滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[3001: 匿名さん]

今日住宅あんしん保証の方に来てもらった？？？

呼びつけたの？そんなわざわざ来てもらうようなレベルの話ではないでしょ？

[3002: 評判気になるさん]

めっちゃこの掲示板に気にしてるやん（笑）

[3003: e戸建てファンさん]

ということは大喜工務店は約4万社と住宅あんしん保証から嘘をつかれてるかメールの回答が嘘を付いてるってことだよね？
保証会社が加入社数を偽るのはかなりの問題になりますよ
資金繰りや信用問題に直結しますし
適当なこと言うと大事になりかねないってわかってますよね？

[3004: 口コミ知りたいさん]

掲示板なんで楽しくいきましょう。

[3005: 匿名さん]

昔のように楽しく情報交換したいです。
何故大喜工務店で建てる気持ちが一切無い方がずっと居座っているのでしょうか？
分かりかねます

[3008: 戸建て検討中さん]

今楽しくないのは大喜工務店側の人間だけかも

[3009: 大喜工務店の仲間たち]

結論から言うと、住宅あんしん保証登録事業者は2024年時点で
① 情報を公開している会社が20000社台
② 情報を非公開にしている会社が20000社台
合計　40000社台であることが分かりました。

[3010: 匿名さん]

いい加減に会社の人であることを認めなさい

[3011: マンション掲示板さん]

またすごい言い訳きたね。
情報非公開だろうがカウントには入れるだろ

[3012: 名無しさん]

非公開率50%はヤバすぎ（笑）
やり取りしてる工務店がリストに無いのに案内してきたら怪しすぎますが。
非公開にするメリット無さすぎる。

非公開な筈なのに、なぜか大喜工務店が聞いた時には4万社です！と非公開の数字がまず開示されてるのも謎。
一般人には「伝えられません」って数字をホームページでデカデカ掲げてるのも謎。ダメだろ（笑）

[3013: 通りがかりさん]

まだ工務店の人が掲示板にいると思っているのか、、
そんな大喜工務店が暇な訳ないでしょうに。

[3014: e戸建てファンさん]

即日住宅あんしん保証の人を呼び出して確認出来るくらい暇なのに？

[3015: 匿名さん]

掲示板で出てきた話を自称OBに夜中に回答してるしな

[3016: 検討中さん]

もう何万社はどうでもいいです！
同じ時に優良事業者全国1位がもう一社出てきました。
何かが違うと思いますが、紛らわしい全国1位ですね！
少し前から検討していて、お話もしています。ここを確認して落とされるのも嫌なので、執念の何万社の方、ご意見よろしくお願いいたします。

[3017: 匿名さん]

よくある一位商法？
一位となるポジション探して箔をつけるみたいなことやってる建設業多いよ

[3018: 名無しさん]

これはハウスプラスという別の瑕疵保険会社による賞状なんで別物ですね。
基準も利用数ですし。
ただ同じタイミングで同じデザインの賞状を送ってるんで、全くの別物ってほどでもありませんが。

大喜工務店がもらった賞状は住宅あんしん保証からで、JBN会員(3000社)&住宅あんしん保証を一定以上利用している工務店の中で現場検査の結果が良かった。
として表彰されています。
問題は上記が母数なのに謎の根拠&解釈で59000社の中で1位となってる点ですね。

[3019: 名無しさん]

私の意見としてはちゃんと確認したらいいと思いますけどね。だって散々OB達が「直接確認しろ」って言ってますし。
あれだけ直接聞けって言うぐらいなんだから懇切丁寧に"根拠"を示しながら教えてくれると思いますよ。
確認しろって言ったのにブチギレるようならもう訳分からんのでこっちからお断りしたらよろしいかと。

[3020: 匿名さん]

よくある一位商法とは、ものすごくジャンルを絞って誰でも取れるもの。

これはどう見てもそう言う類いではない。

[3021: e戸建てファンさん]

アイデザインホームの見たけど別に何も誇張してなくない？
施工実績、瑕疵担保保険の利用での1位と書いてある
ハウスプラスに所属している会社は2012年で2300社程度と書かれてるし

とこかの会社とは違いますよ

[3022: 名無しさん]

https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20151223/22225/
ちゃんとJBN会員2300の中で1位と明言していますね。
まあこの会社に関しても、正確に言えばJBNの中でもハウスプラスに登録している会社の中で1位ですが。

大喜工務店はここから更に曲解して
JBN会員は実質的に工務店のトップ！
つまり全国の工務店の中で1位なんだ！！
だから59000社の中で1位！！！！！
と御都合解釈によって数字が20倍以上に膨れ上がったとさ。

[3023: 名無しさん]

いろいろ言われていますし詳細は分かりませんが、私は大喜工務店で家を建てる事が出来て幸せですけどね。

[3025: 通りがかりさん]

うそやろ…まだ直接確認してないの？

[3026: 匿名さん]

また平和で楽しい掲示板に戻る事を祈っています

[3027: 匿名さん]

ステマ疑うなら通報してみろや

[3028: 名無しさん]

進学校の生徒数と受験者数の捉え方の違いじゃないでしょうか。もちろんだいぶ違うでしょうけど、その団体に加盟するには、ある程度以上の件数がないと何もメリットがないのなら、選定基準の大きなファクターである件数に関しては、確かに選抜されてると言えるのではないでしょうか。
つまり、進学校で一番なら受験者も含めて一番、こんな見方もあると言うことです。
私まで、あんまり叩かないでね。

[3029: 名無しさん]

なるほど進学校ね。
つまり大喜工務店は自分が進学校内の定期テストで1位を取ったのに、全国1位と言い張ってると。
うーん…全国模試とかなら分かりますが、学校内でそのイキり方はマズイですね。

