滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[3101: 通りがかりさん]

グラスウールやネオマフォームを外断熱に使ってどんな問題があって、キューワンボードならどうやってその問題を解決してるか教えて

[3102: 大喜工務店の仲間たち]

ネオマフォームを検討したこともあるようです。しかし衝撃に弱い事と遮熱効果がない事で標準仕様から外れました。でも「もし希望者があれば対応可能ですが、デメリットは理解して下さいね」ということです。
しかし、「グラスウール系は外断熱は無理だと認識しています」あくまでも「付加断熱」です。

[3103: 匿名さん]

なぜ中の人じゃないのがそんなことわかるのかな

[3104: 大喜工務店の仲間たち]

やはり「予想通りの反応」がすぐに返ってきました。
そんなこと、普通に電話で聞けばわかることですよ。

[3105: 通りがかりさん]

衝撃って何？ボード系の断熱材なんて全部衝撃に弱いのでは？
遮熱は断熱性能がゴミな家しか効果が無いって検証されてるし
キューワンボードは近くに工場があって商流があるとか、ネオマフォームが発売した頃には既に標準が決まってたとかそういう理由の方が納得できる

[3106: 通りがかりさん]

https://www.yama-kk.com/information/%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%9D%90%E3%81%...

根拠が明瞭で分かりやすい比較
こういう説明がちゃんと出来る会社は良い会社

またキューワンボードは遮熱材が貼ってあるせいで電波が入りにくくなるという話も見かけた
ライフラインがひとつ潰されてる状況がデフォルトになるのはどうなのか…
実際住んでて電波の入りはいかが？

[3107: 匿名さん]

アキレス「キューワンボード」と旭化成「ネオマフォーム」
調べてみたら、ほぼ性能は変わりませんね。
それぞれのメリットとデメリットを理解した上で、希望した方で依頼すればいいのではないでしょうか。

[3108: 匿名さん]

自然素材と言ってるのに石油由来のウレタンがどうかと思うって話なのでは？

[3109: 匿名さん]

とことん話を戻して、混乱に陥れたいようですが、何のためですか？
断熱も気密も全部自然素材でやれって事ですか？
自然素材について、室内に面する部分はもちろん全部本物の素材、大手さんのようにシート張りの「木質建材」なんかじゃないんだよ、という事。
性能が高いことが分かれば、同じ言葉の繰り返し。
見苦しいですよ。

[3110: 名無しさん]

コンセンプトがわからないな

[3111: 通りがかりさん]

遮熱とかいう余計な要素のせいで電波というインフラが阻害されてる懸念について感触教えて
自然素材がどうとかはどうでもいい
どうせ家具家電は工業製品まみれなんだから、家の内装が自然素材だからなんやねんって話なんで

[3112: e戸建てファンさん]

そんなに脅威に思わなくていいように思います。あなたの会社の考えはそれでいいのでしょう。ただ、ここで押し付ける必要は無いでしょう。
断熱に関しても、選択肢は他にもあるようですし、いつまでも同じことを繰り返すのもどうかと。
ここに来ている人は、「強くて美しい本物の素材」で出来た家を求めていて、家具も含めて本物が大好きだと思います。
あらゆるものが「印刷されたシート貼り」はいやです。
でも「一切石油は使わない」なんて言ったら、江戸時代の家に戻ります。そこを分かって敢えて言っているのかもね。

[3113: 匿名さん]

なんだそれ。かなり中途半端な考え方なんだね。うちはパスかな

[3114: 通りがかりさん]

江戸時代までとは言わずとも、遮熱シートで家全体を覆う事で5G時代から3G時代に戻ってそうだから聞いてるんだけども
実際住んでて電波の入りはいかが？と

[3115: 匿名さん]

まともに答えたら、また罠にはめられそうです。キューワンボード以外にも選択肢があったとしても延々と続くのですね。
因みに江戸時代の土壁の家も電波は通りにくいそうです。

[3116: 匿名さん]

