大喜工務店について語りましょう。
誰か情報を宜しくお願い致します。
滋賀県で注文住宅を考えています。
[スレ作成日時]2017-09-15 11:18:31
\専門家に相談できる/
滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ?
2955:
戸建て検討中さん
[2024-06-27 12:19:08]
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2956:
匿名さん
[2024-06-27 12:30:04]
一番効果的なのはそのブログで嬉しそうにしてる人に連絡することだな。
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2957:
大喜工務店の仲間たち
[2024-06-27 16:35:26]
先程の2938のデータは法人のみのデータでしょう。
工務店の数は、個人経営も入れて平成25年のデータでは16万4000社らしいです。 この数も現在ではだいぶ減っているでしょう。 住宅あんしん保証の登録事業者数も当時からはだいぶ減っており、 現在では4万社台だそうです。 工務店は法人だけとは限りません。 個人経営の工務店もたくさんありますし内容的にも立派な所も多いです。 自分の会社が特定されたので、矛先を「フランチャイズの近くの工務店」に 向けたいのでしょうか。 |
2958:
e戸建てファンさん
[2024-06-27 17:39:24]
自分の会社が特定されたってなんの話?
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2959:
匿名さん
[2024-06-27 18:41:43]
特定されたとか言っておけば黙るだろって感じかと
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2960:
匿名さん
[2024-06-27 19:25:01]
話の腰を折ってすんません。
話し聞いたり、見学させてもらったもんです。 残念ながら柱がぶっといだけで、間取りや外観が悪かったので、やめときます。 ほっそい、ほっそい柱のところ、確かにケチつけられてました。なので、鉄骨にしようと思います。 OBさんたちの持ち上げも、ほどほどがよろしいかと。 |
2961:
名無しさん
[2024-06-27 19:54:13]
住宅あんしん保証の現在の登録事業社数は25000~27000社程です。
4万社以上いるとするならば、何故か他の瑕疵保険会社と比べて利益率が悪すぎる計算になりますよ。 こちらの数字は登録事業社なので、個人とか法人とか関係ない数字です。 4万社台だという情報元教えてもらえますか? |
2962:
名無しさん
[2024-06-27 20:09:10]
エアコンの配置すら出来ないなら間取りも期待できないか。確かに。盲点でした。
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2963:
名無しさん
[2024-06-27 20:59:33]
現在の住宅あんしん保証の登録事業者数確認しましたが2万社でしたよ。
4万台ってどこから来たんですか? |
2964:
名無しさん
[2024-06-27 21:08:31]
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2965:
大喜工務店の仲間たち
[2024-06-27 21:22:52]
どうしても登録事業者数を減らしたいのですね。直接確認しましたら、4万社台で間違いありませんでした。本当は確認してないのにいかにも確認したかのような書き方は問題では?
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2966:
名無しさん
[2024-06-27 21:30:43]
いやいや、ホームページに掲載されている登録事業者一覧からデータ引っ張ってきてますから(笑)
あ、ちなみに新築かし保険の登録事業者ですよ。 リフォームとか中古物件とか含めても意味無い数字だと思いましたが、少しでも箔をつけるために必要でしたか? 4万社というならちゃんとした裏付け根拠出してください。 |
2967:
名無しさん
[2024-06-27 22:06:08]
登録事業者全体の中での新築瑕疵保険利用率の推測しました。
JIOは2019年に登録事業者全体で5万社と記載があったので、"現在の新築瑕疵保険"の登録事業者数と比較してみます。 登録事業者全体:5万社(2019) 新築瑕疵保険事業者:4.5万社(2024) 工務店の数は減ってると思いますが、 単純にこの数字の比較だけでも全登録事業者の中で9割ほどは新築瑕疵保険の登録してますね。 住宅あんしん保証も同じような状況だとすると、まあ私の出した2万社から1割ほどは上振れするかもですね。倍の4万にするのは難しすぎます(笑) ちなみに売上規模だけ見ても、住宅あんしん保証に対してJIOはほぼ倍です。 登録事業者数もほぼ倍ですし納得できますね。 |
2968:
匿名さん
[2024-06-28 08:01:40]
築3年ほどのOBです。
完成度の高いお家に住めて満足していました。 しかし建てて直ぐに子どもが子猫を拾ってきて、飼うことになり、その後もう1匹増えて現在、2匹の猫と共生しています。 大黒柱に爪研ぎはしていませんが、無垢フローリング傷だらけになったのと、窓の下の木の部分、また標準の杉1枚板のカウンターが爪の穴だらけになりました(泣) 今更ですが何か対策ありませんかねぇ? |
2969:
匿名さん
[2024-06-28 08:17:10]
工務店側の配慮が足りない感じですね?
