滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[1681: 検討者さん]

勾配天井あらわしならではのメリット、デメリットがあると思いますが、デメリットと、感じている部分についてお聞きさせていただきます。まず掃除の問題で掃除どうしてますか？。つぎに照明の問題で暗くないですか？。エネルギー効率の悪さの問題で電気代はどうですか？。何か情報をお持ちであればお願いします。参考になるサイトの紹介でも構いません。

[1682: 匿名]

自宅は勾配天井
2階寝室
子供が小さい為
7.5畳にシングルベッド3台で寝てますが
梁より上に寝具から出た埃が
他の部屋と比べても
溜まりやすいです。
勾配天井なんで場所にもよりますが
高い部分は高さのある脚立などなければ掃除は出来ません。
2階へ高さのある脚立を持って上がるのがまた大変です。
道具でしても直接見る事は出来ないし
梁などはカンナを掛けてませんのでザラザラしてますので上手く埃を除去出来るかもわかりません。
他の投稿で雨音の件もあるので
寝室は水平天井が良いのかもとも思います。
照明に関しては
照明器具の数、設置場所、器具の種類や
その人の感性でも変わるので
なんとも言えませんが
7.5畳の寝室で勾配天井に3000ルーメンの
シーリングライトを直付けしてますが
暗いとは感じないですよ。
照明に関しても水平天井の方が
設置場所も困らないし良いかも。
また質問にはありませんが水平天井の方が
固定資産税も少しは安くなると思います。
エネルギー効率は
個人次第が大きいと思います。

[1683: 検討者さん]

とても参考になりました。ありがとうございます。聞いて良かったです。

[1684: 匿名さん]

参考までに
打ち合わせの段階からなら、勾配天井にしても、水平天井にしても価格は変わりません。
水平天井にすると屋根裏の間仕切りが要らなくなるからです。
しかし、あれだけの何層も重ねた、分厚い屋根です。
私には雨音など、ほとんど気になりません。この音の感じ方は人それぞれですので、これが気になる方もいるのでしょうか。

[1685: 戸建て検討中さん]

OBの方にお尋ねします。
・トイレ、脱衣所、洗面所の床を無垢床にされた場合、オイルだけで問題なく使用できていますか？カビや黒ずみが付くのが怖いです。
・リビングにおすすめの無垢床を教えていただきたいです。
・階段は杉無垢かパイン集成材で、どちらがおすすめですか？オプションで変更された方のご意見もお伺いしたいです。

[1686: 匿名]

古いOBで　
参考にならないらかもしれませんが
自分なりの考えです。

トイレ洗面脱衣ともクッションフロアです。
洗面で一度だけ子供が小さい時に
壁側にシャワーをかけ床を水浸しにした事以外は
余り大きなトラブルはありませんでしたので
見た目の問題で無垢にしとけばよかったなぁと思ってます。
脱衣室はまだ子供が小さい為
ドボドボで出てきたり
ドアをあけて外に水を掛けたりする為
クッションフロアの方が少し安心感はありますが
無垢もちゃんとオイルの処理をすれば
クッションフロアと大差はないと思います。

リビングの床材ですが
うちの床材は
一階が30mm杉節あり赤身勝ち
2階は15mm杉節あり
その他一部檜節無し

まず第一に予算的な理由で出来るだけ標準
一階だけは使う割合いが長い為
少し贅沢しました。
一般的には
針葉樹は暖かく柔らかく衝撃に弱いが
足への負担が少ない。
素足生活されたい方向け
広葉樹
固く冷たく感じ
衝撃に強いが足への負担が大きい為
スリッパ生活向きだと思います。
ですので
自分は裸足で生活したい人でキズはその後になるので杉にしました。
もし予算に余裕があれば節無しや檜もありだと思います。
腰板を一階は杉節無しにしましたが
良いですよ。
檜の節無しも少しだけありますが
素晴らしく美しいです。
階段は床材が杉の為
杉節ありにしました。
節があるか無いかで
かなり見た目は変わります。
人にオススメするなら
節無しになります。

[1687: 匿名さん]

