滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[3281: 通りがかりさん]

検討中の人が匿名掲示板で、なにやらOBの人達に怒ってる図に見えるけど当たってる？書き込み見てると見学会行ったらOBの人達いるんしょ？ほな行って聞きたいこと聞けばよくない？検討中なら尚更！いい会社見つかるとえーね！！！！

[3282: 名無しさん]

ほんとにOBなら営業妨害してるレベルでガラが悪くないか？

[3283: なんちゃって大喜社員]

ずーっと遡って見ていくと、面白いことが分かってきます。
粘着質の営業さんが余りに煽り立てた所に返ってきた言葉を、拡大解釈し捻じ曲げ、いつの間にか全部「大喜工務店が言った」ことにされています。
大喜工務店はそれらの他社の住宅を「耐震強度が不十分」だとは一度も言っていません。
建物を軽量化することで、耐震の数値を出すことが出来る事は分かっているからです。
ただ、逆の考え方もあるという事なんです。
実際よりもずっと多くの負荷を掛け、必要以上に頑丈にしていく、ということ。
同じ「耐震等級３」でもこんなに違いがあるってこと。
つまり「比較している住宅が弱すぎる」というのではなく、大喜工務店がレベチ「巨大台風なども考慮し、基準を大幅に超える想定をしているだけ」でもあるのです。

[3284: 通りがかりさん]

勝手な思い込みで面白くならんでくれ（笑）
ちゃんと大喜OBが言ったと書いてるやろ（笑）

>>3251に書いてるからな。遡って面白くなる前に読み込んでくれな。
①他社の構造では強度が不十分である
②大喜工務店の構造では強度が十分である
この2点の証明が揃って初めて意味がある比較だから。と。
あなたはこの発言を境に返事しなくなったんやで。

必要以上に強化してて結構。レベチで結構。
それは②の話やろ。自社の強みはバンバン推したら良いわ。
でもそれするなら他社の写真なんていらんよな？
大喜工務店OBがなぜか大嫌いな一条なんて分かりやすいだろ。「耐震等級3は1の1.5倍だけど、俺たちは2倍までいける！」って言ってるで。そこに他社批判なんて一切無い。②だけの話だから。
大喜工務店も同じようなことは言えるわけだろ？何の事情かホームページではこの辺まどろっこしいけど。
だから他社の写真使って比較するなら①を証明しないと。
それとも①以外に他社の写真を使わないとならない理由があるのか？

[3285: 匿名]

一条工務店が嫌いではなく

一条工務店の営業マンが
わざわざ
お客さんとして偽り
大喜工務店へ行き
聞いた内容で
逆ギレした人物が
またここの書き込みにも現れ
大喜工務店を検討するふりして
偽り交流の場を邪魔をする事が
気に入らないだけだと思うよ。
本当に検討してるのなら
大喜工務店ではなく
一条工務店で建てれば良いやんか！

[3286: 匿名]

一条工務店にお願いし
沢山祝儀渡して
良い家建ててもらいましょう！

[3287: 通りがかりさん]

一条って言った瞬間大噴火してて笑った（笑）
分かりやすい表現の例として挙げただけだろ（笑）

[3288: e戸建てファンさん]

基準を大幅に超えるって言っても計算上の話だけで実証実験も巨大地震に耐えた実績もまともにないんでしょ？

[3289: 通りがかりさん]

うんうん、全部見学会で聞いたら？
匿名掲示板なんてマジでOBの人かも分からないし、適当な事言ってる人もいるかもしれないしね。本気で検討してんなら掲示板で聞いてないで現地行った方がいいでしょ！いい会社見つかったらえーね！！！！！！

[3290: 匿名さん]

「他社スレを四六時中監視している一条集団」という記事を見つけた。
この「他社スレ」ってここの事でしょうか。
他にも業務でやっているのかな。

[3291: e戸建てファンさん]

じゃあこのスレいらないですね。
全部見学会行くか大喜工務店に聞けばいいですし

[3292: 通りがかりさん]

仮にハウスメーカーが他社のスレッドを荒らしてる事が事実だとして、大喜OBはそれを「悪いこと」と認識してるわけやんな。
それなのに大喜工務店が近隣の工務店のブログから画像拾ってきて批判対象にするのは「とても良いこと」
この線引きもよく分からんけど。どっちもクソじゃね？