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2970:
評判気になるさん
[2024-06-28 08:37:51]
すぐにボロボロになりそう。可哀想だな・・・
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2971:
口コミ知りたいさん
[2024-06-28 08:51:11]
猫飼うなら無垢とか1枚板のカウンターとか絶対やめたほうがええのに。
そもそも工務店選びから間違えてるな |
2972:
匿名さん
[2024-06-28 09:24:43]
ペットを飼うなら、ナラやメープル等硬い木を勧められます。いらんな事例を見せてもらえます。
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2973:
ob
[2024-06-28 09:27:08]
工務店選びは間違えたとは思っていません。むしろ大正解ですね。
ハウスメーカーなんぞに真似出来ないレベルですから。 猫を飼う事を想定して居なかったのです。 今から対策があるか聞いています。 |
2974:
評判気になるさん
[2024-06-28 09:30:43]
OBなら大喜工務店に聞いたらええのでは?
なぜ聞かずこんなとこで聞くの?? |
2975:
教えてちゃん
[2024-06-28 09:43:46]
前にも書きましたが
みんな違ってみんないい! どこのメーカーで建てるかは自由 やめましょ! |
2976:
戸建て検討中さん
[2024-06-28 09:44:29]
obさんもここに来れば大喜の人に会えるって分かってるんだね
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2977:
ob
[2024-06-28 09:46:32]
obからの意見貰えるかと思いましたが、社長に聞いた方が早いのならそうします。
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2978:
匿名さん
[2024-06-28 10:21:57]
従来、ここはみんなが情報交換出来る場所でした。ある日突然何かすごい事になって行きました。早く元に戻って欲しいです。
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2980:
口コミ知りたいさん
[2024-06-28 10:52:51]
2965
住宅あんしん保証に直接問い合わせたら約2万社と回答がありました。 2966と2967が正しいですね。 あなたがどこに直接確認したかわかりませんが4万社の根拠をお願いします。 住宅あんしん保証に確認して4万社ならこの短期間で約半数の2万社抜けたことになりますね。 特に不正や横領が発覚した訳でもないのに一度に半数も抜けたとなると事業の根幹を揺るがしかねない事態だと思います。 |
2981:
匿名さん
[2024-06-28 10:53:27]
>>2978
ステマ法が施工されてから寂れて過疎スレだったでしょ |
2982:
通りがかりさん
[2024-06-28 10:58:08]
住宅あんしん保証"には"直接確認取れるんだwww
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2983:
名無しさん
[2024-06-28 11:01:08]
謎の質問者が現れると「あ、これは返す言葉が無くなったんや」って思えるんで逆にわかりやすいですけどね。
4万社は嘘だったと分かって何より。というか嘘つきすぎ(笑)59000社も嘘なんだから修正してくださいね。 大喜工務店が標準的に扱ってる床材なんて傷ついてナンボみたいな杉とかパインでしょ。 人が暮らすだけでも傷だらけ。猫以前の問題。 この工務店ってそんな当たり前の話すら説明してもらえなければ、施主側も勉強しないの? 「オススメの無垢床!」みたいな動画、資料なんて腐るほどあって、漏れなく杉やパインは傷が付くって言いますけど。 柱の太さ自慢と他社批判でヒアリングの時間ほぼほぼ使ってる?だから間取りもエアコン配置もクソなの? ちなみに私は個人的に犬猫が好きですが、 ペットがいて無垢床使うなら杉やパインの方が良いですよ。「硬い床=滑って足腰悪くする」が常識なんで、柔らかい方がグリップ効いてまだマシです。 「ペットがいるなら硬い床のほうがいいですよ」なんていう提案は有り得ません。つくづく提案のセンスが無い工務店ですね。 |
2985:
名無しさん
[2024-06-28 11:05:28]
すご。
大喜工務店も住宅あんしん保証に確認して4万社。 メールで問い合わせた方は2万社の回答。 どちらかはパラレルワールドの住宅あんしん保証に問い合わせてますね…。 偶然にも後者の方は私の分析と一致していますが……。 これは一体…どちらが嘘を……!?さっぱり分かりませんね!!(笑) |
2988:
通りがかりさん
[2024-06-28 11:40:50]
大喜工務店に客が取られるのを恐れてる他社の人たちの掲示板になってる...
