと違うのは百も承知ですが、そーゆー批判なら出てくるかもですね

[74: 匿名さん]

確認申請の立面図、間取りと実際工事が始まったら違った！なら、ともかく確認申請の紙ですでに違ったのなら自分の確認不足なのでは？
年間５日も休んでないし２人で何百人も相手してる工務店なんてありませんし大変なんでしょう

[75: 匿名さん]

何十社も回って大喜に決めた私からしたら、他のメーカーと比べても質はいいし、打合せも何度していても急かされないし、その場でパソコンで間取りを作ってくれて、おまけに水回りなどの他社製品が破格。
外壁なども質がいいのに追加料金なし。
以前と比べていい商品に切り替えてるのに坪単価も据え置き。
それにくわえて契約金もなし。

こんな工務店他で探すのが難しいですよ。

一つ不満？があるとすれば、どこの見学会も人が増えたことです。施主の方はともかく、マナーのなってない冷やかしのような見学者が増えたのがとても残念です。子どもに注意を促しながら見学してる親子もいるのに、子どもが騒いでも我関せずの親を見た時は最悪だな。と思いました。

[76: 名無しさん]

外壁はケイミューの光セラが標準でグレードは高いけど厚みが光セラシリーズ（15〜18㎜）の15ミリだから一番薄いやつだよね
家に持って来たサンプルが15㎜で実際は現場で見てないが外断熱だからあまり外側に厚みを作れないのかな

[77: 通りがかりさん]

施主です。家自体もそうですがと家づくりの過程も大喜さんは他のハウスメーカーや工務店と全く違います。私は、他とは違う家づくりの過程があったからこそ、満足出来る家が出来たと確信してます。ただ、営業サービスや至れり尽くせりの対応重視で家を買いたい人には合わないでしょう。

[78: 見学者]

先日内覧会で拝見したのですが、加工はプレカットみたいですし使ってる材木は目の荒い一等材、何が良いのですか？良さを教えて下さい！木の家と期待して見に行ったのですが、期待外れでしたけど…

[79: 施主（入居済み）]

＞加工はプレカットみたいですし使ってる材木は目の荒い一等材、

「プレカット」とはどのような定義で使われていますか？まさか、一からその住宅用に一枚一枚板を切り出して、床材に用いるといったことを想像されてはいらっしゃらないですよね？

当たり前ですが、床材であれば、4～5m単位でカットされた無垢材を大喜さんは一括して購入され、それを棟梁さんが現場で必要な長さにカットしています。

「良さ」ですが、床材に限らず、薬漬けだったり人工的な素材が使われた住宅でないという点ですかね。（これも内覧会で説明があったかと思いますが、例えば構造材について言うと、他の工務店は強制乾燥した木材（C社）を使用していることが殆どですからね）

ちなにみ、良い部材が使えるかは、在庫状況や棟梁の目利きによるところも大きいです（大喜さんから仕事を受ける棟梁は一人だけではないから当然ですよね）。何度も内覧会に足を運び、気に入った家を建てた棟梁の名前を聞き出し、その人を指名したという施主もいらっしゃるようですよ。

[80: 施主]

>>79 施主（入居済み）さん

多分78の方は構造自体がプレカットと言う意味ですよ！自分も最初は柱等金物を使わない手法での手刻みの所を探してましたが大工さんの腕で左右されるし、値段が高く言われるケースが多く諦めざる得ませんでした。

大喜さんも大黒柱と梁以外の箇所の垂木の米松や床材なんかは強制乾燥してると思いますよ。

全部が自然乾燥は言い過ぎですが主要な箇所をいい材料で、抑える所は抑えて誰もが建てやすく、明確な金額なのは大喜さんの強みですよね。

不明瞭な請求がなく、安心して建てられる工務店です。

[83: 匿名]

悪いところがあれば、探し出してでも伝えるようにされている印象です。暮しの手帖にも載っていました。工事内容や契約書、支払い方法などをひとつひとつ比較することが悪口になるのでしょうか。余りにも契約を急かせる会社が多い中、全く電話すらされない姿勢には好感が持てます。また、機械を使って前もって加工をすれば全てプレカットになるのではないですか。ただ、あの太い柱は機械には入らないそうです。

[84: 匿名]

このe戸建てのサイトの良いところは、これから家を建てようと思っている人に、できるだけ正しい情報を伝えようとしているところだと思います。削除依頼の項目はありますが、都合が悪いからと言って、削除することはできないようです。

[85: 通りがかりさん]