資料請求をメールでしましたが、なかなか送られて来ないので、電話をしましたら直ぐに対応してくれました。あのすごい自然乾燥ひのきも見学しました。
最近、契約金を捨ててまで来られる方が連続的にあったみたいです。皆さん、値上がりを恐れて、凄く焦ってしまったそうです。
落ち着いて、冷静に考えて、結局大喜さんに相談。中には元々、大喜工務店に資料請求していたのに、送られて来ないので、別会社であっと言う間に契約し、契約金も支払ってから、目が覚めた方もいるらしいです。

[1688: 匿名さん]

何故、電話だと早いのに、メールで資料請求すると、時間がかかるのかを聞くと、その時々の出来事を織り込んで、内容を充実させたいからだと言います。
だから、どんどん遅くなる訳です。
また、営業の人がいる訳でもないので、その辺りの経費は要らない代わりに、隙間時間にしか、そうした作業が出来ないからです。
凄く大事な事なのに、なかなか進まず、またとんでもなく早い時期に、契約してしまう方が増えていかないか心配そうでした。

[1689: 戸建て検討中さん]

大変貴重なご意見ありがとうございます。
・ちなみに、キッチンの床は無垢でしょうか？
キッチンのすぐ下あたりが水によく濡れそうで心配なのですが、何か対策などされてますか？
・同じ杉でも30mmと15mmでは、見た目や体感は異なりますか？違いがあれば教えていただきたいです。
・裸足が好きなのですが、傷が気になります。数年お住みになられて、傷はどの程度ついていますか？
ご質問ばかりで申し訳ありません。

[1690: 匿名]

キッチンも無垢です。
マット置いてます。
30mm15mmとも余り違いはわかりません。

杉（針葉樹）はかなり凹みますよ
ある程度の凹みは直せます。

良く使うリビングや玄関なんか
あちこち物落として直せない凹みあります。
何かを敷けば良いのですが
そしたら無垢の良さもなくなりますし
悩ましい事です。

[1691: 匿名]

滋賀県の建築会社自己破産しましたね。
完成保証やアフターフォロー
契約を迫られる仕組みなど
お客にも見抜く力が必要なんでしょうかね。

[1692: 匿名さん]

住宅展示場を作れば、そこでは湯水の如くお金が消えていく。営業経費にお金がどんどん掛かるので、家の価格とは関係なく費用が上乗せされていくか、又は内容が落とされていく。結果として誰も頼まなくなる。
完成保証もなく契約金を急かす建築会社は危ない。
倒産とかだけでなく、自分自身が危なくなる。
会社の規模は関係ない。
殆どの会社は、その辺りの事には触れたがらない。
また社長の人柄も大切です。

[1693: 匿名さん]

完成保証の重要性
住宅あんしん保証の完成保証が付いている会社を調べて、その中から建築会社を選べばいい。経営状態も常に審査されて、内容が悪ければ、そもそも完成保証は不可能です。
契約を急かす会社の危険性、これは倒産同様、本人が危険です。お金を捨ててしまいます。
他にも、契約約款の事など大切なお話を聞きました。

[1694: 検討者さん]

ヒノキの無垢床にされた方、生活されてみて感じられるメリットデメリットを教えていただきたいです。

[1695: 名無しさん]

OBOGの方教えてください。
大喜工務店で家を建てたから2年程経ちますが、天井近くの内倒し窓を一度も開けたことがありません。
換気用とは聞いていましたが、引き渡しの際にも詳しい説明はありませんでした。
あの窓は台風や梅雨のシーズン以外は開けっ放しにしておくものなのでしょうか？
気密性を重視する時代に開けっ放しにすると冷房や暖房の効率が悪くなりそうですが、皆さんはどのようにされていますか？

[1696: 匿名さん]

上部換気窓については、詳しく説明がありました。
上部換気窓を閉めれば「高気密高断熱」になりますが、
夏の夜や、日中でも空気の流れがあれば、防犯上も問題なく開けられる。
立地条件にもよるとは思いますが、私は換気窓を有効に活用することにより、
エアコンの使用を極限まで減らしています。
気候条件により、こういった使い方までも選択できることは、理想的です。
もっと詳しくは、OBさんであってもなくても、
直接大喜工務店に聞かれてはいかがですか。

[1697: 匿名さん]

OBです。

生活スタイル、周辺の住宅環境、
間取り、家の仕様、天気や気温など
さまざまな状況にもよりますが
自宅では
冷房をつける際には
全ての窓を締めてますが
雨が予測される日以外の
普段は防犯状問題無しの窓は
開けて外出しています。
開けとけば家の中に熱が籠もる事も無く
以外にも自分は生活は出来ています。
自宅周辺は風が良く吹く為
北側の窓からは
心地よい風が入り
自然な感じです。
昨日も避暑地みたいやねと言われました。