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2989:
名無しさん
[2024-06-28 12:00:41]
まさに「身から出た錆」(笑)
私の分析が一定確からしい事を証明してもらえたので改めて計算してみましたが、 売上がそんなに変わってないので2015年も凡そ2万社で変わりないでしょう。 私の計算としては17500社ですが、オマケしてあげます。 少なくとも59000社は全くの大嘘です。 とりあえず2万社に修正してもらって良いですか?(笑)十分すごいですよ!!今までが大嘘だったっていうだけです! |
2990:
通りがかりさん
[2024-06-28 12:31:31]
掲示板とはこういうもんでしょう。関係ない人が騒いでしまうもんです。気にしない。
気になるなら直接工務店に聞けばいいだけ! 私は大喜さんと出会うって心から良かったと思っております。 |
2991:
匿名さん
[2024-06-28 12:44:44]
YouTube登録してあげな笑
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2992:
名無しさん
[2024-06-28 13:06:05]
直接大喜工務店に確認したらいいのに、掲示板でしか騒げない人が多いですねー(笑)
大喜工務店の良さは自分で確かめましょう。 最高の家です! |
2995:
通りがかりさん
[2024-06-28 14:19:37]
言い合いせず楽しくいきましょう
せっかくの大喜工務店の掲示板ですので。 |
2997:
e戸建てファンさん
[2024-06-28 15:28:34]
とりあえず直接確認した4万社というのがどこに直接確認したか教えてくれないとな
大喜工務店なのか住宅あんしん保証なのか |
2998:
大喜工務店の仲間たち
[2024-06-28 16:27:32]
私が直接住宅あんしん保証に問い合わせをしましたら、「それはお伝えする事はできません。」
でも大喜工務店が直接聞いたら、「4万社台」という返事。 食い違いが余りに大きいので、今日住宅あんしん保証の方に来てもらったそうです。 あのメールの数字が謎なので、確認中です。 |
2999:
名無しさん
[2024-06-28 16:38:12]
情報伝えるのを拒否されたり嘘言われたり、大喜工務店とその仲間たちは住宅あんしん保証に何かやらかしたんですか?(笑)
2万件と4万件で食い違いが大きいから来てもらったって…。 今日の昼頃に2万件の証拠が出てきたのによく呼べましたね。相手の都合もあるだろうに。 少なくとも大喜工務店の人はリアルタイムでこの掲示板見てるってことですね。 |
3000:
名無しさん
[2024-06-28 16:40:36]
少なくとも公式な回答で「2万件」
ホームページ掲載情報で「2万件」 な時点で明らかにあなたや大喜工務店の言い分がおかしいですけどね。 ???「なるほど、つまり足して4万だァ!」ならまあ分かりますが、落ち着いて欲しいです(笑) |
3001:
匿名さん
[2024-06-28 16:44:11]
今日住宅あんしん保証の方に来てもらった???
呼びつけたの?そんなわざわざ来てもらうようなレベルの話ではないでしょ? |
3002:
評判気になるさん
[2024-06-28 16:52:01]
めっちゃこの掲示板に気にしてるやん(笑)
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3003:
e戸建てファンさん
[2024-06-28 16:59:20]
ということは大喜工務店は約4万社と住宅あんしん保証から嘘をつかれてるかメールの回答が嘘を付いてるってことだよね?