>>83 匿名さん

プレカットと在来工法は大きく違います。簡単に言うとプレカットはボルト重視の工法、在来は組み込みに寄って粘りを出す工法。
大喜工務店さんはボルトですからプレカットです。詳しくは自分で調べて下さい。
メーカーの加工と一緒です。部材が多いのと大きいの差はあれど、細工は一緒ですよ。

[86: 匿名さん]

大喜さんの棟上げを一度見れば、誰が見ても圧倒的な骨組みに驚かれるはず。その構造を全てさらけ出すわけですから、ひのきの柱はあまり節のない材料を使っていても、梁には必ず節はありますよね。節が無い梁にしたいなら、集成材に1ｍｍ程のスライスした物を貼った梁か、吉野杉などの化粧梁にしないと無理だよね。だけどそれでは、どこにでもグランドピアノは置けなくなってしまう。「目の荒い一等材」と書いている時点で、明らかに同業他社の嫌がらせだと思います。すごく人気のある工務店なので、ひがみもあるのでしょうか。

[87: 名無しさん]

>>78 見学者さん

無垢材ばかりを使った十分な木の家だと思うのですが…？
壁もすべて木の板じゃないと木の家と言わないのですか？オプションですが、全面板張りなんてのも出来ますよ

[88: 建設中さん]

>>81 匿名さん

宣伝なしの口コミだけでやってる工務店がいちいち匿名のネットの書き込みに反応しているような小さい事はしないと思いますよ？

よくも悪くも賛否両論あるのは人気の証拠なんじゃない？

[89: 通りがかりさん]

>>86 匿名さん
誤解されてるかもしれないけど、強度実験では集成材の方が強いですよ。目の荒さとか、素人でも少し勉強すれば分かります。
大きい材でもボルト穴あけて木を弱らせて見せかけの構造という解釈も出来ます。
大工さんとかと話して勉強してください。
確かに迫力ありますね。いいと思う！

[90: 建設中さん]

集成材のが強い信者ここにも居たんですね
どのランクの無垢材と比べて強いと断言していますか？
年々劣化していく集成材と逆に強度が増す無垢材
一生住み続けるとなるとどちらがいいか明白だと思うのですが
健康住宅をコンセプトとしている大喜工務店は集成材の接着剤を嫌っています。
かと言って全く接着剤を使用せず建ててるわけでもありませんが、工事現場で確認しましたがすべてＦ☆☆☆☆材使用されてましたよ
言っても今の住宅にＦ☆☆☆☆材は当たり前だと思いますが…

[91: 通りがかりさん]

>>90 建設中さん

集成してくるが劣化して弱くなる根拠はなんですか？
大喜工務店の言葉を鵜呑みにして根拠ない知識で考えない方がいいですよ。
少なくとも目の荒い一等材なら集成材の方がましですよ。

[92: 施主]

>>91 通りがかりさん

集成材だと接着剤が30年くらいでどうなるかって話ですよね。

集成材の方がいいと思われてるなら大喜さんで建てなくてもいいのでは？

集成材を使う工務店や、無垢がいいなら手刻みの目が詰まった材を使う工務店探して建てられたらどうですか？

[93: 匿名さん]

大喜さんを検討されてる方なら、社長に会って話をする、棟上げや完成直前見学会に行く、施主さんと話をするなどで判断されるのが一番だと思います。百聞は一見に如かずだと思いますよ。なんせ、大喜さんは、しつこい営業しませんので安心ですよ。というか、自分から動かないと、本当に相手にしてもらえない(笑)

[94: 匿名さん]

［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］

[95: 匿名さん]

小さな工務店を営んでいる大工です。大喜さんは私にとって目標であり、あこがれの存在です。本当にそこに住まれる方の立場になって行動を起こし、実践されています。あれだけの極太の自然乾燥材を使い、しかもそれを非常にコストを抑えて提供されています。大黒柱を含み全ての通し柱は長期自然乾燥された極太の檜、梁は中目のものが基本的に使われています。何しろ自然の素材ですので中には少し目粗なものも含まれていると思います。確かに現在では、昔のような目が詰まった材料で思いっきり太いものは入手が難しくなっています。価格も上がっているのに大喜さんは据え置きされています。すごい企業努力をしていることでしょう。一般的に目の詰まった梁にしようとすると一部分にしか使えず、ほとんどの構造は隠さざるを得なくなります。また、プレカットと在来工法の違いについてですが、プレカットは在来工法を機械化したものを指し、いずれにしても現在の耐震基準以上にしようとすると、当然ボルトや耐震金物を使わないとだめです。また、ボルトやほぞ穴などの断面欠損を考慮し、とてつもない太さにしていると聞きました。集成材が強いなどと住宅展示場で言っている言葉をそのまま鵜呑みにしている方もおられます。短い材料を圧縮試験をした場合の話で、もっと重要な曲げ強度は無垢材にはばらつきがありますが、あの太角の柱や梁は別格。見た目以上に実際の強さはあります。在来工法とは分けて考えていますが、伝統工法があります。こちらは柱の断面欠損がより大きくなり、厚鴨居を連続で組み込み事が出来なくなってしまいます。