ちょっと気になる事。
前からなのですが、しつこく蹴落とそうとしたあと、どんな時間帯だったとしても直後に「参考になる3」とかの表示になる事。
もしかしたら、一人で複数台のスマホを持ち、その人数分の書込みをしているのでしょうか。

[3117: 匿名さん]

自分がやってるからそんな発想になるんだろ笑

[3118: 匿名]

会社携帯
個人携帯
会社携帯なら
仕事中も業務として使用してるんでしょうね！

[3119: 匿名]

他社の場所に
批判的な投稿
自社のアピールをする人ですから
本物の良さはわからんでしょうね！

[3120: 通りがかりさん]

お盆休みですねー。どこも混み混みです。

大喜工務店で建てて貰った、良い家に大満足してるのでケチつけないでもらえます？施主側からしたら不愉快ですよ。あくまでここは大喜工務店の掲示板なので。　アンダースターン？

テメェの文句はテメェに言え。

[3121: 通りがかりさん]

なんで電波入る？って聞いて罠だのなんだのという展開になるんだろう…意味が分からん……
>>1364
>>1370
>>1372
あたりに生の声あって自己解決
やっぱ懸念していた通りキューワンボードは電波も遮蔽してしまうみたい

[3122: e戸建てファンさん]

電波は窓からでも入るし、家は、光回線なので。5Gいらない。
大喜さん攻撃して楽しいのかな？
皆さん、相手したらだめですよ。

[3123: 匿名さん]

君は光だとWi-Fiは飛ばさないの？
まさかケーブル這わせてる？

[3124: 匿名さん]

あのね、キューワンボードを使ったとして外断熱だから普通にWi-Fiは使えます。
何かとてつもなく不便なものであるかのようなイメージにしたいのですね。
他に選択肢があったとしても、「そんなの関係ない」のですね。
相手したくないのですが、間違ったままではね。

[3125: マンコミュファンさん]

書き込み見ました？Wi-Fiが繋がりにくくて窓開けてるとか書いてますやん

[3126: 匿名さん]

防犯カメラから映像をWi-Fiで飛ばし、尚且つ防犯ガラス入りのサッシとキューワンボードの組合せの場合のお話ですね。
但し、室内にWi-Fiルーターを設置する場合は、キューワンボードで全く支障は無いです。
他の断熱材も選べても、まだまだ続くのですか。

引用されている客同士の情報交換は素晴らしい事だと思いますよ。これこそ、このサイトの本来の姿ではないでしょうか。こういう姿に戻って欲しいです。

[3127: 通りがかりさん]

家の中でのWi-Fiは特に心配してない
こちらが懸念してる電波ってのは電話の話ね
前に住んでた賃貸が同じように携帯の電波が遮断される外壁で、電話が繋がらんからめちゃくちゃ不便してたのよ
そこはキューワンボードを使うと同じなんやろなと

工務店が施工した監視カメラが使用できるギリギリだったのは色々引っかかるけど、まあ知りたかった懸念とは別問題やね

[3128: マンション掲示板さん]

窓開ければ大丈夫

[3129: 匿名さん]

断熱材の選択肢は他にもあります。
また、防犯ガラスでなければ、窓を開けなくても大丈夫。
ここはアキレスキューワンボードのページではありません。
以前にも書かれていましたが、旭化成ネオマフォームが希望なら普通に対応してくれます。

[3130: 通りがかりさん]

防犯ガラスがなんなのか知らんけど、今標準的に使われてるlow-eガラスは金属膜使ってるから電波通しにくいよ
https://www.asahiglassplaza.net/wpcms/faq_type/n208/
窓開ければと簡単に言うけど、電波入らんと電話かかってきたかも分からんからね
電話の内容によってはパソコンとかを見ながら話したいこととかもあるしな

[3131: 匿名]

だったらネオマフォームにすればいいじゃない。
なぜ、どこまででもキューワンボードを叩く必要があるの？
しかもこんな場所で。

[3132: 通りがかりさん]