まああなたの言う通りだとして、JBNに加入する為の"入試"を調べてみました。
加入条件は基本的に難しいものはなく、年会費で2～3万程度払えばOKでした。入試として見たら難易度はFランです。
入会のメリットも特に着工数が多くないと享受できないというものもありません。
なので私の解釈としてはあくまでJBNは工務店の支援団体であり、決して選抜グループでは無い。
少しサポートの手厚い"業界誌"的な印象です。

例えばですが、素人でも分かる"進学校"といえば「パッシブハウスジャパン」が有名です。
こちらにはテスト+推薦が必要である模様。
滋賀県内の同団体所属工務店は以下2つです。
・あしづかホーム
・ARCH
このどちらもJBNには未加入です。
つまり独自で勉強している工務店にとって、JBNに加入するメリットは薄いと感じている可能性が高いです。
この時点でJBNに所属=全国トップの解釈が間違いであると理解できますか？

[3030: 匿名さん]

個人的には59000社とかいってることよりも、試験研究や耐震実験をしてるわけでもないのに太い柱使ってるからってだってだけで他社を貶してるのが嫌い

[3031: ご近所さん]

他社を貶して売ろうってのは日本には合わないよな

[3032: 評判気になるさん]

近所の工務店の幸せそうな施主の記事から引っ張ってきてバカにしたりな

[3033: 検討板ユーザーさん]

ギャーギャーピーピーとうるせぇ野郎やな。そんなにここの工務店が気に食わへんのやったら他所に行けや。お前の話なんか1ミリも興味ないし無駄に掲示板を占領すんな。どんだけその工務店に恨みあんねん笑　

ネットの世界やから好き勝手言うてるのがダサすぎるよキミ。工務店行って、そこの社長に面と向かって話したらええやん？　

ほんであんまり調子乗ってたら弁護士に依頼してお主のIPアドレスの開示請求するけどOK？　それしたらキミの個人情報分かっちゃいますよー　今は開示請求手前で止めてるけど、これ以上あーだこーだ掲示板で言うなら遠慮なくやっちゃいますよ　ワタス金なら持ってますので笑

[3034: 匿名さん]

>>3033

不思議な投稿だね？

＞＞弁護士に依頼してお主のIPアドレスの開示請求するけどOK？

ずっと否定してたけど、書き込んでるの大喜工務店の人って認めてるってことだね。
会社の人って認めるってことは他の問題も生じるけどOK?

単なるOBならまったくそんな権限まったくないよ。

OBを誹謗中傷するような投稿はみたことないしな。

むしろ君の

＞＞ダサすぎるよキミ

は誹謗中傷の可能性があるな。

[3035: e戸建てファンさん]

開示請求したけりゃすりゃいいんじゃないですか？
開示請求して一体何をしたいのかわかりませんけど

[3036: 匿名さん]

まだ会社の人だと疑うのかぁ。どうしたら伝わるのでしょうね。
私も含めてみんな大喜さんが大好きで、守りたいと思ってる人達ばかりだと思います。
大喜さんは掲示板に書き込む時間があるなら、家を建てたいと思ってる人に時間使うと思いますよ。

[3037: 検討板ユーザーさん]

いやワタスただの傍観者で楽しんでるだけだす笑　でもこれまでのやり取り全て見てて、同時複数投稿してるのが1人でやってるのか別人物かがとても気になってるのでほんまのところを見たくなりましたでげすよ。開示請求するだけなら実は出来るんですわ。
ただ単に興味本位で知りたいのと、お宅と一緒で暇人でし笑　定年退職して暇してるんで遊んでくださいな笑　

[3038: e戸建てファンさん]

家を建てたい人よりここの書き込みに対する返事が最優先なのでは？
昼頃に出てきた情報に対してわざわざ住宅あんしん保証の人を呼び出すくらいなんだし

[3039: 通りがかりさん]

そろそろ平和な掲示板に戻りそうですかね。。

[3040: 匿名]

相手をすればするほど
相手に思うツボ！

昔に戻すなら
相手にしない無視ですよ

[3041: 匿名さん]

昔？過疎な掲示板のこと？

[3042: 匿名]

相手をすればするほど
相手に思うツボ！

昔に戻すなら
相手にしない無視ですよ。
邪魔したいだけ

[3043: 匿名さん]

サウナルームいれられますか？

[3044: 口コミ知りたいさん]

普通の家でした

[3045: 匿名さん]

「普通の家」というと、抱くイメージは何か古臭いイメージです。
あるいはよくある片流れガルバリウム屋根の通称「デザイナーズハウス」的なものは建てないので「普通の家」なのか
当然「奇抜な建物」は絶対に建てないからなのか。
構造的な安定性は特に重視するので、「こんな事も出来るんだよ」的なアクロバティックな構造は、どんなに余裕があろうともやらない。
どんなに「見えない所がこんなに違う」と声を大にしようとも、そこは仕上がればもう見えないんだ。
あらゆる素材が全て本物であっても、「木目のシート貼りの建材」との違いが分からなければ、見た目は同じ。
本物の壁仕上とビニールクロスとの違いが分からなければこれも同じこと。

[3046: e戸建てファンさん]

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/02131/

こういう実験してないの？

[3047: 匿名さん]

また、出てきました。
一条工務店の「水に浮く家」ですね。
これはさすがに実験は必須でしょう。
巨大台風に対する実験等もされているのでしょうか。
結局、不安を伴うものには実験が必須なのです。
つまり、考え方の違いですかね。
私は、PCパイルを打ち込み、高基礎にした方が良さそうな気がします。