[96: 建設中]

なんだか盛り上がってますね～

私はもうすぐ完成予定のモノです
フローリングにワックスを塗る作業をしてきました＾＾
今日も暑かったですが家に入るとどこかヒンヤリして家の快適さを感じました！
２階は直射日光が入ってきて１階ほど涼しくはありませんでしたが。。。
気合を入れて作業しましたが見事に漆喰にワックスを飛ばしてしまい住む前からシミになってしまいました；；
後悔通り越して泣きそうです＞＜
これから塗る方本当に気を付けてください(笑)


↑の方の意見すごいですね。
プロの意見って感じで参考になります

[97: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[99: 匿名さん]

素人で大工さんのコメントのあとにお恥ずかしい限りですが、施主です。私の家の大黒柱、大喜基準の8寸ですが、到底、目の荒い一等材で集成材より弱いとは考えられません。そもそも8寸の集成材で通し柱ってあるのかな。棟上げから現在まで、惚れ惚れしながらほぼ毎日みているのですが(自画自賛ですみません)、東濃檜特有のピンク色だった棟上げの時から、現在では、ヒノキ特有の色艶が出てきています。夜には、昼白色のペンダントライトに照らされて、黄金色に輝き、木目もはっきりと出始め美しく浮かび上がっています。毎晩、音楽を聞いて、大黒と杉の羽目板の天井を眺めて一杯呑むのが楽しみで…棟上げ時、土台などは、強制乾燥でカスカスのなんちゃってヒノキではなく、当然目の詰まった檜でした。集成材を使うところも多いですが。根太も棟上げ時、断面を見ていましたが、強制乾燥特有の目の破壊された感じはありませんでした。梁は、米松ですが、黒松など、現実には市場的に無理なようで、それでも、赤身の特大の美しい梁です。実は当初全然知識なく、迫力満点のこの梁で、大喜さんにしようと思ったところもあります。黒松だけ使ってといえば、大喜さんならやりかねないような気もします。アンカーボルトですが、こみ栓だけで、家を建てたら建築基準法違反になるんではないでしょうか？お調べください。そうであれば、木造軸組では、建築出来ないことになるのでは。断面欠損の問題は、木材自体の太さと、アンカーボルトの大きさのバンランスによって、解消されているよう感じてます。素人なので感ですが。集成材と無垢材の優劣は、どなたかのコメ通り、本気で調べればすぐにわかるでしょう。以前、ある大喜さんの現場にふらっと行った時、隣の他社の気さくな大工さんと話しをしましたが、うちのところも柱や筋交いの本数入れてるけどここの家は別物や。相当な金額ですよ。と言っておられました。素人の感想ですが、現場で見てみるのが一番よろしいかと。それと自分でも調べてみることだと思います。素人コメですみません。

[100: 匿名さん]

大喜さんの完成見学会がしょっちゅうあるのですが、来られている方みなさん熱烈な大喜ファンですよ。工事途中の方も施主さんもあるいは近くで完成してすでに住まわれている方も時には遊びに来ているようです。中にはハウスメーカーにお勤めの方や大工さんが大喜ファンになり大喜の家に実際に住んでいる人もいますよ。ちょっと前の見学会ではこのサイトの事で盛り上がりました。そこのお家の方も一緒にね。実際に建てている人に話を聞いてみるのが一番だと思います。

[101: 戸建て検討中さん]

色んな工務店の仕事見てきて、大喜工務店さんはバランスいいですね。価格と内容がいい感じ。
上を見るときりがないから、いい妥協点だと思います。
ちょうどメーカーや建て売り系と在来工法の中間かな。
何社か見てまわったけどそんな印象です。

[102: 業者]

>>95 匿名さん

大工と名乗る人が書く内容と違う気がする。
素人のなりすまし？もしくはプレカット大工？
荒らす気はないし大喜工務店肯定派です。
ただ大工でもない僕が大工さんに言う事じゃないけど、知識の浅さにびっくりしとる。大工名乗るなら責任持ちな。

[103: 匿名さん]

