滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[1877: 口コミ知りたいさん]

その内容だと大手と言ってるけど大手ハウスメーカーの括りの会社ではなくて
ローコストメーカーだよね。

[1878: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーで屋根ガルバリウムとか、プリントされた床材を標準で入れてるところなんてあるかな？
大きいハウスメーカーって意味でローコストと比較して騒いでたのか？

[1879: e戸建てファンさん]

なんかハウスメーカーの最低グレードやローコストハウスメーカーで検討してた感が凄いする

[1880: 戸建て検討中さん]

一気に同じ方が食いついてきましたね。
ローコストハウスではなく、お宅の会社です。
プリントって書いたから抵抗あるのでしょうが、木質建材です。
もちろんトタンは家に使うためではなく、古い蔵の補修用です。

[1881: 通りがかりさん]

大手のガルバ標準って珍しいんですね。瓦かスレートになるんですかね。
私が一条の話じゃないと思ったのは、i-smartなら太陽光パネル屋根が標準だと思ったからです。
「お宅の会社です」と言われてもピンと来ないんですけど、この掲示板って大手ハウスメーカーの名前出したらダメなんでしたっけ。
大喜工務店が保管して営業に使っているハウスメーカーの契約書や保証書を公開するのはマズいのかもしれませんが、名前出すくらいは良いでしょうに。

[1882: 通りがかりさん]

見落としてましたけど、蔵の屋根を自分で修理されたんですか？
蔵ってかなり高さがあったと思いますけど、よく自分でやろうと思いましたね。凄いです。
蔵のあるような家に住んでたのなら、確かに一般的な住宅は弱々しく見えるかもしれませんね。
大喜さんは設計も大工も出来るという話でしたがさすがですね。

[1883: 戸建て検討中さん]

もちろん蔵の屋根は瓦葺きです。
昔、外壁の傷んでいる所を補修しただけですが、
その際に、トタンがガルバリウムだと知っただけです。
大喜工務店とどう関連付けたいのでしょうか。

[1884: 通りがかりさん]

こりゃ失礼しました。瓦ですよね。すみません。
蔵の外壁直すなら漆喰だろうし…と消去法的に考えてしまいました。
ちなみに少し調べたら分かりますけど、トタンとガルバは別物ですよ。
大喜工務店の外壁って標準で窯業系サイディングだと思いますけど、ガルバがダメでサイディングが良い理由って何ですか？
私の中ではガルバって結構バランスが良い建材で高評価なので教えて下さい。

[1885: 周辺住民さん]

え？？？サイディングなの？？

[1886: 検討者さん]

サイディングって建売かよ…w

[1887: 匿名さん]

私の認識では、ガルバリウムはメッキの種類で、
トタンは薄い鉄板にガルバリウムのメッキを施したものです。
一般的には波型のものを指します。

大喜さんは、ガルバリウムは特に屋根に使うことを否定されています。
緩い勾配ならなおさらです。
特に田園地帯では、土埃などが溜まり割と早く腐食していくからです。

大喜工務店は、KMEWのネオロック光セラ１８が標準仕様ですが、
全く同じものを、「セラミック40年品質」と表示しているハウスメーカーさんもいます。
もちろん外からは見えませんが、何重にもある下地も大切です。

しかしまさか、ガルバリウムが上だと思ってはいませんか。
外壁をガルバリウムにすると、価格は下がるそうですよ。

[1888: 口コミ知りたいさん]

まさかこんなに偉そうな書き込みを続けてるのにサイディングだったとは

[1889: 匿名さん]

サイディングはピンからキリまであります。
価格は２倍くらい差があります。
最上位クラスと最下位クラスは別物と考えて下さい。

また、見える部分だけを見ても意味がありません。
何重にもなっていることが重要。

屋根はもちろん防災瓦です。
これ以上、上はありません。

[1890: 戸建て検討中さん]

1885さん、1886さん、1888さんへ質問なのですが、あなた方が凄いって思う外壁材ってなんですか？
また、その外壁材を使用しているＨＭか工務店を教えていただけますか。
ちなみに、ネット検索した所戸建ての80％以上がサイディングを使用しているようなので…

[1893: 通りがかりさん]

トタンとガルバではめっきの中身が違うので、耐久面で差がありますね。めっき貫通しちゃえば鋼板なんで一緒だと思います。
屋根材として瓦とガルバを比べるなら瓦でしょうね。
大喜工務店の構造でガルバはあまりメリット無いのは頷けますが、太陽光まで考えるとガルバは有力候補になるでしょうね。田舎との相性が悪いことは初めて知ったのでまた調べてみます。

ホームページに200年住宅とか自然素材とか書いててサイディングか…と引っかかってはいましたが、思わぬ反響ですね。
私個人としてコスパを考えるなら光セラは別に悪くない選択とは思いますが、それこそ感性の部分でサイディングは苦手です。デザインがダメです（笑）
私は板張りとか塗り壁が好きですね～。自然素材推しの工務店だとよく使っている印象あります。滋賀ですとスムースとか。

