滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[1541: OBです]

ここでは大喜親衛隊が多いので、大喜の理論に寄った解釈での口コミが多い様に感じます。
大喜親衛隊の口コミは事実ではあるんでしょうが、考え方や捉え方で過大に伝わったりもしてるように感じます。
大喜が書きたいことを書く口コミサイトではなく、検討中の人が批判的な意見と両方の側面から考えるべきなので、批判的な口コミもあっていいんじゃないですか。批判的な口コミを書いた人の揚げ足を取ったり、すぐに他社の営業や　と追い出すのも少し違う気がします。そして、口コミを見てると親衛隊の方々が大喜信者過ぎて宗教チックで少し怖いです。

あと、知ってる方教えてください。
大黒柱の強度計算ですが、
大黒柱単体で、曲げモーメントに対して何十倍の強打があることは分かりますが、建物としてその強度の倍数がそのまま建物全体の強度UPに繋がるんですか？
素人考えですが地震が来て、柱が折れて家が崩れるなら太い柱が必要だとイメージできるんですが、柱が折れるというより、建物全体が崩れるイメージです。大黒柱が必要というより耐力壁をたくさんつけてくれている大喜の家が頑丈だ。ということですか？
どなたか親衛隊で無く、強度計算に詳しい方教えてください。

[1542: 匿名さん]

何回も読み返すと、この(OBです)さんは、(検討者さん)と同一人物にしか見えません。
(信者)とか(宗教)とか、現在話題の気持ち悪い方向性に持って行きたいのでしょうか。

[1543: 匿名さん]

そうゆうのが宗教感があって怖いんですよ。
親衛隊が、そうゆうの書いてマイナスでしかないですね

[1544: 匿名さん]

ここは公共の場
信者とか信者では無い人
真実か真実では無いとか
自分の身元がわかりづらくもあり
相手の身元もわかりづらい
本当に
真実を知りたければ
直接本人へ
聞く事しかありません。
個人的には
社長は職人気質だと思います。
曲がった事嫌い
裏を返せば
筋さえ通せば
過去になんらかあった方でも
直接会って話す事は出来ますよ。

他の方が
言っておられるように
詳しく聞きたいのあれば
ひざとひざを付き合わせ話す。
直接会えば
ちゃんと計算式も見せてもらえます。

[1545: 名無しさん]

気に入ったとこで建てりゃええやん
気に入らんなら建てなきゃええ
家なんて最終的には自己満足やで
大喜工務店で建てた人が満足で住んでりゃそれでいいし、不満があるなら違う納得いく工務店で建てりゃいい

ただ建てて満足してる人も多いんやから、自分が合わないと思うなら黙って去るべきであって、｢ここは◯◯だからダメですね｣とか嫌味な捨て台詞言って去るのは人格歪んでると言わざるを得ないかな

[1546: ケンチクチュウ]

建築中やOBの方に質問です。現在、建築中の者ですが内装の壁が珊瑚漆喰かドイツ漆喰で悩んでおります。皆さまのおススメや選択理由などアドバイス頂きたいです。ちなみにほぼ真壁です。実際の使い勝手や環境も差し支え無ければ合わせてお教え頂ければ幸いです。ちなみに我が家は小学生の子供と猫がおりますので傷などが心配ですねー。

[1547: ケンチクチュウ]

間違って連打してしまい同じ質問してしまいました。失礼しました。アドバイスありがとうございます。また今週も見学会あるので参考にして決めたいと思います。

[1548: 検討者さん]

私は大喜ファンさんとは違いこの名前一本でやってるので誤解なきようお願いしますね。
何故か一条工務店の回し者という決めつけをされるので、あえて一条工務店の施主ブログなどを読みながら勉強していたところです。
すると大喜工務店のコンセプトと異なる考え方も散見され、その考えが私の意見と近いのもあるので決め付けられるのも納得でした。

>>1545
正論ですね。所詮は買い物。自己満足するかどうかの世界とはその通りです。
ただ自己満足の世界で、自分は満足してるのに掲示板で反対意見を潰す活動してるOBって矛盾してませんか？
そういう意味で信者だの親衛隊だのと今話題の揶揄され方するんだと思いますよ。

[1549: 検討者さん]

>>1541
自信があるわけではないのですが、私なりの考えを書いてみます。
柱の役割は主に縦方向の力に対しての強度で、壁(耐力壁)の役割は主に横方向の力に対しての強度です。
棒状のものを曲げるのは簡単ですが、短くなるように押し込むのは非常に大変です。
壁は横方向に曲げようと思うと大変です。(薄い面に曲げるのは簡単ですが)