大喜さんで建築中です。
私には強度とかまったくわかりません。
集成材とそうでないのを頭の良い方達が比べて、どんな計算でどうやって強度を導き出してるのかその結果を見ても理解するのに時間がかかります。笑
大震災が来たら結果論でしか分からなさそうなので、強度なんて二の次でしたが、迫力に圧倒されたのと、自然素材のおうちなので、害は少なそう。自然素材うたってるのに予算内で理想の大きさを建てられることになり、そうなると競合相手が無くなります。笑
他の自然素材うたってる所は大喜さんのプラス1000-1500万余裕でしました。プロの目で見てなんてどうでもいいんですよね。そもそも集成材の方が！！って言う人は大喜さんは候補にすら入らないと思う...洗脳と言ってる人もいますが、そうなると私は無事洗脳されました。笑
洗脳かどうかわかりませんが、代表や息子さん、棟梁、他の施主さんと話すのは楽しいから、ここで建てて良かったな〜とつくづく思います(^^)
県外の知り合いに大喜工務店が通じた時はびっくりました。
そんなに有名にならなくてもいいのに。なんて思ったり。笑

[104: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[105: 順番待ち]

私は大喜さんの棟上げを見るのが一番好き。太い柱が何本もこれでもかって言うぐらいたち上がっていて、圧倒される。
それに、檜のいい香りがして…ワクワクする。
自分の家の棟上げの時はどんな気持ちかしら？

先日の完成見学会は楽しかったです。施主さんともお話ができて、これからの参考になりました。ありがとうございました。

[106: 通りがかりさん]

私も棟上げの時檜のいい香りしてましたが、大工さんの話によると鼻が慣れて住んでたら全く分からなくなるらしいです（笑）

[107: 順番待ちの夫]

順番待ちの夫です。木の香りいいですね～　妻に先に投稿されました･･･無垢材好きは私の方が上です！（負けず嫌い　ｗ）
ある雑誌で、「へんてこな工務店」とありました。私はへんてこな施主の集まりの工務店とも言えると思います。
先日完成前の見学会で、「施主です。何でも聞いてください。」とカードを首から下げて質問に答えてくれる施主さんを見ました。
自主的に行っており、今から建てる施主さんの不安を取り除いているとか。
次の見学会は施主さん自らが自分の家の間取り、仕様説明、照明器具リストを作成し、見学会の紹介をする！
へんてこな施主の集まりです！
が、これはこの工務店に惚れ込み大喜さんの為に何かしたいといった衝動に駆られての事でしょう。
私ももっとへんてこな施主になろ～っと(＾＾）
こんだけ有名になれば批判、やっかみは当然ありますよね。そはこれから家を建てる施主さんがもっと勉強し、施主が本当に信頼、信用出来る工務店を
見つけるか、ですね。嫌なら（信用出来ないなら）大喜さんで建てなければいいですね。私たちの順番も早くなる♪かも？

[110: 匿名さん]

そもそも建てたくても大喜さんが断ることがあるので、そこでアンチ大喜がうまれる可能性ありますよね。
そのおかげか、ガラの悪い人やいかつい人愛想の悪い人が施主の中にいないので、交流も安心してできます。
他所は客の獲得にあくせく働く中、大喜さんは施主のためによりよく日々進化することに一生懸命な印象です。
据え置き価格でアップグレードは凄すぎます！

[111: 通りがかりさん]

>>110 匿名さん

大喜信者様の言葉は流石です。参考になります。他社を悪く言う辺りは教祖様の教え通りですね。
大喜工務店さんは大きい材で確かに良いですね。ただ、価格帯はあまり変わらずとも良い仕事の工務店は他にもある。教団の中で生活されてる信者様には分からないでしょうけど。私は大喜工務店さんに話を伺ってやめた側です。今はそれで良かったと思ってます。久々に覗いて見たら相変わらずの他社批判。プレカット&ボルト、それが嫌で手加工されてる所を探しました。
手加工が高いとか言ってる人は探し方が足らないだけです。ちなみに、(私も集成材は嫌いです)一等材なら集成材の方が高いです。

[112: 信者]

>>111 通りがかりさん

手加工で親切でいい仕事して安い所もあると思います。
ただ見積するまでわからないし、見積まで時間がかかり、どんな材を使うかよくわからない事も多いし、完成するまで本当に大喜さんより良かったのかは多分確信出来ないと思います。