車に例えると
窓を締めきっておくか
少しだけ開けとくかで
車内の温度も変わるという事です。
日中は肌を刺すような
強い日差しですが
夜は風があれば
心地よい気温なんで
家では有り難い仕様になります。

[1698: 検討者さん]

今は坪単価いくらでしょうか？

[1699: 匿名さん]

高気密高断熱ってUa値やC値はいくつくらいなの？

[1700: 匿名]

私達の家づくりにおいて経験したことを書きます。
多くの方と同じように、住宅展示場巡りをしました。
すると間もなく何社かの営業の方から、自社PRが。
「当社の気密断熱性能は業界ナンバーワンですよ。C値は・・Ua値は・・」
「性能表示は全て最高ランクです。」
そして決めゼリフ
「早くしないと、また値上がりしますよ。」
彼らの作戦通り、焦ってしまい契約に！
もちろん、契約金も支払っています。・・そういう方は最近特に多いそうです。
その後、実際の工事中を見せて欲しいと頼みましたが、見せてくれません。
性能証明書やらはいっぱいあるけど、何かおかしい。
それから、やっと真剣に考え始め、ついに大喜工務店を知ることに。
ひとつひとつを比較していくと、全然違う。圧倒的な違い。
地盤改良の方法や基礎や構造そして100％自然素材の内部仕上げなどが
特に目立っているので、余り主張されていませんが、
断熱性能ももっと主張されればいいと思います。
C値は0.8くらい、Ua値は0.4クラス、余裕で高気密高断熱。
次世代省エネ基準の何倍かの性能、ZEH基準の2倍の性能。
しかも、最初の性能数値が持続していくことが、大切ですね。
おまけに、上部で風を通したりと切替出来る事も大きな特徴。
続きは、また気が向いたら書きますね。

[1702: 匿名さん]

75万円、内容の凄さを知れば、むしろ安すぎると思います。しかも諸経費を含み、本来の床面積による坪単価ですから。おまけに樹脂サッシも、無垢の木製建具も無制限付け放題のバイキング料理方式、さらに、しかも後払いで完成保証も付いてる。
一般的な、施工面積による坪単価に換算すると、60万円位になると思います。

[1703: eマンションさん]

坪75万未満は手抜きがある可能性が高いから気をつけてとホームインスペクターがいってた

[1704: 匿名さん]

大喜さんは
住宅展示場は絶対に作らない
営業マンは一人も要らない
仕入れは、直接一括仕入れ
事務所は自宅の応接間
これだけでも、坪単価25万円分ほど削減出来ます。
逆に、展示場や立派な事務所があり、
多くの営業マンがいるのに同じ75万円なら
一体、建物そのものにいくら掛けているのでしょうか。
それらのコストは、バッサリ削減というか、全く掛けずに、その分で材料と、大工さんなどの職人さんにしっかり掛けておられるイメージです。

[1705: eマンションさん]

いや、そういう費用ではなく積み上げて考えた場合らしいよ

https://youtu.be/anjW3EaJJGQ?si=Iu7Vb3dUyUalDv7L

[1706: 匿名さん]

続きです。
大喜さんは、いつでも（例え真夜中でも）自由に現場を見ることができます。
オープンにしていない、見せてくれない会社は多いです。いくら大手でも、そういう会社は要注意です。
そして、工期が短かすぎるのも要注意。
決して会社の規模で判断しない方がいいですよ。

[1707: 通りがかりさん]

後払いで完全保証ってこちら持ちってこと？

[1708: 戸建て検討中さん]

大喜さんのHPが見れないのですが…?