保証会社が加入社数を偽るのはかなりの問題になりますよ 資金繰りや信用問題に直結しますし 適当なこと言うと大事になりかねないってわかってますよね? |
3004:
口コミ知りたいさん
[2024-06-28 17:11:53]
掲示板なんで楽しくいきましょう。
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3005:
匿名さん
[2024-06-28 17:23:12]
昔のように楽しく情報交換したいです。
何故大喜工務店で建てる気持ちが一切無い方がずっと居座っているのでしょうか? 分かりかねます |
3008:
戸建て検討中さん
[2024-06-28 17:50:49]
今楽しくないのは大喜工務店側の人間だけかも
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3009:
大喜工務店の仲間たち
[2024-06-28 18:32:38]
結論から言うと、住宅あんしん保証登録事業者は2024年時点で ① 情報を公開している会社が20000社台 ② 情報を非公開にしている会社が20000社台 合計 40000社台であることが分かりました。 |
3010:
匿名さん
[2024-06-28 18:48:22]
いい加減に会社の人であることを認めなさい
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3011:
マンション掲示板さん
[2024-06-28 18:49:20]
またすごい言い訳きたね。
情報非公開だろうがカウントには入れるだろ |
3012:
名無しさん
[2024-06-28 18:55:56]
非公開率50%はヤバすぎ(笑)
やり取りしてる工務店がリストに無いのに案内してきたら怪しすぎますが。 非公開にするメリット無さすぎる。 非公開な筈なのに、なぜか大喜工務店が聞いた時には4万社です!と非公開の数字がまず開示されてるのも謎。 一般人には「伝えられません」って数字をホームページでデカデカ掲げてるのも謎。ダメだろ(笑) |
3013:
通りがかりさん
[2024-06-28 19:16:17]
まだ工務店の人が掲示板にいると思っているのか、、
そんな大喜工務店が暇な訳ないでしょうに。 |
3014:
e戸建てファンさん
[2024-06-28 19:25:38]
即日住宅あんしん保証の人を呼び出して確認出来るくらい暇なのに?
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3015:
匿名さん
[2024-06-28 19:27:37]
掲示板で出てきた話を自称OBに夜中に回答してるしな
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3016:
検討中さん
[2024-06-28 19:58:04]
もう何万社はどうでもいいです!
同じ時に優良事業者全国1位がもう一社出てきました。 何かが違うと思いますが、紛らわしい全国1位ですね! 少し前から検討していて、お話もしています。ここを確認して落とされるのも嫌なので、執念の何万社の方、ご意見よろしくお願いいたします。 |
3017:
匿名さん
[2024-06-28 20:04:37]
よくある一位商法?
一位となるポジション探して箔をつけるみたいなことやってる建設業多いよ |
3018:
名無しさん
[2024-06-28 20:09:31]
これはハウスプラスという別の瑕疵保険会社による賞状なんで別物ですね。
基準も利用数ですし。 ただ同じタイミングで同じデザインの賞状を送ってるんで、全くの別物ってほどでもありませんが。 大喜工務店がもらった賞状は住宅あんしん保証からで、JBN会員(3000社)&住宅あんしん保証を一定以上利用している工務店の中で現場検査の結果が良かった。 として表彰されています。 問題は上記が母数なのに謎の根拠&解釈で59000社の中で1位となってる点ですね。 |
3019:
名無しさん
[2024-06-28 20:16:05]
私の意見としてはちゃんと確認したらいいと思いますけどね。だって散々OB達が「直接確認しろ」って言ってますし。
あれだけ直接聞けって言うぐらいなんだから懇切丁寧に"根拠"を示しながら教えてくれると思いますよ。 確認しろって言ったのにブチギレるようならもう訳分からんのでこっちからお断りしたらよろしいかと。 |
3020:
匿名さん
[2024-06-28 20:24:30]
よくある一位商法とは、ものすごくジャンルを絞って誰でも取れるもの。
これはどう見てもそう言う類いではない。 |
3021:
e戸建てファンさん
[2024-06-28 20:45:11]
アイデザインホームの見たけど別に何も誇張してなくない?
施工実績、瑕疵担保保険の利用での1位と書いてある ハウスプラスに所属している会社は2012年で2300社程度と書かれてるし とこかの会社とは違いますよ |
3022:
名無しさん
[2024-06-28 21:27:07]
https://www.ai-design-home.co.jp/blog/scene/20151223/22225/
ちゃんとJBN会員2300の中で1位と明言していますね。 まあこの会社に関しても、正確に言えばJBNの中でもハウスプラスに登録している会社の中で1位ですが。 大喜工務店はここから更に曲解して JBN会員は実質的に工務店のトップ! つまり全国の工務店の中で1位なんだ!! だから59000社の中で1位!!!!! と御都合解釈によって数字が20倍以上に膨れ上がったとさ。 |
3023:
名無しさん
[2024-06-28 23:22:48]
いろいろ言われていますし詳細は分かりませんが、私は大喜工務店で家を建てる事が出来て幸せですけどね。
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3025:
通りがかりさん
[2024-06-29 00:22:31]
うそやろ…まだ直接確認してないの?