これを数字にすると以前述べたように断面二次モーメントの大小が揺れに対する強度になるかと思います。
この断面二次モーメントは、
直径30cmの大黒柱で67500cm4
厚さ1.2cm、長さ91cmの壁で75357cm4
になります。上記の壁の値は曲げるのが大変な方向での値です。ここでは敢えて以前同様cm4にしてます。
つまり柱と壁とを単体で比較した時、横方向の揺れに対して壁の方が若干ですが強い計算になります。
また、柱は揺れに対して継ぎ目の部分に力が集中しますが、耐力壁ではある程度分散するのもポイントだと思います。
ですので、おっしゃる通り家の中心でどっしり構える大黒柱よりも耐力壁が重要になるかなと考えてます。

ただ結局は「構造」でどうかという話になるので、それらがどうバランスが取られているのかが重要だと思ってます。
そこまで話が進むと、我々消費者からすると耐震等級といった括りで判断するか、以前私がリンクを貼ったような項目で検討するくらいでしょうか。
一口で耐震等級3といってもどういう計算したかで中身が変わってくるあたりは注意が必要ですが。
https://www.tanakaseizai.jp/今さら聞けない！構造計算ってなに？どの計算方/
こちらのページではちゃんと計算すると両面刷りで400ページだそうですね。恐ろしい。

[1550: 検討者さん]

何故か改行されませんでした。醜い文をすみません。

[1551: 匿名さん]

いい加減にしなさい

確かに大喜ファンは大勢います。だから、親衛隊だとか信者だとか言いたくなる気持ちは分からないではありません。
しかし、怒りやすい病的な性格が災いして、ばれてしまい、今さら「検討者さん」一本でやっていると言っても、そもそも検討者ではないことははっきりしているので、正体がばれたからと言って、開き直るのはやめなさい。

反対意見を潰すつもりなら、こんなにも多くの方が丁寧に説明をしません。
さっさと削除依頼を掛けるでしょう。
いろんな議論をしたうえで、皆さんそれぞれが一生懸命考えていく。
それが最高の流れだと思います。
あなたは20代後半ということですが、今なら軌道修正できます。
もう少しまともな人生を歩めるよう、自分でもそうした本を読むなり、手本になるような人を見つけ、より輝かしい人生を送ってください。
今からでも遅くはありません。

[1552: 匿名さん]

追記
1548の後に入れたつもりでしたが、直前にまたコメントが入っていました。
こちらに付きましては、また回答があるかも。

[1553: 匿名さん]

自信がないのにこれだけもっともらしく文章を作れるんだね。きっと工業高校建築科の1年生が最初に習う知識で。
結局、大黒柱や梁など構造ががっちり頑丈に作られていても、余り関係ないですよ、と言いたい訳ですね。
柱は上からの荷重に耐えるためにあるのみと考えるべき・・だと。
何度か同じことがここで議論されてきましたが、結局また同じことの繰り返し。
大喜工務店では、構造の数値は一切入れずに耐力壁の部分だけで・・・（省略）

誰かが言っていました。
私も言います。
そんなにヒョロヒョロな「割りばしみたいに見える」構造がいいなら、本当に「検討者」ならさっさとそちらで建てて下さい。
そういった会社はいくらでもありますし、どこでも「耐震等級３」と表示されています。

[1554: 検討者さん]

>>1553
？
私は大喜工務店の構造については「良い」と感じてると発言してますよ？

一本の柱や壁だけの強度で議論しても仕方なくて、全体の構造でどうなのかを考えるために「どういった構造計算をして」耐震等級がいくつなのかという見方が消費者の立場として重要だと考えてる。と述べただけです。

[1555: 匿名]

同じ事を何度も繰り返して、何が愉快なんですか。

[1556: 名無しさん]

専門的な質問なら直接問い合わせりゃいいよ
言うてここの人らはただの客なワケなんだし

検討者さんがやってることは、客観的にみてこういうことだよ

お気に入りのラーメン食べて外に出たとしよう
すると男に話しかけられた

男｢どうでした？美味しかったですか？ここの魚介豚骨ラーメンは◯◯ダシと□□ダシとホームページで見ましたが、そのダシでは旨味がB店に比べ足りないように思いますが！？！？｣

客｢自分はここの◯◯ダシが効いてて美味しいし、一番うまいと思うよ。他所では味わえないと思ってるんだけど｣

男｢いえいえ◯◯ダシは他所もやってますし、ダシが効きすぎててもダメなんですよ！それなら◯◯ダシと△△ダシの掛けあわせと麺は??が良いと思いますよ！でも◯◯ダシを使うこと自体は評価してるんです！｣