[3293: 匿名さん]

えっ、図星？、大当たり？、当事者？
ほんとに四六時中監視してるんですね。

[3294: 通りがかりさん]

ほんまに会話が成り立たんのな。
そら質問にも答えられんわ。すまん無理言って。

[3295: 匿名さん]

>>3282
そうよね。ネガキャンなの？ってレベル
見学会にOBが参加とか意味わからないし、そんなのがついて回ってくるなら遠慮したい

[3296: 通りがかりさん]

施主からすれば謎の審査員ヅラした人達がドヤドヤと集まってくるイメージだわな。
参加率が高い重鎮OBはすぐに暴言吐く傾向があるのも分かってるし、普通に来てほしくない（笑）
その場では言ってなくても…と色々勘繰ってまうよな。百害あって一利なし。

[3297: 匿名さん]

「他社スレを四六時中監視している一条集団」という記事を見つけた。

その後の慌てぶりと言ったら
直後に書き込んで、真夜中のうちに「参考になる(6)」だなんて。
集団でやってる事を証明してる。

[3298: 匿名]

一条って言った瞬間大噴火してて笑った（笑）

何が面白いか自分にはわかりませんが
ハウスメーカーで建てたいなら建てたらよいし
地元の工務店がよいならそこで頼めばよいだけですよ。
結局わかった事はここに居座る理由が
建築会社を検討していて情報収集してるのは
嘘だと言う事ですよ。

全国展開の大手ハウスメーカー完工棟数ランキングにおいて、一条工務店は、実は5年連続で１位
と書いてますけど
そんな大企業が
家族経営の小さな町の大喜工務店で
建築エリアも滋賀と京都と三重の一部
建築数も年間数十棟ですよ。
わざわざ
お客として偽って訪問し
逆ギレしたり
ここの書き込みにも沢山の他人と偽り
大喜工務店を潰す書き込みをしたり
そこまでしないと
一条工務店の営業さんは
よう売らないですか？
それが社風ですか？
そこまでしないと家族経営の工務店に勝てないの？
大企業の一条工務店は
凄い断熱性能や
他にも他社に負けないタイル外壁（保証期間2年？）があるんでしょう！
そこまでしないと売れないなら
情けない話しですよ！

[3299: e戸建てファンさん]

いつ大喜工務店が一条工務店に勝ったんだよw
一条工務店どころかオウミ住宅にすら負けてるだろ

[3300: 評判気になるさん]

みなさん可動や固定棚のパイン材ってオイル塗らはりました？小さい子供がいるんですけど、ぺたぺた触ったりする可能性があるんで大黒って塗った方が良いですかね？

検討中の方はスルーしてくださいww

[3301: 匿名さん]

バレバレなんで

[3302: 匿名]

黒沢年雄さんに失礼ですよ。

[3303: 通りがかりさん]

大喜OBおもろすぎ。
どんだけ一条にコンプレックス抱いてんの。
一条の宣伝の仕方はシンプルで分かりやすいって話をしただけなのにこの反応はやばすぎ。
だから会話が成り立たへんのやぞ（笑）
得意の他社批判でやり返せ！！（笑）

[3304: 匿名]

下駄箱の取っ手部分と洗濯機用の棚には
オイル塗りましたよ。
効果は不明

[3305: 匿名さん]

一条工務店にコンプレックスも
興味もないですよ。
ただまったく関係無い方がずっと
ここに張り付いて邪魔をするから嫌なだけですよ。
シンプルでしょ！

[3306: 匿名さん]

日曜大工？

[3307: 匿名]

検討中の方はスルーしてください。

ですよ！

[3308: 通りがかりさん]

>>3305
>>3298を見ろよ（笑）

まあ一条はどうでもいいから、大喜工務店の話題に戻すわな。
なんで他社批判なんていうクソムーブが肯定されてるの？

[3309: 匿名さん]

>>3308 通りがかりさん

戻さんでええわ。誰がお前の話に興味あんねん

[3310: 通りがかりさん]