[1709: 匿名さん]

ホームページ普通に見られますが。
大喜工務店と検索して下さい。
あと、この下の大喜工務店の画像をクリックしても見られます。
普通にほとんどの会社では、契約金を払い、着手金を払ってからしか、工事に掛かって貰えません。
常に後払いは、建築会社に取ってリスクが多すぎ、どこもやらないでしょう。
完成保証が付いている会社は、よほど経営基盤がしっかりしている証拠でもあるといえます。
住宅あんしん保証の完成保証を調べて下さい。

[1710: 匿名さん]

でその保証？保険？は会社負担なの？

[1711: 匿名さん]

短縮して書いたために、勘違いされた方がいる様です。
工事費用の支払いが後払いで良いと言うこと。
例えば、まだ一円も支払いをしていないのに、基礎工事を完成させたり、棟上げの費用も棟上げが出来てからで良いなど。
契約書にも、そのように明記されています。
そのかわり、喫煙者など断わられる人もいます。

[1712: マンコミュファンさん]

そんな経営してたら金払わないとか揉めたら大変じゃん
経営が心配になりますね

[1713: 匿名さん]

保険や保証も、もちろん坪単価に含まれていますよ。

[1714: 匿名さん]

>>1705
これ見ると安いとこは心配になりますね。

[1715: 匿名さん]

ですから、大手ハウスメーカーの様に誰でも受注してしまう訳では無いのです。大手は、常に先払いなのでね。
「人を選ぶし、土地も選ぶ事」で有名です。
偉そうに聞こえるかも知れませんが、そうしないと、ご心配される通りです。
このことが、「暮らしの手帖」にも掲載されています。

[1716: マンコミュファンさん]

デマ流さないでください。
どこの話してるか知りませんが、大手は完成時に支払いのとこが多いですよ。

[1717: 匿名さん]

大手ハウスメーカーに限らず、普通は契約金が必要です。それが基本的に最低でも100万円。もちろん先払い。
続いて着手金、これが大手だと1000万とか2000万とかを、先払い。
次に上棟時金、これも1000万とか2000万とかを、やっぱり先払いしないと、建ててもらえない。
最後に完成時金、もちろん支払わなければ、引き渡しをしてくれません。完成はしますが、そういう事です。

[1718: 口コミ知りたいさん]

それはどこ情報？
うちは大手(高級言われるところ)だけと契約金100万だけで残りは引き渡し時だったけど？

[1719: 匿名]

うちは大手
一条工務店ですか？

[1720: 匿名]

大手の場合、銀行とハウスメーカーが提携しているローンなんかで、実質的には先払いなんだけど、後払いで良いみたいに思わせているところもあるようです。

[1721: 匿名さん]

大喜工務店は完全後払いなんですか？すごいですね。

[1722: 口コミ知りたいさん]

>>1720
なんでそんなデマ流すんですか？
うちは現金払いでしたが契約金以外は引き渡し時でしたよ。

提携ローンがなぜ実質先払いなのかも意味不明。

[1723: 匿名さん]

大手ハウスメーカーへ行き、後払い出来ますか、と聞いてみたらいかがですか。

[1724: 匿名さん]

結局はこういうこと
https://youtu.be/cNTFKUrtXF8?si=9zPQkf6_IOrm2tB_

[1725: マンコミュファンさん]

やっぱり大手が良さそうですね

[1726: 検討者さん]

工務店では正座できない
大手だと正座できる

[1727: 匿名さん]

明らかに、また久しぶりに大手の営業の方が名前を変えて連発で乱入してきましたね。
何か悲壮感が漂います。

[1728: 匿名さん]

過去に、その大手ハウスメーカーの会社名がバレてしまう書き込みをした人がいて、大変だったみたい。
まあ、慎重に。

[1729: マンション掲示板さん]

まあさ、某住宅系インフルエンサーが言ってたよ、中堅メーカーはトラブルありすぎって。言った言わない問題、施工不良、欠陥などなど。大手ハウスメーカーだけ紹介してた方が楽、大手はトラブル少ないもんて。大手も色々あるけど、中堅メーカーに比べたら全然ましなんでしょ。
中堅は大手より安いわけで、どんなものにも安いものには理由があるわけで。大手と同じようにいくわけないと思う。
中堅メーカーに期待しすぎては駄目だと思うよ。
でも大手高いよね。

[1730: e戸建てファンさん]

大手ハウスメーカーでは、第３者検査機関や公的な検査を受けずに、
社内検査だけで済ませられることを知っていますか。
「大手だからそんな必要ない」のでしょうか。
工事中は中を見ることが出来ない。にもかかわらず。

でも、地盤改良や基礎工事は隠すことが出来ません。
隣で大喜工務店が大手ハウスメーカーと同時に基礎工事をしていると、
いくつかの大手さんは、必死で隠そうとします。
比較されると困るからです。
看板の大手の社名を上からシートを貼って隠したり、
看板を撤去して工事を中断したりします。
同時に比較できるタイミングで警戒されます。