標準仕様について実態を話題にするのは当然だろ（笑）
自分に心地よい情報だけ見ていたいならパンフレットでも読んでなよ

[3133: 匿名]

大企業の方がそこまで必死になって、何か落とし所が無いか常に探している。物凄く過去の書き込みも利用しつつ、叩き潰そうと必死になっている様子はとても気持ち悪いです。

[3134: eマンションさん]

大企業の人ってレッテル貼りするしかないのか

[3135: 匿名さん]

何を今さら…
この場所であれだけ自社PRしておいて。

[3136: 通りがかりさん]

ちなみに電波が遮断されてしまう外壁に住んでた経験から言うと、窓を開けてもかなり微弱だったよ
開けた窓の前にいてギリギリ電話ができるレベル
少しその窓から離れるともうダメ
その経験から、意味のない遮熱のせいで失うものが大きすぎると思ってる

監視カメラも機種や設置場所によっては使い物にならんかもね
監視カメラ設置するために常に窓開けてるのは本末転倒すぎるしな（笑）

[3137: 匿名さん]

まだその話から離れられないのだね。
因みにそこは単に電波が弱いだけです。

[3138: 通りがかりさん]

安心して下さい！
はいってますよ！
デンパ。

[3139: 通りがかりさん]

元々弱い電波遮蔽されて騒ぐかよ
第1種低層地域で駅から徒歩10分程度のそれなりな環境だから、外なら普通に電波強度あったよ

[3140: 匿名さん]

いちいちアホらしいけど答えてあげる。
まちなかでも電波が弱い所はいくらでもある。しかも、「窓を開けても微弱な電波。外へ出れば繋がる」なんてかなり電波は弱い。
しかし、いつまでこの話を続けるつもり？

[3141: 通りがかりさん]

アホらしいのは本質的じゃないからな
キューワンボードとLow-eガラスによって電波が大部分がカットされるのは実態として声があるわけ
だから意味のない遮蔽シートに価値を感じて、電波というインフラを削るのは勿体無いという話が本筋やで

程度の大小なんて筋違い
「そこは電波が元々弱いから仕方ない」なんて施主に言わんやろ

[3142: 匿名さん]

しかし、業務としてやっているからだろうけど、病的にしつこい。
他に選択肢があったとしても「関係無い」らしいです。
「普通に電話も使えますよ」と言われても無視なんですね。

[3145: 匿名さん]

大手が業務として妨害していることをばらされたとしても、こんなきちがいじみた事を同一人物が連発で書けば、より大手ハウスメーカーのイメージは悪くなりますよ。

[3146: 通りがかりさん]

妄想と暴露を同列で語ってたら君のイメージを悪くするよ

[3147: 購入経験者さん]

MVNOを使用していますが、室内で普通に通話できます。

KDDIのHPより
素材の種類や密度、厚さによっては反射しつつも、通り抜けるものがあります。電波の反射が大きいのは金属やコンクリートです。ガラスや紙、木などは通り抜けやすいです。そのため、金属やコンクリートに隔てられている空間は電波が届きにくくなる場合があります。

上記の通りだと、ガルバリウム鋼板の外壁や屋根の家は電波がかなり届きにくい事になります。
ただ、ガルバリウム鋼板の外壁や屋根の倉庫や鉄筋コンクリートのマンションでも問題なく携帯電話で通話できるのでそこまで神経質になる事ではないと思います。

[3148: 通りがかりさん]

ありがとう！あなたのような回答ができる人がいると会話が成り立って助かります
ロジックがおかしい陰謀論者しかおらんのかと思ってヒヤヒヤしたよ

まさにうちが鉄筋コンクリートの家で全く電話が通じなくなったタイプなので、神経質に気にしてる感じ
ガルバの影響は盲点だったので実際に調べてみると、電波障害に困ってる声はあるっぽいね
旧我が家のように電話が全く通じないレベルもあれば、気持ち程度に影響感じてる声もあって結構幅がありそうな感じ
色々対策もありそうで良い勉強になったよ