客｢いや、うめーから。あんたなに？他所の店のスパイなの？そんなに言うなら一回食ってみるか、こだわりが知りたいなら店主にきけよ｣

｢質問しているだけなのに！信者こわいぃぃ！！！質問も許されないなんて！！！！！！ここのラーメンの◯◯ダシは評価してるんです！でも私が知りたいのは◯◯ダシと□□ダシの組合せでは旨味が足りないということであってくぁwせdrftgyふじこlp｣

こんな感じやで

[1557: 通りがかりさん]

なんでラーメン屋ww
わろた

[1558: e戸建てファンさん]

例えが最高に面白い。
確かにその偽物検討者がやっていることは、まんまその通り、最高！
けど、また親衛隊とか信者とかいうんだろうな。

[1559: OBです]

大黒柱が飾り要素があるんじゃないか。ということはなかなか面と向かって追求できないものです。
私も構造設計士、建築家に大喜で契約するまでにたくさん話しを聞きました。その後、大喜で計算式を見せてはもらいましたが、やはり大黒柱単体での計算？と感じそれ以上聞きにくく聞けませんでした。また、大黒柱は梁を組み合わせる穴を空けるけど、大黒柱が太く穴も大きくできるので梁との接触面積がふやせて強くなるとの説明もありました。
ただ、話を聞いた構造設計士さんみなさん耐力壁のバランスで強い家になると言ってはいました。
批判的な質問をしにくいからここで聞いてる方もいると思います。本当に批判的な質問に対して、反論が100%できるなら大喜にもプラスになるでしょう。
批判的な質問者をする人に対して、人格が歪んでいる。人生やり直せる。等言い過ぎです。
ラーメンの例えもよく分かりません。ラーメンを自己評価で口コミ出来ないなんて、表現の自由を否定してませんか。例え事態がどの投稿のことを言ってるのかわかりませんが。

言いたいのは、悪い投稿だけ集まって叩きのめす。このサイトの雰囲気が良くないと思います。

話題の宗教から引き離す人を悪だと捉えてシャットアウトしようとする様な行為にしか見えません。

[1560: 別のOBです]

私もOBですが、もっと前の部分から読んでいけばわかると思います。
直近部分だけを見れば、そのように感じるのかも知れません。
ちなみに、私も大喜さんに同じ質問をしています。
大喜さんも、その構造設計者と同じ回答でした。
ただ、違いというのは、実際に凄くバランスが取れた耐力壁をしっかりと入れた上で、
最低でも大黒柱や通し柱、そしてしっかりした強度の梁を組み合わせていく、ということ。
なぜ、単体での数字を敢えて用意しているのかも、聞いています。
本来は、多少とも「ラーメン構造」的な考え方もあるのですが、
その数字は一切入れずに構造計算しているところがポイントです。
大袈裟と受け止められないよう、とても控えめに表示されています。

[1561: 別のOBです]

多くの方が反応するのには、過去の激しい言葉があります。
ずっと前の部分から読んでいけばわかります。
かなり執拗に同じことを繰り返し言っていることが分かります。
時には暴力的に、
解決していることを、何度も何度も・・
確かに、直近部分だけを読めば、「何ということだ、自由に意見が言えないのか」
となってしまいます。
ですから、そのようなご意見になったのだと思います。

[1562: 匿名さん]

1559　OBです、さん　
もしかして、まさか「検討者さん」と同一人物ではないですよね。
あの流れを知れば分かるはずですから。

[1563: 戸建て検討中さん]

たぶん、そうだと思います。

[1564: 通りがかりさん]

ちょうどラーメン発見伝を読んでる俺からするとラーメンの例えは草生えた
評論家ぶるラーメンヲタの回な

[1565: 匿名さん]

>>1559
匿名掲示板で100%の反論なんか得られるわけないやろ……
叩くな！って言うなら匿名掲示板向いてねーから卒業したほうがええで
匿名掲示板で言えばどこのコミュニティも似たようなもんやからな

[1566: 匿名]

宗教団体の集まりに行って、この宗教の違和感を言ってる様なものですね。
確かに向いてないかもしれません。

[1567: 匿名さん]

まぁ好き同士が集まっとるとこでそんな物の言い草やと普通はそうなるやろな
なんか生きづらそうやねアンタ…
人間同士のコミュニティの在り方とかを学ばないとリアルでもハブられるよ
質問するにしてもうまくやりとりしようね、頑張って

[1568: 検討者さん]