大喜さんの家の見積を施主が出来るシステムは見た事や聞いた事がないのでぜひ他の工務店さんもして頂きたいですね。

大喜さんの家は全く同じ家を二軒作ったら同じ値段になるのが公平であり、誠実さだと思います。

それよりも大喜さんよりいい工務店で建てられた方がわざわざ見学会に行って批判する意味ってあるんですか？^^;

[113: 通りがかりさん]

>>112 信者さん

見学会なんて行かないですよ(^_^;)
ここのサイト覗いただけです。
見積りや計画に時間掛かるのは仕方ないと思いますよ。
大喜工務店が悪いとは思わないですよ。
メーカーに比べたら格段に良いかな。
ただ、もう一段階良いのを見るとまた違って見えるだけです。
メーカー仕事見た後に大喜工務店さん見た様な感じです。
私は公平とかどうでも良くて、流れ作業的にこなされるのが嫌でしたね。
って信者さんに言っても仕方ないですね。
荒れる前に失礼します。

[114: 匿名さん]

111さん、「信者？」って言われるのを覚悟して言います。
大喜さんには営業マンはいませんよ。初めて行った際に、ハウスメーカーとの比較の話をするだけですよ。
後は一切連絡がありません。客からの行動がなければ、それで終わりです。

他社は「客の獲得にあくせく働く」と書けばそれが他社批判なのですか。
それは確かに営業マンの仕事。しかし１００万円もの契約金を捨ててまで逃げてくる方が３か月間に５件もあったそうですよ。
大喜さんは常に後払いでよいし、契約金もいらないよ。

大手ハウスメーカーが長い年月、「一般住宅」とか「一般の工務店」とかをあり得ないひどい工事をしているようなイメージで宣伝活動をしてきたことを知っていますか。
工務店の先頭に立って、「そうではないよ」と伝えるために多くの写真を比較したりしているだけ。
それが他社批判というならば、家を建てる方が比較をして正しい判断ができなくなる。
松丸太や極太角の柱はプレカットでは無理でしょう。
大喜さんは工務店同志の信頼関係も大切にされていますよ。
元々、長い年月にわたって伝統工法で仕事をしながら、一級建築士として阪神淡路大震災後、工務店として何ができるかを追求してきた人です。

なぜ第３者検査機関の方が大喜工務店で建てたのか。
なぜ大手ハウスメーカーの方が大喜工務店で建てたのか。
なぜ住宅検査保証機関の住宅あんしん保証から優良工務店全国一位を受賞したのか
なぜNHKとと姉ちゃんのテーマになった「暮しの手帖」に「へんてこな工務店」として大きく紹介され、全国から注目される存在になったのか。
なぜ「住まいの設計」日刊住まいで、連載記事として「スパルタな工務店」が人気だったのか。

ちょっと考えてみてください

[115: 匿名さん]

111,113さん「見学会に来たこともない」「サイト覗いただけ」と正直に答えていただいたことは評価しますが、ならば何も知らないのにあんなことを書いてはいかがなものか。もし実際に話を聞きに行って、イメージが悪かったならば、たぶん大喜さんがあなたを断るためにわざと雰囲気を悪くしたのでしょう。

[116: 通りがかりさん]

>>115 匿名さん

検討中の時は見学会も何度か行きましたよ。後、悪いとは言ってないですよ。
プレカット&ボルトが嫌かなってだけで大喜工務店さんの人柄は何も言ってないですよ。
だから信者は怖いのよ

[117: 通りがかりさん]

>>116 通りがかりさん
むしろボルトを使わず、ノミだけで加工して木の凹凸だけで組んで行く工務店が滋賀県（もしくは近辺）にあるのですか？
それはそれで気になるのでどこか教えていただけますか？(・・?)

うちも大工さんがカンナやノミ使ってましたが、それすら出来る人が今は少ないと言っていました(･_･;

[118: 信者]

>>117 通りがかりさん

手刻みの所は小さい工務店や大工さんは結構ありますよ！ただ、加工費が高かったり、デザインが古い感じの仕上がりになったり、年間棟数が少ないので設備費用が割高だったりで比べると一長一短だと思います。

年間棟数が少ないから施工事例が少な過ぎてどんな家になるのか想像出来ないのが一番の不安要素かもしれません。

手刻みは多少憧れですが躯体だけいいってだけじゃ満足出来る家とはまた違うような。大喜さんより全てトータルで上回ってる工務店は皆無なんじゃないでしょうか。そこまでいい工務店があるなら大喜さんより有名になってますよね^^;

たしかに社長の批判話（自慢話？）は度が過ぎてしまう事も多々ありますね^^;
信者の自分ですら何度早く設計してくれ！と心の中で呟いた事か・・・