一条の話してたきゃ一条スレ行けよ（笑）
「一条の営業マンが～」と得意の話あるやろ。いまだに嘘か本当かも分からんやつ。

大喜工務店のスレなので大喜工務店の話をしましょう！
ここはめちゃくちゃ近所の工務店を批判対象にした営業活動をしていると聞きました。
他社批判をする営業はあり得ないと思うし、それをわざわざ近隣の工務店を選んでるあたりヤバすぎると思います。でもOBの方々はそれをむしろ好意的に感じてるみたいです！なぜ他社批判を好意的だと思うのですか！？

[3311: 匿名さん]

証拠を出されても、まだまだ続くんだね。
やっぱり凄い「一条集団」

[3312: 匿名さん]

答えにくい質問されると一条集団とかいうわけのわからないレッテル貼って逃げるのね

[3313: 通りがかりさん]

まじで居座ってるんやね^^;絶対聞くとこ間違ってるよ！(笑)県学会行って聞きな？(笑)

いい会社見つかったらえーね！！！！！！！

[3314: 通りがかりさん]

OBの声を聞く為に掲示板やろ。
絶対間違ってるなんて絶対あり得ん。
都合悪い質問はしないで～(><)なら分かる。

[3315: 通りがかりさん]

かれこれどれぐらい居座ってんの？^^;

[3316: e戸建てファンさん]

証拠を出されてもって証拠何一つ出てなくない？
勝手に発狂して一条社員だ！って言ってるだけだし

[3317: 匿名]

まだ居るんですか？
そんなに嫌いで文句あるなら
ここに来なければ良いだけですよ！
それともここの人たちに相手して欲しいのかな？
それとも業務命令かな？

[3318: 通りがかりさん]

それで言ったらOBはこの掲示板と見学会にいつまでも居座ってんだろ（笑）
自分らは良くて他人はダメってケース多すぎひん？
さっさと出ていけ的なことを言うなら、さっさと質問にビシッと回答しろよ。

[3319: OB]

オイル塗りの件、ご存知かと思いますが、オイルを塗った部分には撥水効果が出て、水濡れや手垢などによる汚れの防止に役立ちます。
汚れを気にされるようなら塗っておかれると良いと思います。

但し、棚板に塗るとなると、床用のオイルより、家具（テーブル天板　など）用のオイルの方が良いかも知れません。家具用のオイルも大喜さんから支給してもらえますので、大喜さんに相談してみてください。

なお、私は、大黒柱などの柱や梁などには塗りませんでした。
塗り始めるときりがなくなるという消極的な理由からで、深い意味はありません。
柱に塗った方が何人もいらっしゃるのは知っています。

[3320: eマンションさん]

でも見学会にいくと君らOBが謎にいるんだよね？

[3321: 評判気になるさん]

3304さん
わざわざ写真までつけていただいて、ありがとうございます。参考になります。水回り関係の棚は塗ることにします。

3319さん
大変分かりやすい説明ありがとうございます。家具用のオイルですね、確認してみます。
確かに、柱や梁は塗り始めるとキリがなさそうですね。
塗られた方が何人もおられると聞いて、少し安心しました。大黒だけは子供がペタペタ触りそうなので塗ってみようと思います。

ご親切にしていただきありがとうございます。ずっと質問したかったのですが、流れが変わらないので躊躇してました。聞いてよかったです。
＊検討中の方はスルーしてください。

[3322: 通りがかりさん]

批判的な営業についてはなかなか返事貰えへんしこのリンクに記載の内容について知ってたら教えてや。素人なもんで。
https://sumai-sankou.com/archives/3392?type=AMP#outline_1__5
「240mmの柱２本で、片筋交い１本よりも強くなります。」
この記載が確かなら、壁量換算すると自慢の大黒柱は構造用面材1枚以下らしく。
太い柱って実はそんなに強くない？って思ってきたんやけど。
・8寸角(240mm)2本:壁倍率2倍強
・構造用面材(一条):5倍
・SE構法:14倍
・BF構造:22.4倍
大喜工務店って外周は構造用面材貼ってると思うけど、耐震性ってほぼほぼ面材で担保してる？

