滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[3151: 匿名さん]

ご祝儀なしとかありえない

[3152: 匿名さん]

3時と10時のおやつは？
舟和の芋羊羹でよいかな？

[3153: 匿名さん]

俺が大工なら祝儀くれないような家は手を抜くよ
変なとこでケチるなよ

[3154: 匿名さん]

大工が書き込んでそう

[3155: 匿名さん]

大工からしたらご祝儀は大事よ

[3156: 匿名]

未だに、祝儀をあてにしなければならないような環境におられる大工さんは大変でしょうね。
例えて言えば、「基本給がとても少ない営業の人」
でも、契約をすれば臨時収入が入る。これと同じ感覚でしょうか。
祝儀は、昭和時代にお金持ちが振舞っていたお話ですね。
客の立場からすれば、ローンでしっかり支払っているのに、まだ意味不明なお金が必要になることの方がおかしいですよ。
とても早い時代から「ご祝儀は必要ありません。辞退します」とはとても気持ちがいい。
「祝儀がないと手を抜かれるような大工さん」は、世の中から順次消えているように思います。

[3157: 匿名]

祝儀がなかったら手を抜く
ですか。
職種に限らず
こういう人はすぐに手を抜く
ですね！

[3158: 通りがかりさん]

参考になりました。
ありがとうございます。
大喜さんが選んで頼んでおられる大工さんに、祝儀が無いから手を抜くって人はまず居ないでしょうね！

[3159: 匿名さん]

棟上げ時の弁当は要求されるけど、もうやめた方がいいで！

[3160: 匿名]

公共の書き込み場所で
公然と
祝儀がなかったら手を抜くよ
と投稿するんですから
仕事に対する責任感や誇りが
欠如してる証拠。
いつもの投稿者らしい考えです。

まぁここの建築会社は
他社の建築会社と違い
お客さんが建築中の現場に行く事が
強く推奨されてます。
お客さんは半分はお客で
半分は社員でもある。
現場監督も兼ねてるから
お客次第ではあるが手を抜く事は難しいでしょうね！
他の建築会社だと
建築中の現場に自由に入れない。
そうなれば作業される方次第ですからね。

[3161: 匿名さん]

祝儀をケチるんだな

[3162: 通りがかりさん]

質問も回答もみみっちい
担当する大工さんが可哀想
こういう考えの会社や施主がいる限り職人の人口減は止まらんのやろな
監視の目を光らせるばかりの人の為に良い仕事しようって思える人はいないよ

[3163: 匿名]

現場に行く事を推奨されてるのは
監視の目を光らすだけではありませんよ。
現場には様々な理由があるので直接伺う
お客はお客でもあるし社員や現場監督でもある。

因みに物を作る作業には
仕上がりを確認するのは
普通ですよ。

[3164: 匿名さん]

祝儀をケチっては駄目

[3165: 匿名さん]

祝儀出さないとかすげえな

[3166: 名無しさん]

施主自ら監視しろってこと？

[3167: 匿名]

監視とは
悪いことが起こらないように番をして見張ること。

とあります！
勿論悪い事などありませんし
建築現場に行くにしても仕事をしていれば
番をして見張る事など出来ませんね。

ここは注文建築ですので
依頼した物が出来ているか
確認しに行くんです。

結局人に見られたら困るような
仕事しか出来ないのあれば
大工さんの世界では難しいのかも。

[3168: 通りがかりさん]

ケチくさい助言で大工の待遇悪くしてるから監視の目を向ける必要あるんやろうな
同業他社に噛み付いたり大工を冷遇したりとずいぶん敵が多いな

[3169: 匿名さん]

大工が書き込んでそう

[3170: 匿名さん]

祝儀くらい出せよ
必要経費やわ

お前は海外でチップも渡さないのか

[3171: 匿名さん]

大喜工務店の大工さんは現場監督を兼ねている感じ。あるいは現場をまとめ上げる「現場統括者」というべきでしょうか。
「客はいつでも現場に行ってもいい」というイメージ
何も監視に行くわけではありません。
大工さんとの楽しいコミュニケーションも思い出の一コマです。
細かな要望を伝えたりもできますし。