[3149: 通りがかりさん]

OBさんへ質問ですが上棟式の大工さんへのご祝儀はされたのでしょうか？する場合の相場等も教えて頂けるとありがたいです。

[3150: 匿名]

昔々のOBです。
祝儀はありません。
必要無しと言われました。
昼食のお弁当だけです。
檜のえぇ～匂い嗅ぎながら
皆さんと一緒に食べました。

[3151: 匿名さん]

ご祝儀なしとかありえない

[3152: 匿名さん]

3時と10時のおやつは？
舟和の芋羊羹でよいかな？

[3153: 匿名さん]

俺が大工なら祝儀くれないような家は手を抜くよ
変なとこでケチるなよ

[3154: 匿名さん]

大工が書き込んでそう

[3155: 匿名さん]

大工からしたらご祝儀は大事よ

[3156: 匿名]

未だに、祝儀をあてにしなければならないような環境におられる大工さんは大変でしょうね。
例えて言えば、「基本給がとても少ない営業の人」
でも、契約をすれば臨時収入が入る。これと同じ感覚でしょうか。
祝儀は、昭和時代にお金持ちが振舞っていたお話ですね。
客の立場からすれば、ローンでしっかり支払っているのに、まだ意味不明なお金が必要になることの方がおかしいですよ。
とても早い時代から「ご祝儀は必要ありません。辞退します」とはとても気持ちがいい。
「祝儀がないと手を抜かれるような大工さん」は、世の中から順次消えているように思います。

[3157: 匿名]

祝儀がなかったら手を抜く
ですか。
職種に限らず
こういう人はすぐに手を抜く
ですね！

[3158: 通りがかりさん]

参考になりました。
ありがとうございます。
大喜さんが選んで頼んでおられる大工さんに、祝儀が無いから手を抜くって人はまず居ないでしょうね！

[3159: 匿名さん]

棟上げ時の弁当は要求されるけど、もうやめた方がいいで！

[3160: 匿名]

公共の書き込み場所で
公然と
祝儀がなかったら手を抜くよ
と投稿するんですから
仕事に対する責任感や誇りが
欠如してる証拠。
いつもの投稿者らしい考えです。

まぁここの建築会社は
他社の建築会社と違い
お客さんが建築中の現場に行く事が
強く推奨されてます。
お客さんは半分はお客で
半分は社員でもある。
現場監督も兼ねてるから
お客次第ではあるが手を抜く事は難しいでしょうね！
他の建築会社だと
建築中の現場に自由に入れない。
そうなれば作業される方次第ですからね。

[3161: 匿名さん]

祝儀をケチるんだな

[3162: 通りがかりさん]

質問も回答もみみっちい
担当する大工さんが可哀想
こういう考えの会社や施主がいる限り職人の人口減は止まらんのやろな
監視の目を光らせるばかりの人の為に良い仕事しようって思える人はいないよ

[3163: 匿名]

現場に行く事を推奨されてるのは
監視の目を光らすだけではありませんよ。
現場には様々な理由があるので直接伺う
お客はお客でもあるし社員や現場監督でもある。

因みに物を作る作業には
仕上がりを確認するのは
普通ですよ。

[3164: 匿名さん]

祝儀をケチっては駄目

[3165: 匿名さん]

祝儀出さないとかすげえな

[3166: 名無しさん]

施主自ら監視しろってこと？

[3167: 匿名]

監視とは
悪いことが起こらないように番をして見張ること。

とあります！
勿論悪い事などありませんし
建築現場に行くにしても仕事をしていれば
番をして見張る事など出来ませんね。

ここは注文建築ですので
依頼した物が出来ているか
確認しに行くんです。

結局人に見られたら困るような
仕事しか出来ないのあれば
大工さんの世界では難しいのかも。

[3168: 通りがかりさん]