[3048: 匿名さん]

最近の水害は既存の想像超えてくるからな。一条の取り組みは面白い

[3049: 匿名さん]

スレとは全く関係無く
家を建てる感じも無く
営業活動にしか見えない

[3050: 口コミ知りたいさん]

最近の線状降水帯や地震による液状化なんかを考えると、従来の考え方の対策では不足しているだろうね。

そもそも液状化しにくい土地にすればよいかもだけど滋賀はすくないし。

線状降水帯なんてどこで起こるか予想不能だし

[3051: 匿名さん]

一条工務店がここで頑張って営業行為をされているようですが、液状化に対しては、PDパイルプラス頑丈なベタ基礎にする事で被害を防いだ結果を被災地で確認することができます。

[3052: 匿名さん]

線状降水帯は？

[3053: 匿名さん]

何としてでも、一条工務店の「水に浮く家」に持っていきたそう。
ご苦労様です。
確かにとても細くて軽そうな構造ですね。

[3054: 匿名さん]

すみません。
挑発してしまいましたか。
確かに、深さには限度がありますが、
でもやっぱり、浮かべるよりはしっかりとした高基礎が私は安心です。

[3055: 評判気になるさん]

他社をディスらないと済まないんだね

[3056: 匿名さん]

こんなところで他社の宣伝をすれば、当たり前な気がする。
「水に浮く家」は大喜工務店ではきっと作れません。潜水艦機能も無いでしょう。
それぞれ、評価のポイントは違うでしょうし、そちらを求めるなら、ここにいても無駄でしょう。
というか、やはりそちらに誘導したい方ですか？

[3057: 匿名さん]

様々な大手ハウスメーカーでの酸っぱい葡萄。
ご苦労様です。
特に一条が憧れなんですねw

[3058: 匿名さん]

ずっと前から、何故か一条に誘導するような書き込みが多いからでしょう。
そういう方はそちらにどうぞ、というだけの話。少なくとも、構造に関しての考え方は正反対な感じがする。

[3059: 匿名さん]

高気密高断熱に憧れてるんだろうけど、もう建てちゃったんだから仕方ないやん。

[3060: 匿名さん]

きょうび、高気密高断熱なんてどこでもやっていて、当たり前なんじゃないの？
制度上もそれを半ば強制しているようなものだし。
だから、それしかPRするところがない会社はとても多い印象。

[3061: 匿名さん]

ここの家はUa値やC値はどれくらいなの？

[3062: 匿名さん]

UA値0.4～0.5ぐらい
C値0.7～0.8ぐらいだったと思います。

[3063: 匿名さん]

断熱ウレタンなんだね。残念

[3064: 匿名さん]

アキレスキューワンボードです。発泡ウレタンではありません。

[3065: 匿名さん]

アキレスキューワンボードはウレタンじゃないの？

[3066: e戸建てファンさん]

高性能ウレタンなので違いますよ。
難燃性もあるので一般的なウレタンとは別物と認識したほうがいいです。

[3067: 匿名さん]

なにいってるの？
ウレタンかどうか聞いてるだけ。
高性能とか関係ない。
ウレタンなんでしょ？

[3068: 匿名さん]

一般的にウレタンフォームが問題になっているのは、吹付け発泡ウレタンでは無いでしょうか。
グラスウールやロックウール等もかなり問題を抱えているので、一体何が一番良いとお考えですか。

[3069: 匿名さん]

質問に答えないで誤魔化すのね

[3070: 匿名さん]

結局誰が見ても、直球で答えていますよね。
ちゃんとした数値が出てきて、高気密高断熱だったら「ウレタン使ってるだろ」
いくら改善された製品でも「そんなの関係ない」、何が言いたいのかわからない。
ウール系や発泡スチロール系より性能が長期に亘って持続するメリットと気密性を高めるメリットも大きいでしょう。
殆んどの高性能な住宅を否定されるのですか。

[3071: 評判気になるさん]

横からですが答えてないと思いますが？？？

断熱ウレタンなんだね→発泡ウレタンではありません。

ウレタンじゃないの？→高性能ウレタンなので違いますよ。

高性能とか関係ない。ウレタンなんでしょ？→問題になっているのは、吹付け発泡ウレタンでは無いでしょうか。

これって答えてないよね？？

[3072: 匿名さん]

「横からですが」とありますが、明らかに同じ方ですね。
何度も言いますが、現場での吹き付け発泡ウレタンには多くの問題がありますが、「アキレスキューワンボード」を調べてみて下さい。
それまで否定すれば、高耐久の「高気密高断熱住宅」は作れません。

[3073: 検討板ユーザーさん]

問題だと思う側が「ウレタンの何が問題だと思うか」を具体的に書いて、
問題だと思わない側が「アキレスキューワンボードだとそれが解消している」ことを書けばよいのでは

回答側と誠実な答え方かはともかく、問題提起した側が漠然としてると思うわ

[3075: 通りがかりさん]

ウレタン使ってますがなにか問題でも？って答えるだけでよかったのに、回りくどい言い方してるのがよくないね。このスレいつもそんな感じだから荒れるのだとおもうよ。

[3076: 匿名さん]

なぜか喧嘩腰なんだよな。会社の人が書いてると思われても仕方ない

[3077: 匿名さん]

いのちの道の教えの言葉に従い、困難に屈することのない勇気と忍耐とによって、実現しています

[3078: 匿名]

大手なのに
お客と偽り
話しを聞き切れる！

みなさんならしますか？
回りにそんな人いますか？

普通の社会人ならしませんよ！

まぁ相手にしない事です。

[3080: 匿名さん]