>>1556
面白い例えですね（笑）ありがとうございます。
残念ながら私の家づくりはなかなかお試しで食べられるような値段じゃないので、集められる情報をまとめて吟味しているんです。
一生に恐らく一杯しか食べられないラーメンなのでね。素材から作り方から何までこだわりたいものです。
まあ、みなさんは私がラーメン屋に入る感覚で深く考えずに家を建てられたのかもしれませんが…。そんなところまで例えてるとしたらなかなか秀逸ですね（笑）

まあ家づくりの掲示板なんで家についての疑問ですが、
構造計算をしてるのに敢えて計算から省いてる構造があるってなんなんでしょ？
耐震等級3を取るには「許容応力度計算」が必要になると思うんですが、この計算は柱や梁の一本一本を計算するようなものです。
つまり計算してる構造と実際の構造が違えば計算結果が別物になるので、一部の構造を省略してるからといってより安心できる結果になるとは限らないのかな？と。
例えば省略した構造の重みで実はこの梁にすごい負荷が掛かるとか。
耐震等級の1.7倍以上と記載があったので勝手に耐震等級3と思ってたんですが、許容応力度計算とは別の方法で計算してるからあえて1.7倍以上って書き方なんですか？みなさんの家は耐震等級3ですか？

[1569: 匿名さん]

確か。標準で耐震等級3を選ぶこともできると聞いています。許容応力度計算の問題点もあり、それ以上も選べます。詳しくは直接聞いて下さい。

[1570: 匿名さん]

>>1568
色々説明してもらったけど忘れたし書くのもめんどいから詳しくは大喜さんに直接ききなボウヤ
聞けない理由でもあるのかはしらんが…笑

[1571: 検討者さん]

>>1569
ありがとうございます！初めてスマートな返答貰えて感謝感激です。

[1572: 匿名さん]

あめあられ？

[1573: 匿名さん]

「大喜ファン」さんが投稿できなくされたようです。
自由な議論が出来て良かったのですが・・・
「検討者」さんが、とても上手にその依頼をした訳ではないでしょうが・・・

[1574: 検討者さん]

>>1573
利用規約に運営側の判断で削除や制限する旨が記載ありますよ。
名前をコロコロ変えてたみたいですし、自作自演されてたとか？ただの憶測ですが。
まあ何にせよ私は楽しませてもらってたので残念です。

ついでに質問ですが大喜工務店の基礎パッキンは全面通気と記載があるんですけど、お風呂周りはどうなってるかご存知の方いますか？

[1575: 大喜ファン]

名前をコロコロ変えてるとか、自作自演とか、ただの憶測で通報されたようですが、
冤罪であることが分かり、書き込みできなかった時間は、わずかでした。

ついでに言うと、玄関と風呂は当然、気密パッキンです。

[1576: 検討者さん]

>>1575
ご無事で何よりです。
気密パッキンなんですね。よかったです。
教えていただきありがとうございます！

[1577: 匿名さん]

久々に見に来たので、
100件表示で見てきたのですが、
最初の辺りからこのやり取りです。。。

はぁ～。

漆喰は珊瑚漆喰にしました。
この選択多かったんですね。
選んだ理由は忘れましたが、
珊瑚と言う言葉には惹かれてます。
比較してないのでどちらがいいとは言えないのですが、気に入ってます。
もしかしたら、場所によって変えられるかもしれませんね。
聞いてみればよかった。

[1578: e戸建てファンさん]

大喜工務店が建てている現場を見つけました。
うーん！確かに全然違いました。
「どんなにすごい骨組みでも、そんなの関係無い」
と言われても、「そんなはずは無い」ことは、すぐにわかります。
自分の頭で考える事の大切さを痛感しました。

[1579: e戸建てファンさん]

使っている木々たちの、どれもが美しかった。
強く、美しく
いいね

[1580: 名無しさん]

先輩方にお聞きしたいです。
大喜の家に住んで数年経ちます。不満点は何一つありません。
が、ポーチ柱やベランダ裏の木の色が霞んできたのだけが気になります。もちろん仕様に問題ないことは分かってます。見た目の問題ですが、やはりこだわり抜いて作った家ですので、気にならないといえば嘘になります…

先輩方はどのように対処なされてるでしょうか？

[1581: 名無しさん]

OBの皆さんにご質問させてください。
テレビアンテナや光回線はどうされていますか？
現在棟上げから3ヶ月ほど経っている状況ですが、大喜工務店さんからeo光にされる方が多いとお聞きしました。
実際皆さんはいかがでしょうか？

[1582: 匿名さん]