ケチくさい助言で大工の待遇悪くしてるから監視の目を向ける必要あるんやろうな
同業他社に噛み付いたり大工を冷遇したりとずいぶん敵が多いな

[3169: 匿名さん]

大工が書き込んでそう

[3170: 匿名さん]

祝儀くらい出せよ
必要経費やわ

お前は海外でチップも渡さないのか

[3171: 匿名さん]

大喜工務店の大工さんは現場監督を兼ねている感じ。あるいは現場をまとめ上げる「現場統括者」というべきでしょうか。
「客はいつでも現場に行ってもいい」というイメージ
何も監視に行くわけではありません。
大工さんとの楽しいコミュニケーションも思い出の一コマです。
細かな要望を伝えたりもできますし。

また、大工の待遇がいいから祝儀に頼らなくていい。いまだにそんな風習が一部では残っているのですね。

[3172: 匿名さん]

大工にいくら払っているのか知らないけど、祝儀もらって嬉しくない人はいないでしょ。

何言ってるの？？

[3173: ご近所さん]

うちは大手ハウスメーカーで建ててるけど「客はいつでも現場に行ってもいい」けど？
なにも特別なことではないでしょ。

いつ行ってもめっちゃ愛想よいし、いろいろ説明してくれるよ。

[3174: 匿名さん]

ずっと前から、引っかき回している人とどうやら同じ人らしいです。
大手は基本的には現場には自由に入れませんが、契約時までに施主が申し出てその旨を契約書に書き込んでおけば入れる場合もあります。
大喜工務店では最初に細かいところまで全て決めてしまう事も可能ですが、その都度現場で相談しながら進めていくことも可能です。むしろ、それこそ大喜工務店で建てる醍醐味かもしれません。「現場に行きやすくする環境づくり」でもある訳ですね。

[3175: 口コミ知りたいさん]

ご祝儀を全力で拒否ってる人はどういう立場なの？

[3176: 匿名]

祝儀がなかったら手を抜く
ここでは手を抜かず徹底的に邪魔をする。
やはり金でしょうか。

[3177: 通りがかりさん]

OBかどうか分からないが、この古い体質の考えかたは現代には通用しない。ガバナンスに問題がある様に思えるので、慎んだ方がいい。

[3178: 匿名さん]

また混乱を狙った書き込みが出てきました。

？？？「祝儀は要りません」ということが「古い体質の考え方？？」「ガバナンスに問題がある」だから「慎め」？？

逆でしょう。
未だに「祝儀を要求」する方が明らかに前時代的でしょう。古い体質でガバナンスに問題がありますよ。

[3179: 通りがかりさん]

ご祝儀は挨拶みたいなものでしょ
「今の時代挨拶なんて必要無い」ってイキってる若者と同じふうに見えてるで
工事や引越し時に周囲の家に粗品持って行く挨拶も君の思う時代じゃないのかな？

[3180: 匿名さん]

残念ながら、
あいさつ回りは是非ともするべきですよ。
しかし、
上棟時しか来ない大工さんにとってはうれしいかも知れませんが
客からすれば意味不明な高額なお金が別途かかることがおかしいと言っているのです。
大工さんになりすまして、
やはり、ここを引っ掻き回したいだけの人なのですか。

[3181: 匿名さん]

妄想すげえな

[3182: 職人さん]

祝儀のことではないような
ガバナンス問題として
弁当、お茶、お菓子の差し入れの要求
現場で相談と称し、大工の都合のいいようにする
ではないでしょうか？

[3183: 匿名さん]

明らかに本性を現しましたね。

祝儀だけでなく弁当もお茶もお菓子も一切不要としていた時期もあったようです。
しかし「棟上げ当日だけでも、ほかほか弁当とお菓子くらい差し入れしたい」という方があまりに多く、現在の「棟上げの当日一回だけお弁当を頂く」形になっていったようです。「もちろん義務ではありません」とも言われます。

現場で相談と称し・・・の個所は意味が不明です。

[3184: 匿名さん]