他社、特に某大手の方からすればみんな社員に見えるかも知れません、
自分たちがそのようにしているからでしょうか。
現状、誰かがおっしゃった「うっぷん晴らしのサンドバッグを探しているのか」あるいは、本気で営業の邪魔だと思ってやっているのかはわかりません。
ずっと遡って読んでいけば、真実が見えてきます。

[3081: 通りがかりさん]

キューワンボードに限った話じゃないけど、ボード系の断熱材は中のガスが抜ける事で断熱性能が低くなる劣化挙動をすると見たことある。
適切に施工されていればグラスウールとかの方が劣化には強そう。

[3082: 匿名さん]

難燃の断熱材つかってるの？
それは嫌だな。

不燃　・・・加熱開始後２０分　

準不燃・・・加熱開始後１０分

難燃　・・・加熱開始後５分

〝難燃〟というのは僅か5分しか持たない耐火性能が低い材料なのです。

[3083: 匿名さん]

外部と内部に不燃材が使われています。
しかし、何とか蹴落とそうと必死ですね。

[3084: 匿名]

窓ペアガラスなどのガスも
いつかは空気に置換されてます。
劣化しない物などあるのかな？
ほとんどの物がデメリットがあり
究極の物は無いように思いますよ。
なにかしらの妥協は必要になるように思いますね！
特に日本は地震大国
新築の性能をずっと維持する事自体無理だと。

[3085: 匿名さん]

今時、ペアガラスなの？

[3086: 匿名さん]

ベアもトリプルもガスは抜けて行くんだろうけど、キューワンボードは抜けようが無い感じがするけどな。

[3087: 通りがかりさん]

ボード系断熱材はガスの抜けの他にも地震等で断熱材間に隙間が生じる問題もある模様
そういった意味でも柔軟なウール系の方が劣化には強いと言えそう
劣化しにくい方がここの工務店のコンセプトにあってるように思うが…

[3088: 匿名さん]

そもそも自然と真逆な石油由良の断熱材を使うのが、コンセプトとずれすぎててな

[3089: ご近所さん]

森みわさんとか絶対使わないからな。

[3090: 大喜工務店の仲間たち]

自然素材に関しての考え方
健康に関わる部分として、構造及び室内に面する部分はお風呂以外は徹底的に自然素材で出来ています。
ほぼすべての大手さんは室内側に「木質建材」とか「木調」とか言われる、いわゆる「木目のシートを貼ったもの」を使われます。
それでも非常に高額なのに、「無垢材を使えば非常に価格が上がります」なんて言葉で諦めさせようとします。
高気密高断熱住宅を作るためには、やはりより性能の高い材料を内部に封じ込める必要があります。詳しくは直接大喜工務店に聞いて欲しいのですが、外断熱がベースになっていることと、徹底的に耐力壁を増やし大幅に余裕を見ていく設計がひとつのポイントです。
そうすることで、懸念事項が払拭されるのではないでしょうか。
構造に大きな特徴があるひとつの理由でしょうか。
またグラスウールはどうしても内断熱にしか使えない点と、アスベストと同じようなイメージが払拭しきれないことも一因です。
でも両方共使ってほしいと本人が希望すれば何とかしてくれるかも。

[3091: 評判気になるさん]

個人的な感想

なぜ他の選択肢があるのにウレタンを使うの？？
森みわさんみたいにSDGs的にも評判の良いネオマフォーム使えば良いじゃん。自然素材をウリにしてて石油のウレタンはちょっとな

[3092: 評判気になるさん]

あとグラスウールのアスベストと同じようなイメージが払拭し

とか書いてるけどウレタンの方がそのあたりのイメージ悪いですよ・・・

[3093: 匿名さん]

自然素材とかいうなら環境問題も考えてほしいですね

[3094: 購入経験者さん]

この掲示板全体的にウレタン断熱材は嫌われているからな。

[3095: 匿名さん]

ネオマフォームは施工時などの衝撃に弱く、粉々になるので外断熱には使えないそうです。

[3096: 匿名さん]

え？外張りでネオマフォーム使ってるとこ多いよ
いい加減なこと書かないでください

https://www.kayano-life.co.jp/magazine/6095/

[3097: 匿名さん]

https://ta-k.jp/post-901/

こことかも。他にもたくさん見つかりました

[3098: 通りがかりさん]

グラスウールも外断熱として使ってる事例はいくらでもあるね
https://yoshidacraft.net/blog/18606/

[3099: 匿名]

他で使われてる事例がいくらでもある
　
事例がいくらでもあるから
問題ないんですか？

あなたにとっては
何が一番なんですか？

[3100: 匿名さん]

森みわのとこで建てたら？？

[3101: 通りがかりさん]

グラスウールやネオマフォームを外断熱に使ってどんな問題があって、キューワンボードならどうやってその問題を解決してるか教えて

[3102: 大喜工務店の仲間たち]

ネオマフォームを検討したこともあるようです。しかし衝撃に弱い事と遮熱効果がない事で標準仕様から外れました。でも「もし希望者があれば対応可能ですが、デメリットは理解して下さいね」ということです。
しかし、「グラスウール系は外断熱は無理だと認識しています」あくまでも「付加断熱」です。

[3103: 匿名さん]

なぜ中の人じゃないのがそんなことわかるのかな

[3104: 大喜工務店の仲間たち]

やはり「予想通りの反応」がすぐに返ってきました。
そんなこと、普通に電話で聞けばわかることですよ。

[3105: 通りがかりさん]

衝撃って何？ボード系の断熱材なんて全部衝撃に弱いのでは？
遮熱は断熱性能がゴミな家しか効果が無いって検証されてるし
キューワンボードは近くに工場があって商流があるとか、ネオマフォームが発売した頃には既に標準が決まってたとかそういう理由の方が納得できる

[3106: 通りがかりさん]

https://www.yama-kk.com/information/%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%9D%90%E3%81%...