[1894: 匿名さん]

そのあたり、全くそのまんまの質問はしています。
室内と外壁は分けて考えている。
なぜかというと、室内は徹底的に健康に配慮し、無垢の板や漆喰など自然素材ばかりで仕上げ、外壁は防火の観点から敢えて防火サイディングにせざるを得ない。
外壁に漆喰を使ったり、ベルアートなどの塗壁にしたりもしましたが、結局下地はサイディングが一番耐久性があることが判明。
光セラが最も変色が少なく汚れにくい、ということで基本仕様になりました。
ラス下地の塗り壁は、一般的に剥離やひび割れが多いので採用しない、
ALCパネルは塗装で防水しているだけなので、昔は使ったが今では採用していない。
杉板張りや檜板張りは、防火の観点から採用しない。どうしても、という時には、一旦サイディングを張った上に杉板などを張っている。
こんな感じでした。

[1895: 匿名さん]

外壁が杉板張りでとても雰囲気が出ている住宅。
しかし、全く下地に不燃ボードなど入って無い住宅。
さすがにこれは不安でしょ。

「ラス下地」って知っていますか。
黒い紙などを貼り、その上から金網をタッカー（ホッチキス）で貼り、その上からモルタルなどの壁材を塗る。
昔の安いアパートは、ほぼこの仕上げでした。壁がどうなったかは、多くの人の知るところです。

[1897: 戸建て検討中さん]

戸建て検討中の1890です。

1893さん、板張りや塗り壁ですか？防火や耐震性を考えた時デメリットの方がかなり大きいと思うのですが…
また、ガルバ等の金属系は伝熱率が高いので断熱材のランクを上げる必要があると思うのですが…
いろいろなサイトを見てみましたが、サイディング，タイル，ＡＬＣは全てにおいてコーキングの劣化がデメリットで上がっています。
性能とコストを考えた時に、窯業系サイディングに高耐久のコーキングがよりベターだと思いますが、1893さんはいかがお考えですか？

[1898: 匿名さん]

サイディングは残念ですね。積水ハウスの夢工場いってみてください。
サイディングのやばさがよくわかりますよ

[1899: 通りがかりさん]

板張りでも防火基準満たす工法はありますよ。面材にダイライトを使うやり方ですかね。
耐震性については外壁材で地震に耐える家を知らないので分かりません。
あくまで感性という前提でお話してますので、シンプルにノーメンテで何年という話ではないとご理解下さい。
いつの時代の家について話してるのか分かりませんが、今の家の外壁材は通気層の外側なので熱伝導率なんて考慮しませんよ。大喜工務店の家は通気層の外側に断熱材あるんですか？
コスパで高耐久サイディングは否定していませんので再度確認してください。それを上回る程ダサすぎるから無理って話をしたつもりです。

[1900: 通りがかりさん]

一応簡単な数字で議論しましょうか。
一般的な断熱材の構成で、グラスウール100mmのとき熱貫流率は0.4程度です。単位は省略します。
サイディング18mmの熱貫流率は低めに見ても11程です。
熱貫流率が11というと、グラスウール3.5mmに相当します。
ちょっと施工のムラが出た程度の差に思いますが、
断熱材の厚みを100mmから103.5mmにする事が断熱材のレベルを1つ上げることになるんですか？

[1901: 通りがかりさん]

熱貫流率の元にした足し算は違いますね。一旦熱抵抗に置き換えるべきでした。失礼しました。
グラスウール100mmの熱抵抗は2.5
サイディング18mmの熱抵抗は0.1
合計すると2.6なので熱貫流率は約0.38ですね。
サイディング18mmはグラスウール4mm相当でした！誤った計算をすみません！！！

[1902: 匿名さん]

「通気層があるから関係ない」と言いつつ、それならば意味のない計算をしていますが、ガルバリウムの屋根に通気層はありますか？
私の知る限り、外装にはあったとしても、屋根にはありませんでした。
1897:戸建て検討中さんのおっしゃる通りだと思いますが。

大手ハウスメーカーが、「サイディングはやばいです。うちのパネルは最高です」と言っているのを真に受けていますが、大手ハウスメーカーは利益を大きく出すためにどんなことをしてきたのか。
都合のいい所だけパンフレットや展示場などで比較写真を出すのはいいのだけれど、
その比較対象としているものが、不動産系の建売やその材料など最もレベルの低い建物との比較写真を出しアピールしています。
大手は何と言っても情報発信力が強烈です。
正しくても間違っていても、多くの方がそれを受け止めていきます。
大手さんが住宅展示場からインターネットにシフトしていることは分かりますが、もしこんな所まで出てきているようであれば怖いです。

まさにその大手さんが、大喜工務店の隣で工事をした際、比較できるタイミングで都合が悪い時、社名を隠す行為をどう捉えますか。グーグルのストリートビューでも確認できますよ。

[1903: 通りがかりさん]

じゃあそのストリートビュー貼れよ
なんでさっさと貼らないの？

家の外観デザインにはこだわらないのは流石に笑う

[1904: 戸建て検討中さん]