ほかほか弁当は笑った。もっと良いの出せよ笑

[3185: 通りがかりさん]

意味不明な高額なお金と感じたら払わなくてもいいって論調か
なら間取りがへぼいと感じたら設計費も払わんでええな
現場監督も素人の施主が半分担うらしいし払わんでええな
これが安さの秘訣ってワケね

[3186: e戸建てファンさん]

うちは、棟上げの日にお昼をお弁当でご馳走して、缶ビールを持って帰って頂きました。
ご祝儀がいるとかわかりませんでした。
これで、大工さんともお話できて、完成まで色々と相談に乗ってもらいました。

[3187: 匿名さん]

なんか色々とツッコミたくなるな

またハウスメーカーの営業とか言われそうだけど笑

[3188: 匿名]

祝儀がなかった
手を抜く方は
大喜工務店の家でもなく
大喜工務店を検討してるわかでもなく
何故そこまで目の敵にするんでしょうか？

大喜工務店は一般的には
余り知られていない
ローカルな地元の工務店
何か接点がなければ
ここまでする事はないように思います。

なぜ？

[3189: 匿名さん]

祝儀なし
弁当はほかほか弁当

大工が怒ったんでは？

[3190: 匿名さん]

そもそも、「祝儀は要りませんよ」とか「お弁当も要りませんし、もしご用意いただく場合はほかほか弁当のような簡単なもので結構です」と申し出たのは、先進的な考え方の大工さんかららしいです。もうかれこれ20年以上も前の話です。

[3191: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

何が先進的なん？
らしい話はもういい！

祝儀はいらない言われても、こそっと渡すもの。

[3192: 通りがかりさん]

20年以上前の話が未だ常識となってないあたり先進的でもなんでもないけどな

[3193: 匿名さん]

ほかほか弁当でええんか。安上がり

[3194: 匿名さん]

長期に亘り、べったり張り付いて、いつまででも同じことを繰り返す。

「またハウスメーカーの営業とか言われそうだけど笑」
と書いてるけど、その通りなのと違いますか。
遡って読んでいくと分かりますが、
それ以外に、これだけ延々とテーマは変わってもしつこく繰り返す必要がある人が見当たりません。

「客を取られた」と勝手に勘違いして、恨んでいるのですか。
あるいは業務として「邪魔な芽は早めに摘んでおけ」という指示でもあるのでしょうか。
多くの人が最初に行くのが、「住宅展示場」。確かにそこでは好き勝手言っています。
「何か違う」と気が付いて、「もっと他にも行ってみよう」
そして大喜工務店に行けば、彼らからすれば「客を取った」ように見えるのかも。
接点はそこでしょうね。

[3195: 匿名さん]

「祝儀はいらない言われても、こそっと渡すもの」？？
そんなの受け取れば、何か問題ありの「政治家や医者」と同じ。
まともな政治家や医者は受け取りません。

皆さん、ご心配なく。
祝儀はごく一部で残っているかも知れませんが、
病院で「医師やスタッフへのお心付けは強くお断りします」
と書かれているのを見たことがあると思います。
工務店も病院も同じです。
昔は、「こそっとお金を渡してくれた患者には特別扱いで治療をするような病院」もあったようです。
もしかしたら、今でもそんな病院があるのかもしれません。
そんなの嫌ですね。

[3196: 匿名さん]

ご祝儀って確定申告してるの？
奥さんにも隠してお小遣いにしてるやろ

そりゃあ死活問題

[3197: 通りがかりさん]

祝儀の質問が9/6やで。今日何日？
そんなに張り付いて、その話題書き込む意味って？
考えてみよう！

[3198: 匿名さん]

この人マジで言ってるの？

[3199: 通りがかりさん]

祝儀を賄賂と捉えるなら弁当も何もかもアウトだろ
誰が医者に弁当や茶出すかい

[3200: 通りがかりさん]

この人に聞いてみて

https://twitter.com/kntrygentleman/status/1736990873135796396