根拠が明瞭で分かりやすい比較
こういう説明がちゃんと出来る会社は良い会社

またキューワンボードは遮熱材が貼ってあるせいで電波が入りにくくなるという話も見かけた
ライフラインがひとつ潰されてる状況がデフォルトになるのはどうなのか…
実際住んでて電波の入りはいかが？

[3107: 匿名さん]

アキレス「キューワンボード」と旭化成「ネオマフォーム」
調べてみたら、ほぼ性能は変わりませんね。
それぞれのメリットとデメリットを理解した上で、希望した方で依頼すればいいのではないでしょうか。

[3108: 匿名さん]

自然素材と言ってるのに石油由来のウレタンがどうかと思うって話なのでは？

[3109: 匿名さん]

とことん話を戻して、混乱に陥れたいようですが、何のためですか？
断熱も気密も全部自然素材でやれって事ですか？
自然素材について、室内に面する部分はもちろん全部本物の素材、大手さんのようにシート張りの「木質建材」なんかじゃないんだよ、という事。
性能が高いことが分かれば、同じ言葉の繰り返し。
見苦しいですよ。

[3110: 名無しさん]

コンセンプトがわからないな

[3111: 通りがかりさん]

遮熱とかいう余計な要素のせいで電波というインフラが阻害されてる懸念について感触教えて
自然素材がどうとかはどうでもいい
どうせ家具家電は工業製品まみれなんだから、家の内装が自然素材だからなんやねんって話なんで

[3112: e戸建てファンさん]

そんなに脅威に思わなくていいように思います。あなたの会社の考えはそれでいいのでしょう。ただ、ここで押し付ける必要は無いでしょう。
断熱に関しても、選択肢は他にもあるようですし、いつまでも同じことを繰り返すのもどうかと。
ここに来ている人は、「強くて美しい本物の素材」で出来た家を求めていて、家具も含めて本物が大好きだと思います。
あらゆるものが「印刷されたシート貼り」はいやです。
でも「一切石油は使わない」なんて言ったら、江戸時代の家に戻ります。そこを分かって敢えて言っているのかもね。

[3113: 匿名さん]

なんだそれ。かなり中途半端な考え方なんだね。うちはパスかな

[3114: 通りがかりさん]

江戸時代までとは言わずとも、遮熱シートで家全体を覆う事で5G時代から3G時代に戻ってそうだから聞いてるんだけども
実際住んでて電波の入りはいかが？と

[3115: 匿名さん]

まともに答えたら、また罠にはめられそうです。キューワンボード以外にも選択肢があったとしても延々と続くのですね。
因みに江戸時代の土壁の家も電波は通りにくいそうです。

[3116: 匿名さん]

ちょっと気になる事。
前からなのですが、しつこく蹴落とそうとしたあと、どんな時間帯だったとしても直後に「参考になる3」とかの表示になる事。
もしかしたら、一人で複数台のスマホを持ち、その人数分の書込みをしているのでしょうか。

[3117: 匿名さん]

自分がやってるからそんな発想になるんだろ笑

[3118: 匿名]

会社携帯
個人携帯
会社携帯なら
仕事中も業務として使用してるんでしょうね！

[3119: 匿名]

他社の場所に
批判的な投稿
自社のアピールをする人ですから
本物の良さはわからんでしょうね！

[3120: 通りがかりさん]

お盆休みですねー。どこも混み混みです。

大喜工務店で建てて貰った、良い家に大満足してるのでケチつけないでもらえます？施主側からしたら不愉快ですよ。あくまでここは大喜工務店の掲示板なので。　アンダースターン？

テメェの文句はテメェに言え。

[3121: 通りがかりさん]

なんで電波入る？って聞いて罠だのなんだのという展開になるんだろう…意味が分からん……
>>1364
>>1370
>>1372
あたりに生の声あって自己解決
やっぱ懸念していた通りキューワンボードは電波も遮蔽してしまうみたい

[3122: e戸建てファンさん]

電波は窓からでも入るし、家は、光回線なので。5Gいらない。
大喜さん攻撃して楽しいのかな？
皆さん、相手したらだめですよ。

[3123: 匿名さん]

君は光だとWi-Fiは飛ばさないの？
まさかケーブル這わせてる？

[3124: 匿名さん]

あのね、キューワンボードを使ったとして外断熱だから普通にWi-Fiは使えます。
何かとてつもなく不便なものであるかのようなイメージにしたいのですね。
他に選択肢があったとしても、「そんなの関係ない」のですね。
相手したくないのですが、間違ったままではね。

[3125: マンコミュファンさん]

書き込み見ました？Wi-Fiが繋がりにくくて窓開けてるとか書いてますやん

[3126: 匿名さん]

防犯カメラから映像をWi-Fiで飛ばし、尚且つ防犯ガラス入りのサッシとキューワンボードの組合せの場合のお話ですね。
但し、室内にWi-Fiルーターを設置する場合は、キューワンボードで全く支障は無いです。
他の断熱材も選べても、まだまだ続くのですか。

引用されている客同士の情報交換は素晴らしい事だと思いますよ。これこそ、このサイトの本来の姿ではないでしょうか。こういう姿に戻って欲しいです。

[3127: 通りがかりさん]

家の中でのWi-Fiは特に心配してない
こちらが懸念してる電波ってのは電話の話ね
前に住んでた賃貸が同じように携帯の電波が遮断される外壁で、電話が繋がらんからめちゃくちゃ不便してたのよ
そこはキューワンボードを使うと同じなんやろなと