塗り直しはどうなんでしょうか。
過去にウッドデッキとウッドデッキの手すりを
上から塗り直した経験はありますが
あまり上手くは塗れませんでした。
塗料は工務店に言えば貸してもらえます。
過去に洗濯用の粉洗剤を大量にこぼした際は
こぼした部分だけ綺麗に塗料(染み込まないタイプ)が
取れた事があります。
因みに近所の
染み込むタイプの塗料の方は
自分で
5回塗ったおかげで
自分より先に建ててますが
かなり綺麗です。
工務店に聞いても良いかも。

[1583: 匿名さん]

うちでは
光回線はeo光
テレビアンテナは
昔からある屋根に取り付ける
八木アンテナではなく
マスプロの壁(側面)に取り付けられる
アンテナにしました。
メリットは
受信料は無料(地デジ)
家の雰囲気も邪魔しませんし
台風の影響も(八木アンテナと比べ)受けにくいです。
ただ
周辺の住宅事情や
近くに電柱のトランス(変圧器)などで
電波が微弱に可能性もありますので
受信するか事前に確かめる必要があります。
うちでは
担当の電気屋さんに
事前に受信出来るか確かめてもらいました。
他にも
デメリットがありますが
気になるようであれば
調べて下さい。

[1584: 大津市のSです。]

テレビのアンテナについてですが、
１．昔ながらの八木アンテナ
２．フラットな地デジアンテナ
３．光回線やケーブルテレビ があると思います。

我が家は、県内に何か所かある電波の送信所のハザマなため、映りの悪いチャンネルがあったため、ドコモ光にしました。
テレビの視聴契約及び工事費の関係でスカパーまで契約しましたがあまり見ておりません。

■基本的なテレビ配線工事等について
①浴室の天井裏に分配器を設置
②各テレビの設置場所までは配線済
③屋外設置のアンテナ設置場所までは配線済
④分配器から光回線終端装置は空配管


◆八木アンテナや地デジアンテナの場合
屋外にアンテナ本体を設置すれば、各テレビで視聴可能
但し、八木アンテナにするか、地デジアンテナにするかで、分配器から屋外への配線場所が変わってきます。
地デジアンテナは、恐らく近くの送信所側壁面設置かと思います。
一方、八木アンテナは、設置場所があまり限定されないです。

電気屋さんに相談すれば対応いただけると思います。


◆工事費やランニング費用について
光回線やケーブルテレビは、
工事費無料とかうたっていますが、解約できない縛り期間があるキャリアもあります。
当然のこと、毎月視聴料金がかかります。


コンセント数やテレビ視聴方法等は、
電気屋さんとの打ち合わせで問題なく対処できると思います。


日々の進捗が楽しみですね。
いっぱい考えて、何度も何度も相談して、納得したおうちにしてください。

[1585: 名無しさん]

アンテナについて質問させていただいた者です。
非常に細かくご教授いただきありがとうございます。
電気屋さんに相談してみます。

ほぼ毎回見学会に訪れていますが
夫婦ともに人見知りでなかなかOBの方にご質問できず
悩んでおりました。

誠にありがとうございます。

[1586: OBです]

住んで二年未満のOBです。
ウチは毎月の経費削減の為と電波強度も問題ないエリアだとの理由で、普通の八木アンテナにしました。

方向的に破風板に取付でした。
取付自体には全く問題ないのですが、
ちょうど掃き出し窓の上に取付られており、
引き渡し後に自分でウッドデッキを造ったのですが、八木アンテナに止まる鳥のフンに悩まされています。

そこまで頭回らんかったです。

参考になるかどうかわかりませんが、報告です。

[1587: 通りがかりさん]

＞1586
見学会ではアンテナまで工事が終わっているお宅が少ないので
皆さんどうされているのかと思っていました。
私も余計なコストを掛けたくないので八木式のアンテナを上げようと考えています。
１つ気になるのが鳥害です。フンは大丈夫ですか？
何か対策とかはされていますか？
うちはちょうど真下がベランダになります。

[1588: OBです]

>>1587 通りがかりさん
鳥には格好の場所のようで、ほぼ毎日フンが落ちてきています。
対策は何も出来ていません。
その内ウッドデッキに屋根をつけようと思いますがいつになることやら。

取付前にアンテナ位置の確認をしっかりと行い、フンの影響がない場所を探すべきかと。

[1589: 1587]

＞1588
ありがとうございます。
やはり鳥害は避けられないですね。
電気屋さんと相談してデザインアンテナも候補に入れて検討してみます。

[1590: 通りがかりさん]

私も建築中でラーニングコストを考えてアンテナでやっていただこうと思ったのですが、半導体不足で故障した際はなかなか手に入らないみたいです。

結果、光回線にすることにしました。