「同じように見えても、見えないところがこんなに違う」
「こちらの方が高額だったらどうしますか」
ここに写真がありますが、載せてもいいのでしょうか。
これを見れば、一目瞭然ですね。

なぜ保証機関の、「住宅あんしん保証」から全国一位を受賞した会社が、
大喜工務店しか無いのでしょうか。
世間でよくある、でっち上げの「日本一」とは訳が違います。
第３者検査機関の検査官が、お客さんになり、
まさに、大手の上層部の方がお客さんになり、
他に、大手の上層部のご家族がお客さんになっていった理由についても、
直接、大喜さんにお尋ねください。
丁寧に、且つ楽しく説明してくれます。

そのあたりの事実を最初に伝えてくれたのが、「暮らしの手帖」でした。
あの雑誌は、純粋に真実を伝えてくれることで有名です。
これは、NHK「とと姉ちゃん」で知りました。

[1731: 匿名さん]

>>大手ハウスメーカーでは、第３者検査機関や公的な検査を受けずに、
社内検査だけで済ませられることを知っていますか。

なんでこんな嘘つくのだろう。

[1732: マンション掲示板さん]

大手は普通に住宅性能評価やってるし、ホームインスペクター入れたければ依頼を快く受けるよ。

嘘ついてまで大手貶すのはよくない

[1733: マンション掲示板さん]

こんなこと書くってことは関係者かな？

>>隣で大喜工務店が大手ハウスメーカーと同時に基礎工事をしていると、
いくつかの大手さんは、必死で隠そうとします。
比較されると困るからです。
看板の大手の社名を上からシートを貼って隠したり、

[1734: e戸建てファンさん]

もちろん、証拠資料を頂いていますので、皆さん知っていますよ。
ストリートビューでも確認できます。

[1735: e戸建てファンさん]

ストリートビューでも写っていることが分かれば、
消すように圧力をかけるでしょう。
知ってる方は、今のうちに、スクリーンショットで残しておきましょう。

[1736: 住宅検討中さん]

そもそも大手は供託金払ってるから住宅あんしん保証みたいな中小工務店向けの保証機関とは無関係でしょ
しかも大手が隣で大喜が横で工事してたらわざわざ工事中断？
工期決まってるのにわざわざそんな事する意味がわからない
図面通りに作るのが大事なのに比較されて困るのか意味がわからない

[1737: e戸建てファン２]

別にわからなければ(わかろうとしなければ)それでいいんじゃない？

[1738: 匿名さん]

ぜんぜん意味がわからないけど大喜工務店の中の人がうちの基礎は立派だから
大手ハウスメーカーが隣でやってると恥ずかしいから工事中断してまで隠すっていってるの？？

そんなのありえるかな・・・
大喜工務店の基礎写真とかないの？そんなに立派なの？？

[1739: e戸建てファンさん]

ご要望がありましたので、基礎の鉄筋が出来た時の写真を載せます。
20坪の平屋建てでも、この鉄筋量です。
大手ハウスメーカーで、未だに布基礎で、しかもベース筋も入っていないのに、
とても強度があるような表示をしている会社は、隠したくなるのも仕方がないかも知れません。

[1740: e戸建てファンさん]

鉄筋の量だけでなく、基礎の立ち上がりの密度も、強烈に多いです。

また地盤補強の基準も、がっちり硬い地層にしっかり食い込んでいることを、
本人が直接確認できる方法です。
地盤保証の基準が、「地震など天災は免責になっているので、
実質主義の大喜工務店はそこまでやる」のだそうです。
つまり、いくら地盤保証が付いていても、
地震で地盤が液状化して家が傾いても、全然保証してもらえないからです。

ですから、大喜工務店のファンはとても多いです。
完成直前見学会に行くと、OBさんもよく来られます。
「ファン」というより「マニア」とか「親衛隊」
だから、営業の人は「不要」なのですね。

[1741: 住宅検討中さん]

配筋って多ければいいような物でもないですよ。
コンクリートの量が減るので逆に強度は減ります。
あと大手は地盤含めて全体で保証しているので液状化でも関係無く保証しますよ。

[1742: 名無しさん]

配筋が重なってたりまっすぐでないのがすごく気になる

[1743: 通りがかりさん]