また、大工の待遇がいいから祝儀に頼らなくていい。いまだにそんな風習が一部では残っているのですね。

[3172: 匿名さん]

大工にいくら払っているのか知らないけど、祝儀もらって嬉しくない人はいないでしょ。

何言ってるの？？

[3173: ご近所さん]

うちは大手ハウスメーカーで建ててるけど「客はいつでも現場に行ってもいい」けど？
なにも特別なことではないでしょ。

いつ行ってもめっちゃ愛想よいし、いろいろ説明してくれるよ。

[3174: 匿名さん]

ずっと前から、引っかき回している人とどうやら同じ人らしいです。
大手は基本的には現場には自由に入れませんが、契約時までに施主が申し出てその旨を契約書に書き込んでおけば入れる場合もあります。
大喜工務店では最初に細かいところまで全て決めてしまう事も可能ですが、その都度現場で相談しながら進めていくことも可能です。むしろ、それこそ大喜工務店で建てる醍醐味かもしれません。「現場に行きやすくする環境づくり」でもある訳ですね。

[3175: 口コミ知りたいさん]

ご祝儀を全力で拒否ってる人はどういう立場なの？

[3176: 匿名]

祝儀がなかったら手を抜く
ここでは手を抜かず徹底的に邪魔をする。
やはり金でしょうか。

[3177: 通りがかりさん]

OBかどうか分からないが、この古い体質の考えかたは現代には通用しない。ガバナンスに問題がある様に思えるので、慎んだ方がいい。

[3178: 匿名さん]

また混乱を狙った書き込みが出てきました。

？？？「祝儀は要りません」ということが「古い体質の考え方？？」「ガバナンスに問題がある」だから「慎め」？？

逆でしょう。
未だに「祝儀を要求」する方が明らかに前時代的でしょう。古い体質でガバナンスに問題がありますよ。

[3179: 通りがかりさん]

ご祝儀は挨拶みたいなものでしょ
「今の時代挨拶なんて必要無い」ってイキってる若者と同じふうに見えてるで
工事や引越し時に周囲の家に粗品持って行く挨拶も君の思う時代じゃないのかな？

[3180: 匿名さん]

残念ながら、
あいさつ回りは是非ともするべきですよ。
しかし、
上棟時しか来ない大工さんにとってはうれしいかも知れませんが
客からすれば意味不明な高額なお金が別途かかることがおかしいと言っているのです。
大工さんになりすまして、
やはり、ここを引っ掻き回したいだけの人なのですか。

[3181: 匿名さん]

妄想すげえな

[3182: 職人さん]

祝儀のことではないような
ガバナンス問題として
弁当、お茶、お菓子の差し入れの要求
現場で相談と称し、大工の都合のいいようにする
ではないでしょうか？

[3183: 匿名さん]

明らかに本性を現しましたね。

祝儀だけでなく弁当もお茶もお菓子も一切不要としていた時期もあったようです。
しかし「棟上げ当日だけでも、ほかほか弁当とお菓子くらい差し入れしたい」という方があまりに多く、現在の「棟上げの当日一回だけお弁当を頂く」形になっていったようです。「もちろん義務ではありません」とも言われます。

現場で相談と称し・・・の個所は意味が不明です。

[3184: 匿名さん]

ほかほか弁当は笑った。もっと良いの出せよ笑

[3185: 通りがかりさん]

意味不明な高額なお金と感じたら払わなくてもいいって論調か
なら間取りがへぼいと感じたら設計費も払わんでええな
現場監督も素人の施主が半分担うらしいし払わんでええな
これが安さの秘訣ってワケね

[3186: e戸建てファンさん]

うちは、棟上げの日にお昼をお弁当でご馳走して、缶ビールを持って帰って頂きました。
ご祝儀がいるとかわかりませんでした。
これで、大工さんともお話できて、完成まで色々と相談に乗ってもらいました。