戸建て検討中の1890です。
1902さん、コメントありがとうございます。しかし、今は大喜工務店さんの話は一旦置いておいて、外壁の話のみでお願いします（大喜工務店の掲示板なのに申し訳ないですが）

1899から1901さんは、私への回答ありがとうございます。住宅展示場の営業マンさんより、詳しくて感謝しています。
私は住宅完成がゴールではなく、今後何十年も付き合っていく物で、ダサい，ダサくないで決めてしまうと、住み始めてからのメンテナンスが大変だと思います。

[1905: 通りがかりさん]

分かりませんか？
通気層があるから計算する意味無いし、仮におっしゃるように計算しても意味が無いんだからその指摘は的外れですよと言いたかったわけです。
今の時代屋根に通気層が無いのも当然ヤバいですよ。それはガルバだからとか瓦だからとか関係ありません。
壁の通気層も同じですが、屋根材や外壁材を貼るまでに工法的な違いは無いと認識しています。
長々と意味の分からない大手批判されてますが、私は「サイディングはダサすぎる」と一貫して主張しています。そこに大手だとか中小とかは介在しません。

[1906: 通りがかりさん]

1904さん
滋賀県にはほとんどメンテなんてしてないだろう板張り外壁の家たくさんありますよ。
まあメンテ含めたコスパが最重要ならサイディングでいいんじゃないですか。
私はいつもスッピンで好みじゃない女よりも、多少美容に金がかかってもずっと美意識高くいる女が好きってだけです。何十年も付き合うならなおさらね。
世界で一番かっこいい我が家に今日も帰ってきたぞ。と思いたいのです。

[1907: 購入経験者さん]

>>1902
グーグルのストリートビューのアドレス教えてください

[1908: 通りがかりさん]

出したら既に建てた大喜工務店の施主に迷惑が掛かるからとかいう言い訳は無しね

[1909: 匿名さん]

むしろ内装とかよりも外観の方が個人的には大事だけどな。
サイディングなんて建売にしか見えないし、ありえないわ。

[1910: 戸建て検討中さん]

1906さん、回答ありがとうございます。
戸建てに掛けられる総額は決めて際限なく使えません。
当然コスパとメンテナンス代も考慮に入れないといけません（貧乏人で申し訳ない）
1893で記入いただいた、スムースのホームページを見てきましたが、防蟻処理の観点で不安が有ります。
ここでは、板違いになりそうなので違う掲示板でお話しできませんか？
掲示板をしていいただければ、そちらにお伺いします。

[1911: 戸建て検討中さん]

1909さん
サイディングは窯業系，金属系，木質系，樹脂系の４種あって全て否定ですか（戸建ての９０％以上に使用されていますが）？
どの外壁材がおすすめですか？
建設的なご意見をお願いします。

[1912: 通りがかりさん]

防蟻に私なりの正解をまだ見出せてないので語れることはないです。すみません。
そもそも私自身スムースに詳しいわけでもないので、防蟻がどういうやり方かも知りません。
オススメした訳ではなく、自然素材の外壁の一例として挙げただけです。

昨今の住宅価格は高過ぎるので、無理に新築建てない方がよろしいのでは。
コスパコスパ言いながら注文住宅建てるのはナンセンスだと思います。
自分が納得のいく性能、デザインなどなどを叶えられるのが注文住宅の強みであって、コスパの良い家は中古や建売、規格住宅の領分です。

[1913: 通りがかりさん]

1911さん
一般的にサイディングと呼称するものは窯業系では？
なので敢えて金属系サイディングをガルバと呼んでいますが。大半の家で使われているのも窯業系ですよね？
細かいデザインのラインナップは知りませんが、そこら辺にバンバン建ってる家の外観はクソダサいと思いながら生活していますよ。
90%以上の家がサイディングだから正解ですか。素敵な考え方だと思います。

[1914: 通りがかりさん]

>>1910
ここで話しましょう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/630483/

[1915: ご近所さん]

サイディングって安物感がすごいんだよね。
ある程度立派な家でサイディングなんてみたいことないわ。

[1916: 匿名さん]

お宅の言う「立派な家」を解体してまで、なぜ大喜工務店で建てるのか、わかりますか？
外装も壁以外の要素もたくさんありますが、
やはり、根本的な違いが物凄くあるからですよ。
ここに一つずつ挙げていくのは、取り敢えず控えますが、
「外装だけに狙いを定めて叩いていく」手法なのですね。
だんだんと巧妙になってきました。

[1921: 戸建て検討中さん]

1913さん
金属系サイディングの住宅を見てきましたが、金属系サイディングの方がダサいですね（感性の違いでしょうが）。サビが出たりしてメンテナンス代も大変そうですね。

建設的なご意見を記載しないや煽りコメントを掲載されている皆さん、なぜこの掲示板にいるのですか？
自己肯定感をえたいが貯めですか？
そっちの方が人間的にダサいですね。

いろいろなサイトを観て建設的なご意見を聞き、知識を蓄えて建築することとします。
さようなら。