大喜工務店の基礎は配筋：縦横D13＠150　スラブ厚150だと思います。

これは、外壁がサイディングで屋根葺き材が瓦と考えた場合比較的標準です。
逆に＠150を＠200（ピッチが広がる）にするのは屋根葺き材が瓦以外の住宅です。
しかしリフォーム等で屋根葺き材が瓦や太陽光発電パネル等を載せるのは難しいです。

ただし＠200は違法ではなく合法です。

家づくりは、各個人思いもあり立地にこだわる人,構造にこだわる人,内装にこだわる人それぞれですし、土地によっても選択肢が変わってきます。まさしく十人十色で完璧な正解は無いと思います。
あらを探さず、各個人の考えを尊重すべきではないでしょうか。

[1744: 名無しさん]

基礎の立ち上がりの密度も、強烈に多いですって具体的な数字は？

[1745: マンコミュファンさん]

会社の人がかいてるの？

[1746: 大喜ファンの一人です]

多分一度、大喜工務店を知ってしまったなら、
もう他は考えられなくなるでしょう。
それくらいの、インパクトはある会社です。
客だけでなく、ただ知ってしまっただけの人までもが、まるで営業の人みたいになるでしょう。
あの写真一枚で、かなり慌てふためいているのが、よくわかります。
とんでもない発言「鉄筋が多いと、その分コンクリートが減って、却って弱くなる」とか、
「鉄筋が重なり弱い」とか、（ちなみに重なりが規定以上無いと欠陥ですよ）、
「配筋が曲がっている」とか、（あの写真から、もしそこまで分かれば、特殊な技術をお持ちのようですね）
その必死さが、大手の営業らしいですね。

[1747: 大喜ファンの一人です]

私は大喜工務店を全く知りませんでした。
たまたま、友人が大喜さんの工事現場の近所に住んでいて、「いや、ホンマにすごいで。近いから見に来たら!」
行きました。行きました。
そして私もまさにファンになりました。

[1748: 匿名さん]

大喜工務店は最高！！他のハウスメーカーなんていらないんだわ

[1749: 匿名さん]

多くのハウスメーカーがなければ、数を満たす事はできません。
だから色々とあるけれど、それて良いのです。
MDFでも木質建材でも集成材でもいいのです。
日本中でみんなが大喜工務店のような家を建てたら、日本中の太いヒノキはすぐに無くなってしまいます。
鉄筋も足りなくなってしまいます。
だからやっぱりそれで良いのです。

[1750: 匿名さん]

1748さんは、もちろん大喜工務店を陥れようとしているのですが、真に受けて「けしからん会社だ」などと思わないでね。私が書いたわけではありません。

[1751: 住宅検討中さん]

住林とかがやってるダブル配筋のほうが基礎は強いよ
大喜のは至って普通の基礎配筋だね
そんな自慢出来るような物でもないよ
信者は最高性能だと思ってるんだろうけどSRC基礎採用してるとこと比べたら笑われるよ

[1752: 匿名さん]

たいしたことないよな笑

[1753: 匿名さん]

スミリンに負けるとは

[1754: e戸建てファンさん]

この下の段の写真が、その会社の最近のものです。
どう見ても負けていませんね。

[1755: 匿名さん]

スミリンの写真と比較してみろよ

[1756: e戸建てファンさん]

残念ながら、これはその「スミリン」よ。

[1757: e戸建てファン]

そうですね、住林の基礎と比較すると違いはあるかも知れません。
知らないので聞きますが、住林の言われる基礎は標準なのかオプションなのかどちらでしょうか？

また、住林の基礎がいいとして、上物は同じくあなたにとっていいものなのでしょうか？

世の中にパーフェクトがあればいいですが、おそらくはベターの積み重ねでじ分にとってのベストを探すのが
ご自身の人生で繰り返し行ってきたことではないでしょうか？

住宅も同様で、自分にとってのパーフェクト or ベストは他人にとってのパーフェクトやベストとは限りません。
これは価値観やどういう科学的根拠を信じるかの違いでしかありません。

この、端々を大事のようにあげつらって勝ち誇ることが楽しいですか？
このサイトは自分たちにとってより良い家を求めるために補助をしてらえればいいのでは？という目的にあるのだと思っています。