工務店が施工した監視カメラが使用できるギリギリだったのは色々引っかかるけど、まあ知りたかった懸念とは別問題やね

[3128: マンション掲示板さん]

窓開ければ大丈夫

[3129: 匿名さん]

断熱材の選択肢は他にもあります。
また、防犯ガラスでなければ、窓を開けなくても大丈夫。
ここはアキレスキューワンボードのページではありません。
以前にも書かれていましたが、旭化成ネオマフォームが希望なら普通に対応してくれます。

[3130: 通りがかりさん]

防犯ガラスがなんなのか知らんけど、今標準的に使われてるlow-eガラスは金属膜使ってるから電波通しにくいよ
https://www.asahiglassplaza.net/wpcms/faq_type/n208/
窓開ければと簡単に言うけど、電波入らんと電話かかってきたかも分からんからね
電話の内容によってはパソコンとかを見ながら話したいこととかもあるしな

[3131: 匿名]

だったらネオマフォームにすればいいじゃない。
なぜ、どこまででもキューワンボードを叩く必要があるの？
しかもこんな場所で。

[3132: 通りがかりさん]

標準仕様について実態を話題にするのは当然だろ（笑）
自分に心地よい情報だけ見ていたいならパンフレットでも読んでなよ

[3133: 匿名]

大企業の方がそこまで必死になって、何か落とし所が無いか常に探している。物凄く過去の書き込みも利用しつつ、叩き潰そうと必死になっている様子はとても気持ち悪いです。

[3134: eマンションさん]

大企業の人ってレッテル貼りするしかないのか

[3135: 匿名さん]

何を今さら…
この場所であれだけ自社PRしておいて。

[3136: 通りがかりさん]

ちなみに電波が遮断されてしまう外壁に住んでた経験から言うと、窓を開けてもかなり微弱だったよ
開けた窓の前にいてギリギリ電話ができるレベル
少しその窓から離れるともうダメ
その経験から、意味のない遮熱のせいで失うものが大きすぎると思ってる

監視カメラも機種や設置場所によっては使い物にならんかもね
監視カメラ設置するために常に窓開けてるのは本末転倒すぎるしな（笑）

[3137: 匿名さん]

まだその話から離れられないのだね。
因みにそこは単に電波が弱いだけです。

[3138: 通りがかりさん]

安心して下さい！
はいってますよ！
デンパ。

[3139: 通りがかりさん]

元々弱い電波遮蔽されて騒ぐかよ
第1種低層地域で駅から徒歩10分程度のそれなりな環境だから、外なら普通に電波強度あったよ

[3140: 匿名さん]

いちいちアホらしいけど答えてあげる。
まちなかでも電波が弱い所はいくらでもある。しかも、「窓を開けても微弱な電波。外へ出れば繋がる」なんてかなり電波は弱い。
しかし、いつまでこの話を続けるつもり？

[3141: 通りがかりさん]

アホらしいのは本質的じゃないからな
キューワンボードとLow-eガラスによって電波が大部分がカットされるのは実態として声があるわけ
だから意味のない遮蔽シートに価値を感じて、電波というインフラを削るのは勿体無いという話が本筋やで

程度の大小なんて筋違い
「そこは電波が元々弱いから仕方ない」なんて施主に言わんやろ

[3142: 匿名さん]

しかし、業務としてやっているからだろうけど、病的にしつこい。
他に選択肢があったとしても「関係無い」らしいです。
「普通に電話も使えますよ」と言われても無視なんですね。

[3145: 匿名さん]

大手が業務として妨害していることをばらされたとしても、こんなきちがいじみた事を同一人物が連発で書けば、より大手ハウスメーカーのイメージは悪くなりますよ。

[3146: 通りがかりさん]

妄想と暴露を同列で語ってたら君のイメージを悪くするよ

[3147: 購入経験者さん]

MVNOを使用していますが、室内で普通に通話できます。

KDDIのHPより
素材の種類や密度、厚さによっては反射しつつも、通り抜けるものがあります。電波の反射が大きいのは金属やコンクリートです。ガラスや紙、木などは通り抜けやすいです。そのため、金属やコンクリートに隔てられている空間は電波が届きにくくなる場合があります。

上記の通りだと、ガルバリウム鋼板の外壁や屋根の家は電波がかなり届きにくい事になります。
ただ、ガルバリウム鋼板の外壁や屋根の倉庫や鉄筋コンクリートのマンションでも問題なく携帯電話で通話できるのでそこまで神経質になる事ではないと思います。

[3148: 通りがかりさん]

ありがとう！あなたのような回答ができる人がいると会話が成り立って助かります
ロジックがおかしい陰謀論者しかおらんのかと思ってヒヤヒヤしたよ

まさにうちが鉄筋コンクリートの家で全く電話が通じなくなったタイプなので、神経質に気にしてる感じ
ガルバの影響は盲点だったので実際に調べてみると、電波障害に困ってる声はあるっぽいね
旧我が家のように電話が全く通じないレベルもあれば、気持ち程度に影響感じてる声もあって結構幅がありそうな感じ
色々対策もありそうで良い勉強になったよ

[3149: 通りがかりさん]

OBさんへ質問ですが上棟式の大工さんへのご祝儀はされたのでしょうか？する場合の相場等も教えて頂けるとありがたいです。

[3150: 匿名]

昔々のOBです。
祝儀はありません。
必要無しと言われました。
昼食のお弁当だけです。
檜のえぇ～匂い嗅ぎながら
皆さんと一緒に食べました。

[3151: 匿名さん]