[3187: 匿名さん]

なんか色々とツッコミたくなるな

またハウスメーカーの営業とか言われそうだけど笑

[3188: 匿名]

祝儀がなかった
手を抜く方は
大喜工務店の家でもなく
大喜工務店を検討してるわかでもなく
何故そこまで目の敵にするんでしょうか？

大喜工務店は一般的には
余り知られていない
ローカルな地元の工務店
何か接点がなければ
ここまでする事はないように思います。

なぜ？

[3189: 匿名さん]

祝儀なし
弁当はほかほか弁当

大工が怒ったんでは？

[3190: 匿名さん]

そもそも、「祝儀は要りませんよ」とか「お弁当も要りませんし、もしご用意いただく場合はほかほか弁当のような簡単なもので結構です」と申し出たのは、先進的な考え方の大工さんかららしいです。もうかれこれ20年以上も前の話です。

[3191: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

何が先進的なん？
らしい話はもういい！

祝儀はいらない言われても、こそっと渡すもの。

[3192: 通りがかりさん]

20年以上前の話が未だ常識となってないあたり先進的でもなんでもないけどな

[3193: 匿名さん]

ほかほか弁当でええんか。安上がり

[3194: 匿名さん]

長期に亘り、べったり張り付いて、いつまででも同じことを繰り返す。

「またハウスメーカーの営業とか言われそうだけど笑」
と書いてるけど、その通りなのと違いますか。
遡って読んでいくと分かりますが、
それ以外に、これだけ延々とテーマは変わってもしつこく繰り返す必要がある人が見当たりません。

「客を取られた」と勝手に勘違いして、恨んでいるのですか。
あるいは業務として「邪魔な芽は早めに摘んでおけ」という指示でもあるのでしょうか。
多くの人が最初に行くのが、「住宅展示場」。確かにそこでは好き勝手言っています。
「何か違う」と気が付いて、「もっと他にも行ってみよう」
そして大喜工務店に行けば、彼らからすれば「客を取った」ように見えるのかも。
接点はそこでしょうね。

[3195: 匿名さん]

「祝儀はいらない言われても、こそっと渡すもの」？？
そんなの受け取れば、何か問題ありの「政治家や医者」と同じ。
まともな政治家や医者は受け取りません。

皆さん、ご心配なく。
祝儀はごく一部で残っているかも知れませんが、
病院で「医師やスタッフへのお心付けは強くお断りします」
と書かれているのを見たことがあると思います。
工務店も病院も同じです。
昔は、「こそっとお金を渡してくれた患者には特別扱いで治療をするような病院」もあったようです。
もしかしたら、今でもそんな病院があるのかもしれません。
そんなの嫌ですね。

[3196: 匿名さん]

ご祝儀って確定申告してるの？
奥さんにも隠してお小遣いにしてるやろ

そりゃあ死活問題

[3197: 通りがかりさん]

祝儀の質問が9/6やで。今日何日？
そんなに張り付いて、その話題書き込む意味って？
考えてみよう！

[3198: 匿名さん]

この人マジで言ってるの？

[3199: 通りがかりさん]

祝儀を賄賂と捉えるなら弁当も何もかもアウトだろ
誰が医者に弁当や茶出すかい

[3200: 通りがかりさん]

この人に聞いてみて

https://twitter.com/kntrygentleman/status/1736990873135796396

[3201: 匿名]

金融機関で発見

[3202: 匿名]

雑誌でした。

[3203: 通りがかりさん]

無料の情報誌って時点で掲載されてる会社が広告費払ってるってこと。

[3204: 匿名さん]

有料の建築雑誌も掲載するのには負担金はあるよ。
でも「暮らしの手帖」だけは絶対に無いでしょうけど。

[3205: 通りがかりさん]

無料情報誌の話をしてるんだけど。
自分で金払って載せてもらってんのに「載ってる載ってる！」ってはしゃぐなという話を。
まあどの雑誌でもこの掲示板と同じような文面、内容が載ってるあたりこの辺に力入れてるのは伝わってくるよ。