であれば、お互いにマイナス面の重箱をつつくよりも、より良い面を探しあってより自分の理想を目指す努力をするほうが建設的でいいのではないですか？

掲示板が荒れることを望んでおらず役立つことを望んでいる一ファンより

[1758: 評判気になるさん]

住友林業に勝てるとでも思ってるのか？笑った

[1759: OB]

まずは、地盤調査、地盤改良からでしょ。それからの基礎工事。

[1760: 匿名さん]

それすごいの？全然凄さが写真からわからない
他社の方がすごい地盤改良してるぞ

[1761: OB2]

1本1本のPCパイルは、地盤調査結果よりも1m長いPCパイルをわざと打ちます。いくら頑張って打っても、当然地上に突き出た状態からは入りません。入らない部分はダイヤモンドカッターでカットし、産廃処分しなければなりません。１本当たり建物からかかる力の10倍以上の力をかけても入らない。
あなたは、柱状改良のことをおっしゃっているのだと思いますが、これは地下水脈がある場所ならば、地下で流れていって地下水が汚染されても誰も気が付きません。

[1762: OB2]

柱状改良は、表面は直径50cmや60cmのコンクリートに見えても、コンクリートを流しているのではありません。セメント系の材料を溶かして、軟弱な沼地のような土とかき混ぜているだけなんです。
PC杭は鉄道の枕木のような製造工程で出来ます。それをガチッと硬い地層に当たり重機が浮き上がる所まで確認しました。私達が休みの日に工事をしてくれたのは、ありがたかったです。

[1763: OB2]

但し、PC杭は地表から2m以上打ち込む際にしか使えません。ですから、軟弱地盤が地表2m以内で、地下水脈に当たらない場合、直径80cmの柱状改良にするそうです。この800タイプはマンション用です。

[1764: 匿名さん]

なかなか面白いですが、
1741さん。大手ハウスメーカーをかばいたいのはわかりますが、やぶ蛇ですよ。適当に書くと、後々厄介です。
大手メーカーは大地震が来て地盤が液状化しても保証してくれる？本当ですか。
保証書には「免責事項」として書かれていますよ。「地震や水害など天災は保証されません」と。
大喜工務店が、PC杭を打っている隣の土地で、何も地盤改良工事をしないで、工事をしている大手メーカーさん。隣はいきなり強い土地ならいいんですが。
どちらの会社も、もちろん立派な「地盤保証書」はあるはずです。
大喜さんは「実質主義」とも言うべき考え方らしいです。

[1765: 匿名さん]

会社の人が書いてるんか？

[1766: 匿名さん]

そりゃあ、そう思うのも無理はないでしょう。
某ハウスメーカーの営業さんよりは、よっぽど知識は持っているつもりです。
ホームページや大喜工務店の記事は何度も読み返しています。ほとんど覚えるくらいです。
「偏っている」とか「盲信」しているとか思うでしょう。
実は元々、大手しか考えられませんでしたが、話を聞くたび「何か違う」と感じるようになりました。特に契約を迫られてからです。
大喜工務店を知ってから、「これは本物」だと感じ、ある意味、惚れ込んでしまいました。最初の土地は、一瞬で却下されてからです。エッ、こんなところは初めて。

[1767: 住宅検討中さん]

保証書に書かれていますよ？ってじゃあその保証書見せてくれません？

[1768: 住宅検討中さん]

少なくとも保証書持ってるなら大手ハウスメーカーで建てた経験があるってことだよね
まさかとは思うけど大喜の人が言ってる事を全部真に受けてるなら馬鹿としか言いようが無い

[1769: 匿名さん]

保証書だけではなく、契約約款など個人情報を消した上で全部見せて貰っていますが、本当にここに出してしまっていいのですか。
ますます、立場が悪くなりますよ。
ただ、そのハウスメーカーから許可無く載せてしまって叩かれるのは困るので、また大喜工務店にも迷惑を掛けるかも知れません。いきなり、この場ではなく、大喜工務店に頼んでみたら如何ですか。

[1770: 住宅検討中さん]

出せないだけですよね。

[1771: 通りがかりさん]

アンチコメの皆様へ

まぁそんなに熱くならずに
もっとシンプルにいきましょう！

イヤなら他の所で検討すれば良いだけ。
わざわざこのコメ欄に投稿する時間や
閲覧しに来る時間が勿体ない！

もっと他にやる事があるでしょう？

捨てゼリフを吐きたい気持ちも分かりますが、
取り敢えず時間は大切ですよ～！！

こちらの業者が気になるなら電話する！
興味無いならサクッと去る！

コレが1番ベストやと思いますよ～

[1772: 匿名さん]