ご祝儀なしとかありえない

[3152: 匿名さん]

3時と10時のおやつは？
舟和の芋羊羹でよいかな？

[3153: 匿名さん]

俺が大工なら祝儀くれないような家は手を抜くよ
変なとこでケチるなよ

[3154: 匿名さん]

大工が書き込んでそう

[3155: 匿名さん]

大工からしたらご祝儀は大事よ

[3156: 匿名]

未だに、祝儀をあてにしなければならないような環境におられる大工さんは大変でしょうね。
例えて言えば、「基本給がとても少ない営業の人」
でも、契約をすれば臨時収入が入る。これと同じ感覚でしょうか。
祝儀は、昭和時代にお金持ちが振舞っていたお話ですね。
客の立場からすれば、ローンでしっかり支払っているのに、まだ意味不明なお金が必要になることの方がおかしいですよ。
とても早い時代から「ご祝儀は必要ありません。辞退します」とはとても気持ちがいい。
「祝儀がないと手を抜かれるような大工さん」は、世の中から順次消えているように思います。

[3157: 匿名]

祝儀がなかったら手を抜く
ですか。
職種に限らず
こういう人はすぐに手を抜く
ですね！

[3158: 通りがかりさん]

参考になりました。
ありがとうございます。
大喜さんが選んで頼んでおられる大工さんに、祝儀が無いから手を抜くって人はまず居ないでしょうね！

[3159: 匿名さん]

棟上げ時の弁当は要求されるけど、もうやめた方がいいで！

[3160: 匿名]

公共の書き込み場所で
公然と
祝儀がなかったら手を抜くよ
と投稿するんですから
仕事に対する責任感や誇りが
欠如してる証拠。
いつもの投稿者らしい考えです。

まぁここの建築会社は
他社の建築会社と違い
お客さんが建築中の現場に行く事が
強く推奨されてます。
お客さんは半分はお客で
半分は社員でもある。
現場監督も兼ねてるから
お客次第ではあるが手を抜く事は難しいでしょうね！
他の建築会社だと
建築中の現場に自由に入れない。
そうなれば作業される方次第ですからね。

[3161: 匿名さん]

祝儀をケチるんだな

[3162: 通りがかりさん]

質問も回答もみみっちい
担当する大工さんが可哀想
こういう考えの会社や施主がいる限り職人の人口減は止まらんのやろな
監視の目を光らせるばかりの人の為に良い仕事しようって思える人はいないよ

[3163: 匿名]

現場に行く事を推奨されてるのは
監視の目を光らすだけではありませんよ。
現場には様々な理由があるので直接伺う
お客はお客でもあるし社員や現場監督でもある。

因みに物を作る作業には
仕上がりを確認するのは
普通ですよ。

[3164: 匿名さん]

祝儀をケチっては駄目

[3165: 匿名さん]

祝儀出さないとかすげえな

[3166: 名無しさん]

施主自ら監視しろってこと？

[3167: 匿名]

監視とは
悪いことが起こらないように番をして見張ること。

とあります！
勿論悪い事などありませんし
建築現場に行くにしても仕事をしていれば
番をして見張る事など出来ませんね。

ここは注文建築ですので
依頼した物が出来ているか
確認しに行くんです。

結局人に見られたら困るような
仕事しか出来ないのあれば
大工さんの世界では難しいのかも。

[3168: 通りがかりさん]

ケチくさい助言で大工の待遇悪くしてるから監視の目を向ける必要あるんやろうな
同業他社に噛み付いたり大工を冷遇したりとずいぶん敵が多いな

[3169: 匿名さん]

大工が書き込んでそう

[3170: 匿名さん]

祝儀くらい出せよ
必要経費やわ

お前は海外でチップも渡さないのか

[3171: 匿名さん]

大喜工務店の大工さんは現場監督を兼ねている感じ。あるいは現場をまとめ上げる「現場統括者」というべきでしょうか。
「客はいつでも現場に行ってもいい」というイメージ
何も監視に行くわけではありません。
大工さんとの楽しいコミュニケーションも思い出の一コマです。
細かな要望を伝えたりもできますし。

また、大工の待遇がいいから祝儀に頼らなくていい。いまだにそんな風習が一部では残っているのですね。

[3172: 匿名さん]

大工にいくら払っているのか知らないけど、祝儀もらって嬉しくない人はいないでしょ。

何言ってるの？？

[3173: ご近所さん]

うちは大手ハウスメーカーで建ててるけど「客はいつでも現場に行ってもいい」けど？
なにも特別なことではないでしょ。

いつ行ってもめっちゃ愛想よいし、いろいろ説明してくれるよ。

[3174: 匿名さん]

ずっと前から、引っかき回している人とどうやら同じ人らしいです。
大手は基本的には現場には自由に入れませんが、契約時までに施主が申し出てその旨を契約書に書き込んでおけば入れる場合もあります。
大喜工務店では最初に細かいところまで全て決めてしまう事も可能ですが、その都度現場で相談しながら進めていくことも可能です。むしろ、それこそ大喜工務店で建てる醍醐味かもしれません。「現場に行きやすくする環境づくり」でもある訳ですね。

[3175: 口コミ知りたいさん]

ご祝儀を全力で拒否ってる人はどういう立場なの？

[3176: 匿名]

祝儀がなかったら手を抜く
ここでは手を抜かず徹底的に邪魔をする。
やはり金でしょうか。

[3177: 通りがかりさん]

OBかどうか分からないが、この古い体質の考えかたは現代には通用しない。ガバナンスに問題がある様に思えるので、慎んだ方がいい。

[3178: 匿名さん]