[3206: 匿名]

先日の安土の見学会、大変多くの方で賑わっていました。
1尺角を軽く超えるカリン（花梨）の大黒柱、
柱はもちろんですが、
角梁も丸太梁も、全て10年以上自然乾燥させた岐阜県産の地松や檜、
この「地松」、滋賀県でも岐阜県でも長野県でも、実は基本的に入手不可能らしいです。
どうして、手に入らないものが使えるんでしょうか。

[3207: 匿名さん]

もうバレバレな自社広告はええて。

[3208: 匿名さん]

いつものハウスメーカーの営業さんから見れば、雑誌の表紙の件も、見学会の事もみんなやらせの広告に見えるのでしょう。
でも、実際に行った人はみんな知っています。
今まで通りみんなでどんどん書き込んでいった方が良い気がします。一時的にはより面白がってやってくるでしょうけど、その過程で本当の事が分かれば良いのではないですか。

[3209: 大喜工務店のファン]

「大喜ファン」だったり、「大喜寄り」だったりする者が、ここで何を書いても自社広告にしてしまう人がいるみたいです。
それならいっそ、みんなが頭に「大喜」の名前を付けて投稿すれべ良いかもね。

[3210: 名無しさん]

大昔に、仕入れ無垢の材木が、残っていて、今甦っただかけ。シロアリなんて問題なし。素晴らしい。

[3211: 通りがかりさん]

賑わってたという安土の平屋、写真見たけどレンジフードのダクトが頭上通ってんの？笑ってしまった。

あと平屋には過剰すぎる太い柱のせいで廊下幅大丈夫？
普通の家の廊下幅は大体78cmだけど、1尺柱ならここから10cm近く狭くなってるんやろ。
せっかく老後を見据えた平屋なのに、車椅子通らなかったら絶望やな。

[3212: 匿名さん]

どの写真？

[3213: なんちゃって大喜社員]

写真はホームページの見学会の案内に載っています。 大黒柱がどんなに強くて太くても、ちゃーんと通路幅が確保されていることは、この写真からも分かります。 よーく見てね！ 分からなければ質問してね。

[3214: 匿名さん]

5chにいろいろ書いてあるね

[3215: 匿名さん]

実際に来て見てもないのにケチをつけるなんて
?（???）?あらあら、やれやれ、トホホ…

[3216: 通りがかりさん]

写真はGoogleマップのオーナー提供情報から見れます。
レンジフードが頭上を通るクソダサ仕様なのは否定がないようで。

[3217: 匿名さん]

アイランド型のキッチンは、全てダクトが頭上を通ります。ただ、何らかの形で隠しているだけなんよ。
外壁に面した位置にレンジフードを付けた場合のみ、頭上は通りません。
わかりましたか。

[3218: 通りがかりさん]

クソダサい形でダクトを隠してるって表現が正しかったわ。

[3219: 匿名さん]

あの～やっぱり常時へばりついてるいつもの方ですね。実際には見たことも無いのに、あー言えばこー言う、こう言えばああ言う、ああ恥ずかしい。

[3220: 匿名さん]

ついでに言ってしまうと、世の中のほとんどの住宅は、ダクトに限らず隠しまくってる。その結果どの家も大壁に水平天井の家ばかり。

[3221: 匿名]

都会に行けば
おしゃれな店舗に
あえてむき出しにしてるお店もある。

個人的にはむき出しの
無骨な感じも良いと思う。

オーナーの好みですね！
今の建物は工業的な素材ばかり

個人的には
自然が長い時間を掛けて
造り出す物の方が魅了されます。

[3222: 通りがかりさん]

隠し方がセンス無いって話なのに。
まあ木の色も壁の色も統一感を感じさせないセンスだし仕方ないわな。無理言ってすまん。

[3223: 匿名]

隠し方にセンスがないと批判されるなら
センスの良い隠し方を
具体的にわかるよう写真などを
添付してはどうでしょうか？

[3224: 匿名]