そうですね。
ただ、立ち去れない理由。
大喜工務店に取られてばかりの営業さんなのでしょう。
取られてるのではないですよ。
そのしつこさが気持ち悪いのですよ。
もっと爽やかにいきましょう。

[1773: 住宅検討中さん]

最初に大手は保障がないだの言い始めたのに都合のいいことだね

[1774: 販売関係者さん]

大喜工務店に客を取られたなんて話きいたことないわｗｗｗ

[1775: 通りがかりさん]

シンパのみなさん私見ですが、アンチのみなさんは板が荒れて戸建検討中の人達が離れていく事を良しとしていると考えます。
なので、熱くならずに客観的な数値等を記載するのが良いのではないでしょうか。

本当に検討中の方々へ、先ずは大喜工務店へ連絡し話を聞いたり月数回実施されております完成直前見学会や棟上に参加し社長や専務、施主や見学者から情報収集されることをお勧めいたします。
（見学会や棟上、打合せを行ったとしても大喜工務店からその後連絡が来ることはないです）
各会社メリット（強味）とデメリットがあります、いろいろな工務店やＨＭに足を運び各会社の主張が正しいかネット等で調べてよりベストな住宅が出来る事を祈っております。

大喜工務店で戸建を建築した者より

[1776: 通りがかりさん]

実際家なんて一軒しか建てられないんだから、本当のとこで比較なんて出来ないけど、僕は大喜さんとこで家を建てて、本当に良かったなぁって思うよ
主観でしかないけど、主観でいいんじゃないかな

よそはどうかわからないけど、僕は建てて良かったし幸せだよ
それでいいんじゃないかな

[1777: 検討板ユーザーさん]

営業トークを真に受けちゃったのか

[1778: 匿名]

身バレしてるのにも関わらず
いつまで続けるんでしょうか？
非上場企業といえ
一応業界ナンバー1企業でしょう。
コンプライアンスぐらいはあるでしょ？
社会人としてもビジネスマンとしても
よろしくないと思います。
自分の為にも
こういう行為は
早く辞めた方が良いと思いますますよ。
大喜工務店以外の
書き込みをみてもらえればわかりますが
建築会社を決める際の
最後の決めてが
担当された方の人柄で
決めたと沢山の方が投稿されてます。
（断わられるのも人柄）
営業職なら尚更
例え身バレしにくい
SNSでの書き込みもそれなりの注意は
必要だと思います。
そのうち自分に返ってきますよ。

建築会社を選ぶ際には　
他社と比較し易い
仕様や数字的な
科学的根拠も大事ですが
私たち日本人は
ドライな判断ではなく
対応された方の人柄が最後の
決めてになるではないでしょうか。

身バレしてるんですから　
お勤め先の信用にも関わりますよ。
あくまで大喜工務店の主張される事が
偽りと言うなら
大企業ならそれなりの方法があると思います。
まぁ相手はあくまで
家族経営の1店舗しかない工務店
そんなにムキに批判されるほど
困ってないですよね？！
それとも困ってるんですか？！
ここはあくまでお客かOB
検討される方書き込みされる場所
嘘いつわりで投稿は控える方がよいですよ。

[1779: 住宅検討中さん]

まずは大手は保証していないと言ったあなたが大手の保証書お願いしますね。

[1780: 通りがかりさん]

この掲示板見てると大喜工務店人気やなーってなるけど、その割にここ以外じゃ全然施主の声聞かないのが不思議ですよね。
家建てる層って比較的若い人たちだと思うんですが、Twitterや YouTube、ブログなんかで情報が全然無いことに違和感…。
この掲示板で熱心に投稿されているように、ハウスメーカーと契約したのに大喜工務店を選んだ！なんて話でしたら発信する価値がありそうなものですが……。
Googleレビューもつい先日まで最新口コミが3～4年前みたいになっていたのに、大喜工務店の最新情報をGoogleで配信するようになってからポンポンと2件口コミが増えてるんですね。
Googleの件はさすがに穿った見方してると思いますが（笑）
もっと色々な場で声が聞こえてもいいなーと思った次第でした。