また混乱を狙った書き込みが出てきました。

？？？「祝儀は要りません」ということが「古い体質の考え方？？」「ガバナンスに問題がある」だから「慎め」？？

逆でしょう。
未だに「祝儀を要求」する方が明らかに前時代的でしょう。古い体質でガバナンスに問題がありますよ。

[3179: 通りがかりさん]

ご祝儀は挨拶みたいなものでしょ
「今の時代挨拶なんて必要無い」ってイキってる若者と同じふうに見えてるで
工事や引越し時に周囲の家に粗品持って行く挨拶も君の思う時代じゃないのかな？

[3180: 匿名さん]

残念ながら、
あいさつ回りは是非ともするべきですよ。
しかし、
上棟時しか来ない大工さんにとってはうれしいかも知れませんが
客からすれば意味不明な高額なお金が別途かかることがおかしいと言っているのです。
大工さんになりすまして、
やはり、ここを引っ掻き回したいだけの人なのですか。

[3181: 匿名さん]

妄想すげえな

[3182: 職人さん]

祝儀のことではないような
ガバナンス問題として
弁当、お茶、お菓子の差し入れの要求
現場で相談と称し、大工の都合のいいようにする
ではないでしょうか？

[3183: 匿名さん]

明らかに本性を現しましたね。

祝儀だけでなく弁当もお茶もお菓子も一切不要としていた時期もあったようです。
しかし「棟上げ当日だけでも、ほかほか弁当とお菓子くらい差し入れしたい」という方があまりに多く、現在の「棟上げの当日一回だけお弁当を頂く」形になっていったようです。「もちろん義務ではありません」とも言われます。

現場で相談と称し・・・の個所は意味が不明です。

[3184: 匿名さん]

ほかほか弁当は笑った。もっと良いの出せよ笑

[3185: 通りがかりさん]

意味不明な高額なお金と感じたら払わなくてもいいって論調か
なら間取りがへぼいと感じたら設計費も払わんでええな
現場監督も素人の施主が半分担うらしいし払わんでええな
これが安さの秘訣ってワケね

[3186: e戸建てファンさん]

うちは、棟上げの日にお昼をお弁当でご馳走して、缶ビールを持って帰って頂きました。
ご祝儀がいるとかわかりませんでした。
これで、大工さんともお話できて、完成まで色々と相談に乗ってもらいました。

[3187: 匿名さん]

なんか色々とツッコミたくなるな

またハウスメーカーの営業とか言われそうだけど笑

[3188: 匿名]

祝儀がなかった
手を抜く方は
大喜工務店の家でもなく
大喜工務店を検討してるわかでもなく
何故そこまで目の敵にするんでしょうか？

大喜工務店は一般的には
余り知られていない
ローカルな地元の工務店
何か接点がなければ
ここまでする事はないように思います。

なぜ？

[3189: 匿名さん]

祝儀なし
弁当はほかほか弁当

大工が怒ったんでは？

[3190: 匿名さん]

そもそも、「祝儀は要りませんよ」とか「お弁当も要りませんし、もしご用意いただく場合はほかほか弁当のような簡単なもので結構です」と申し出たのは、先進的な考え方の大工さんかららしいです。もうかれこれ20年以上も前の話です。

[3191: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

何が先進的なん？
らしい話はもういい！

祝儀はいらない言われても、こそっと渡すもの。

[3192: 通りがかりさん]

20年以上前の話が未だ常識となってないあたり先進的でもなんでもないけどな

[3193: 匿名さん]

ほかほか弁当でええんか。安上がり

[3194: 匿名さん]

長期に亘り、べったり張り付いて、いつまででも同じことを繰り返す。

「またハウスメーカーの営業とか言われそうだけど笑」
と書いてるけど、その通りなのと違いますか。
遡って読んでいくと分かりますが、
それ以外に、これだけ延々とテーマは変わってもしつこく繰り返す必要がある人が見当たりません。

「客を取られた」と勝手に勘違いして、恨んでいるのですか。
あるいは業務として「邪魔な芽は早めに摘んでおけ」という指示でもあるのでしょうか。
多くの人が最初に行くのが、「住宅展示場」。確かにそこでは好き勝手言っています。
「何か違う」と気が付いて、「もっと他にも行ってみよう」
そして大喜工務店に行けば、彼らからすれば「客を取った」ように見えるのかも。
接点はそこでしょうね。

[3195: 匿名さん]

「祝儀はいらない言われても、こそっと渡すもの」？？
そんなの受け取れば、何か問題ありの「政治家や医者」と同じ。
まともな政治家や医者は受け取りません。

皆さん、ご心配なく。
祝儀はごく一部で残っているかも知れませんが、
病院で「医師やスタッフへのお心付けは強くお断りします」
と書かれているのを見たことがあると思います。
工務店も病院も同じです。
昔は、「こそっとお金を渡してくれた患者には特別扱いで治療をするような病院」もあったようです。
もしかしたら、今でもそんな病院があるのかもしれません。
そんなの嫌ですね。

[3196: 匿名さん]

ご祝儀って確定申告してるの？
奥さんにも隠してお小遣いにしてるやろ

そりゃあ死活問題

[3197: 通りがかりさん]

祝儀の質問が9/6やで。今日何日？
そんなに張り付いて、その話題書き込む意味って？
考えてみよう！

[3198: 匿名さん]

この人マジで言ってるの？

[3199: 通りがかりさん]

祝儀を賄賂と捉えるなら弁当も何もかもアウトだろ
誰が医者に弁当や茶出すかい

[3200: 通りがかりさん]

この人に聞いてみて

https://twitter.com/kntrygentleman/status/1736990873135796396