隠し方にセンスがないと批判されるなら
センスの良い隠し方を
具体的にわかるよう写真など見せて
下さいよ。

[3225: 名無しさん]

当日実際に見学させていただいた者ですが、
お家はもちろん、カーテン、家具すべてセンスの塊でしたよ。

実際行って見てもない人の感想というのは、
本当にタメにならないという事が分かります。

[3226: 通りがかりさん]

改行のクセがそっくりで笑えた。
配管なんて「ああ、ここに隠してるな」と感じさせた時点でノーセンス。参考例もクソも無い。

[3227: ブヒブヒ]

>>3226
文章のクセがそっくりで笑えた。
文章なんて「ああ、ムキになっているな」と感じさせた時点でノーセンス。発言力もクソもない。

[3228: 通りがかりさん]

確かに同じ投稿を2度もしちゃうあたりだいぶムキになってるよな。
1時間も間があるあたり特に（笑）

[3229: ブヒブヒ]

>>3228
バレたか～。笑
もう名前の通り鼻息荒くブヒブヒよ～！！
『フッ』って涼しい顔して見流せるようになりたいわ～。
まだまだ修行が足らんね！(反省)

[3230: 匿名さん]

行った事もなく、ただホームページの見学会案内のたった１枚の写真を見て、好き勝手言っている人に延々と引っ掻き回されるのを黙って見ているのは、やっぱり苦痛です。

[3231: 匿名]

配管なんて「ああ、ここに隠してるな」と感じさせた時点でノーセンス

じゃ水平天井をフードの上で張ってもらい
配管を見えないようにするって事ですか？

一般的にしそう仕様なんで特にセンスが良いとは
個人的には思えない。
やはり具体的に他の方がわかるように
センスが良い方法を添付して下さい。

[3232: 通りがかりさん]

「この仕様はセンスが無いと思う」という感想しか述べてない。センスが良いとは何か？なんて一言も論じてないんだが。ただの論点のすり替えなんで、そこが気になるなら他でどうぞ盛り上がってくださいな。
あなたはセンスが良いと感じるならそれでええんちゃう？

[3233: 匿名さん]

論点のすり替えではなく、結局何年にも亘って妨害する任務をもってやっている人なので、
回答出来る筈もなく、ごまかしの言葉で終わってる。
ほんとに終わればいいんだけれど、まだまだこれからも延々と手を変え品を変え続いていくのでしょう。
本来のコミュニケーションができる形に早く戻って欲しい。

[3234: 通りがかりさん]

「これダサいと思う」
「じゃあセンスあるって何だよ」
「これマズいと思う」
「じゃあ美味いって何だよ」
これが本来のコミュニケーションの形ね。なるほど勉強になったわ。

[3235: 匿名さん]

つまりあなたは、食べてもいないのに「まずい」と書き込んだり、見てもいないのに「センスがない、ダサい」などと書き込む方なのですね。よくわかりました。
もういい加減、何年も張り付いてないでください。

[3236: ブヒブヒ]

>>3226
の投稿にムッキーとなって3227で同じ文体で当て付けたつもりが後から読むと、3226と同一人物とも解釈出来ると分かり、慌てて投稿。

不快な思いをされた皆様、
申し訳ございませんでした！！

オツムが弱くてすみません。

[3237: 通りがかりさん]

写真を見てダサいと感じたという発言が何故見てないことになってるのか。
本来のコミュニケーションとかいうカッコいい言葉を語っといて、人の書き込みをちゃんと読めてないのはどうなんでしょうね。
誰かも分からん人と謎の結びつけ方をしたりと思い込みがだいぶ激しいようで。

[3238: 戸建て検討中さん]

3237さん、人の書き込みちゃんと読んでますか？

3230さんが
行った事もなく、ただホームページの見学会案内のたった１枚の写真を見て
って書いてますよ。

ダサいやセンスが無いって思うのは個人の自由なので良いですが、それをこの掲示板に書く必要ってありますか？
施主や工務店、ハウスメーカーの担当者等に直接言えない事は書くべきではないのでは。
匿名性を良いことに、相手を傷つけたり閲覧者に嫌な思いをさせるのは違うと思います。
それでも書くのなら、実名を明かして記載すべきだと思います。
あくまで、個人の意見ですが。