そうなると他社批判の中身もだいぶ理解出来てくるが。
・HPには太い柱に関する耐震性の数字の記載がない
・他社批判の比較資料は写真による柱が多い/細いという印象のみ
・明確に壁量換算で強さを明記してるSE構法、一条を敵視

[3323: なんちゃって大喜社員]

もう寝ようとしましたが、どうせあの一条集団がやってくるだろうとチェックしましたら、予想通りきました。
いつものように都合の良いように内容を捻じ曲げて。
耐力壁は外周だけな訳ないですよ。むしろ圧倒的に多い。なぜでしょう。負荷を多く掛けて設計するから。
どうしてもＬＤＫなど大空間周辺は耐力壁が少なくなるので、バランスを考えて太い通し柱を入れます。
縦を優先している訳ですが、ＢＦ工法のように数字には加算していませんがね。
ここが実はポイント。つまり余分に入っている。

指示されました数字は「住まいの参考書」の管柱（各階の短い柱）の太さの関係性の話ですよ。
引っ張り出す場所を間違えましたね。（わざとですか）
当然、管柱をどんなに太くしても意味はないです。

同じく例の「住まいの参考書」に、
神社仏閣が地震に強い理由として、
（神社仏閣は耐力壁がなく屋根も重いのに）太い大きな柱や梁が耐震性に寄与しているために、いわば華奢な現代住宅よりも案外丈夫なんだ・・・と書かれていますよ。
やぶへびでしたね。

[3324: 通りがかりさん]

じゃあ太い通し柱なら壁倍率で何倍相当なの？
一切このページには「管柱の話です」なんてのは出てきてないけど。
加算してないと言えど、加算したらじゃあどれぐらいなのかという話をしてくれ。

神社仏閣の部分に予想通りの反応してるな（笑）
相変わらず読み取るのが苦手なようで。
「華奢な現代住宅」という表現が現代住宅=華奢=弱いという結びつきになりそうだけど、ここで言及されてる現代住宅って決して今の耐力壁モリモリの住宅を指してないぞ。
その直前に倒壊の有無が書いてるだろ。実績として倒壊した現代住宅は筋交しか無い、金物を使ってない住宅のこと。筋交モリモリの今の家で倒壊は無い。
だから言葉だけだと定性的な話で誤解を招くから、「太い柱は壁倍率に換算するとどんだけ？」と数字で比べる必要があるわけ。
で、何倍にあたるの？

[3325: 通りがかりさん]

あの、知識無い者ですが横からすみません。
この掲示板で言い合いする程大喜工務店が気になるのなら、直接行って確認してみてはどうでしょうか...
もし気に入らなければ、他のハウスメーカーや工務店を検討すればいいだけの簡単な話だと思います。
掲示板だけの情報交換だけでなく、本当に検討しているなら行くべきだと思いますよ。

[3326: e戸建てファンさん]

都合が悪くなるとすぐ直接聞けだの他に行けだの話逸らそうとするよね

[3327: 通りがかりさん]

度々すみません。
私的には何の都合も悪くないし、話を逸らそうとも思ってないのですが... もちろん怒らせようとも思っておりません。

単純にここで言い合いしてる時間がもったいないなと思っただけです。
沢山の工務店やハウスメーカーが有りいろいろ悩むし大変だと思いますが、自分の納得できる良い家が建てられるといいなと思います。

[3328: 通りがかりさん]

ネットなら空き時間が15分あれば見れるので、まとまった時間が必要な直接訪問と比べて時間が勿体無いかは個人の都合によるな。
調べながらやり取りしたりとじっくり吟味できるのも特徴。匿名だからこその本音とかな。

せっかくだから意見聞かせてよ。
すぐ近所の工務店を批判対象にする営業スタイルは「良いこと」？「悪いこと」？

[3329: 通りがかりさん]

え！？実際目で見ないでこれから自分の家を建ててもらう会社が吟味できるの！？
そりゃ匿名掲示板で検討に時間かけて居座るわけだ！！
総合的にどっちが時間かからないんだろうね？考えなくても分かるけど^^;(笑)

[3330: 通りがかりさん]

相変わらず的外れすぎ。
人を煽るにはもう少しスマートに頼むわ（笑）
拡大解釈してそこを煽る様はだいぶ滑稽やぞ（笑）