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3026:
匿名さん
[2024-06-29 01:43:42]
また平和で楽しい掲示板に戻る事を祈っています
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3027:
匿名さん
[2024-06-29 06:44:19]
ステマ疑うなら通報してみろや
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3028:
名無しさん
[2024-06-29 07:02:05]
進学校の生徒数と受験者数の捉え方の違いじゃないでしょうか。もちろんだいぶ違うでしょうけど、その団体に加盟するには、ある程度以上の件数がないと何もメリットがないのなら、選定基準の大きなファクターである件数に関しては、確かに選抜されてると言えるのではないでしょうか。
つまり、進学校で一番なら受験者も含めて一番、こんな見方もあると言うことです。 私まで、あんまり叩かないでね。 |
3029:
名無しさん
[2024-06-29 07:52:57]
なるほど進学校ね。
つまり大喜工務店は自分が進学校内の定期テストで1位を取ったのに、全国1位と言い張ってると。 うーん…全国模試とかなら分かりますが、学校内でそのイキり方はマズイですね。 まああなたの言う通りだとして、JBNに加入する為の"入試"を調べてみました。 加入条件は基本的に難しいものはなく、年会費で2~3万程度払えばOKでした。入試として見たら難易度はFランです。 入会のメリットも特に着工数が多くないと享受できないというものもありません。 なので私の解釈としてはあくまでJBNは工務店の支援団体であり、決して選抜グループでは無い。 少しサポートの手厚い"業界誌"的な印象です。 例えばですが、素人でも分かる"進学校"といえば「パッシブハウスジャパン」が有名です。 こちらにはテスト+推薦が必要である模様。 滋賀県内の同団体所属工務店は以下2つです。 ・あしづかホーム ・ARCH このどちらもJBNには未加入です。 つまり独自で勉強している工務店にとって、JBNに加入するメリットは薄いと感じている可能性が高いです。 この時点でJBNに所属=全国トップの解釈が間違いであると理解できますか? |
3030:
匿名さん
[2024-06-29 08:39:45]
個人的には59000社とかいってることよりも、試験研究や耐震実験をしてるわけでもないのに太い柱使ってるからってだってだけで他社を貶してるのが嫌い
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3031:
ご近所さん
[2024-06-29 08:54:16]
他社を貶して売ろうってのは日本には合わないよな
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3032:
評判気になるさん
[2024-06-29 09:14:45]
近所の工務店の幸せそうな施主の記事から引っ張ってきてバカにしたりな
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3033:
検討板ユーザーさん
[2024-06-29 09:23:29]
ギャーギャーピーピーとうるせぇ野郎やな。そんなにここの工務店が気に食わへんのやったら他所に行けや。お前の話なんか1ミリも興味ないし無駄に掲示板を占領すんな。どんだけその工務店に恨みあんねん笑
ネットの世界やから好き勝手言うてるのがダサすぎるよキミ。工務店行って、そこの社長に面と向かって話したらええやん? ほんであんまり調子乗ってたら弁護士に依頼してお主のIPアドレスの開示請求するけどOK? それしたらキミの個人情報分かっちゃいますよー 今は開示請求手前で止めてるけど、これ以上あーだこーだ掲示板で言うなら遠慮なくやっちゃいますよ ワタス金なら持ってますので笑 |
3034:
匿名さん
[2024-06-29 09:33:22]
>>3033
不思議な投稿だね? >>弁護士に依頼してお主のIPアドレスの開示請求するけどOK? ずっと否定してたけど、書き込んでるの大喜工務店の人って認めてるってことだね。 会社の人って認めるってことは他の問題も生じるけどOK? 単なるOBならまったくそんな権限まったくないよ。 OBを誹謗中傷するような投稿はみたことないしな。 むしろ君の >>ダサすぎるよキミ は誹謗中傷の可能性があるな。 |
3035:
e戸建てファンさん
[2024-06-29 10:19:36]
開示請求したけりゃすりゃいいんじゃないですか?