[3239: 通りがかりさん]

星5つのレビューしか受け付けないならネット向いてないよ。

[3240: 匿名]

直接行き身元がバレもう直接行けない人には
ここは最後の狩り場
もう二度離れないでしょうね！

[3241: 名無しさん]

直接行って見てもない人に星つけられたくないやろ
どんなレビューやねんww

[3242: 通りがかりさん]

大喜工務店自身、近隣の工務店のブログの画像を無断で使って批判対象にしてるやろ。過去ログで散々指摘されてるぞ。
写真だけ見て感想を言う行為を否定するあなたたちは、
写真だけ見て近隣の同業他社を批判しながら自社のPR活動をしてることについてどう考えてんの？

[3243: e戸建てファンさん]

住宅あんしん保証や他社の保証書の件もかなり怪しいしな

[3244: なんちゃって大喜社員]

大喜工務店が使ったのか、あるいは応援している人が使ったのかは知りませんが、全国展開の大手フランチャイズが頑強なイメージで宣伝しているものが、実際の公開写真を比較して見るとこうだった、ということですね。
「実際の基礎や構造も比較して考えて下さい」そのきっかけになれば、とても良い事だと思います。

[3245: 通りがかりさん]

個人が写真だけで批判するのはダメで、大喜工務店が写真だけで他社批判することはとても良いことなんやな。そりゃ話も通じないわけだ。

[3246: 匿名]

パッと見ただけで誰が見ても分かるものならば、誰もが判断材料になるので、いいんじゃないですか。
しかも公開されてる写真ならば。

[3247: 通りがかりさん]

ダサいダサくないはぱっと見で分からなくて、
その構造が地震に強い弱いはぱっと見で分かる？
どういう理論を展開してんの？
なら構造計算なんて必要無いし、構造設計者なんてもんもいらんな。
国が基準を定める必要もないわけだ。
なぜならど素人でもぱっと見で分かるんだから（笑）

[3248: なんちゃって大喜社員]

元々、良い構造設計者とは「経済設計ができる人」だった訳です。

大喜工務店は「大幅に余裕を見る」のが売りなんですね。
一般的には、そうすると、建築会社は利益が出ない。
逆に、限界まで細くしながら「耐震等級３」にすれば、評価される構造設計者になるわけです。
誰が評価するのでしょうか。
もちろん「建築会社」です。お客さんではありません。

構造は違いますが、だいぶ昔に「姉歯事件」というとんでもない事件がありました。
建築会社の要求に無理に合わせるため、「鉄筋を細くしたり本数を減らしたり」した訳です。
これは極端な例ですが、これとは全く逆の考え方なんですね。

「初期条件の入力において、どれだけ余裕を見るか」その結果、あの極太仕様になっているのです。

[3249: 通りがかりさん]

長々と聞いてもないことを語る前に質問に答えてくれよ。
①公開されてる写真
②素人でも即座に判断できる
以上2点が揃えば写真だけで批判しても構わないってのがあなたの考えだろ？
だから大喜工務店が近隣の同業他社を写真だけで批判し、自社が優れてるとPRしてる事を「とても良いこと」と感じるわけやんな。

・ダサいかダサくないかは②を満たさない。
・構造的に強い弱いは②を満たす。
これってなんでそう思うの？俺の感覚じゃ逆なんだけど。

[3250: なんちゃって大喜社員]

きちんと答えてますけれど・・・。
まだ分からないようなので、簡単に説明します。
例えば、阪神高速道路の橋脚。
阪神大震災で倒壊した橋脚と、現在の橋脚の太さは全く違います。
思いっきり強化されたからです。
写真で比較してもはっきりと誰でも分かります。
これらを踏まえ、最初っから強化しているのが、大喜工務店なわけです。