開示請求して一体何をしたいのかわかりませんけど |
3036:
匿名さん
[2024-06-29 10:54:11]
まだ会社の人だと疑うのかぁ。どうしたら伝わるのでしょうね。
私も含めてみんな大喜さんが大好きで、守りたいと思ってる人達ばかりだと思います。 大喜さんは掲示板に書き込む時間があるなら、家を建てたいと思ってる人に時間使うと思いますよ。 |
3037:
検討板ユーザーさん
[2024-06-29 11:02:59]
いやワタスただの傍観者で楽しんでるだけだす笑 でもこれまでのやり取り全て見てて、同時複数投稿してるのが1人でやってるのか別人物かがとても気になってるのでほんまのところを見たくなりましたでげすよ。開示請求するだけなら実は出来るんですわ。
ただ単に興味本位で知りたいのと、お宅と一緒で暇人でし笑 定年退職して暇してるんで遊んでくださいな笑 |
3038:
e戸建てファンさん
[2024-06-29 12:08:19]
家を建てたい人よりここの書き込みに対する返事が最優先なのでは?
昼頃に出てきた情報に対してわざわざ住宅あんしん保証の人を呼び出すくらいなんだし |
3039:
通りがかりさん
[2024-06-29 16:33:27]
そろそろ平和な掲示板に戻りそうですかね。。
|
3040:
匿名
[2024-06-29 17:13:04]
相手をすればするほど
相手に思うツボ! 昔に戻すなら 相手にしない無視ですよ |
3041:
匿名さん
[2024-06-29 17:22:00]
昔?過疎な掲示板のこと?
|
3042:
匿名
[2024-06-29 17:45:15]
相手をすればするほど
相手に思うツボ! 昔に戻すなら 相手にしない無視ですよ。 邪魔したいだけ |
3043:
匿名さん
[2024-07-01 09:48:31]
サウナルームいれられますか?
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3044:
口コミ知りたいさん
[2024-07-13 10:39:51]
普通の家でした
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3045:
匿名さん
[2024-07-15 19:53:33]
「普通の家」というと、抱くイメージは何か古臭いイメージです。
あるいはよくある片流れガルバリウム屋根の通称「デザイナーズハウス」的なものは建てないので「普通の家」なのか 当然「奇抜な建物」は絶対に建てないからなのか。 構造的な安定性は特に重視するので、「こんな事も出来るんだよ」的なアクロバティックな構造は、どんなに余裕があろうともやらない。 どんなに「見えない所がこんなに違う」と声を大にしようとも、そこは仕上がればもう見えないんだ。 あらゆる素材が全て本物であっても、「木目のシート貼りの建材」との違いが分からなければ、見た目は同じ。 本物の壁仕上とビニールクロスとの違いが分からなければこれも同じこと。 |
3046:
e戸建てファンさん
[2024-07-26 19:03:22]
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3047:
匿名さん
[2024-07-26 22:09:41]
また、出てきました。
一条工務店の「水に浮く家」ですね。 これはさすがに実験は必須でしょう。 巨大台風に対する実験等もされているのでしょうか。 結局、不安を伴うものには実験が必須なのです。 つまり、考え方の違いですかね。 私は、PCパイルを打ち込み、高基礎にした方が良さそうな気がします。 |
3048:
匿名さん
[2024-07-26 22:18:18]
最近の水害は既存の想像超えてくるからな。一条の取り組みは面白い
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3049:
匿名さん
[2024-07-27 07:39:42]
スレとは全く関係無く
家を建てる感じも無く 営業活動にしか見えない |
3050:
口コミ知りたいさん
[2024-07-27 08:59:30]
最近の線状降水帯や地震による液状化なんかを考えると、従来の考え方の対策では不足しているだろうね。
そもそも液状化しにくい土地にすればよいかもだけど滋賀はすくないし。 線状降水帯なんてどこで起こるか予想不能だし |
3051:
匿名さん
[2024-07-27 14:06:50]
一条工務店がここで頑張って営業行為をされているようですが、液状化に対しては、PDパイルプラス頑丈なベタ基礎にする事で被害を防いだ結果を被災地で確認することができます。
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3052:
匿名さん
[2024-07-28 09:13:49]
線状降水帯は?
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3053:
匿名さん
[2024-07-30 09:06:57]
何としてでも、一条工務店の「水に浮く家」に持っていきたそう。
ご苦労様です。 確かにとても細くて軽そうな構造ですね。 |
3054:
匿名さん
[2024-07-30 09:13:09]
すみません。
挑発してしまいましたか。 確かに、深さには限度がありますが、 でもやっぱり、浮かべるよりはしっかりとした高基礎が私は安心です。 |
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で、あるならば消費者庁に通報なさっては?