大喜工務店について語りましょう。
誰か情報を宜しくお願い致します。
滋賀県で注文住宅を考えています。
[スレ作成日時]2017-09-15 11:18:31
\専門家に相談できる/
滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ?
1399:
匿名さん
[2022-06-18 17:46:52]
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1400:
栗東市民
[2022-06-19 08:36:52]
お邪魔いたします。
大喜さん、谷口さん、荒川さんとどの工務店さんも素敵なので迷っているのですが、決定的な違いってありますか? 宜しくお願いします。 |
1401:
匿名
[2022-06-19 15:50:27]
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1402:
栗東市民
[2022-06-19 17:53:21]
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1403:
戸建て検討中さん
[2022-06-19 18:10:12]
>1402
荒川さんは分かりませんが、大喜さん、谷口さんだと税込み2千万は無理ですね。 私もどこの工務店にするかいろいろと回っています。 外壁はそとん壁を採用したいのですが、大喜さんのところはサイディングの1択なんでしょうか? 構造は大喜さんが良いのですが、どうしても外壁をそとん壁にしたいので無理なら多賀町の工務店にしようと考えています。 |
1404:
匿名さん
[2022-06-19 21:25:05]
>>1403 戸建て検討中さん
私もそとんの外壁が良かったので、 しようと思い塗り壁をしたらどうなるか聞きました。 塗り壁も出来るのですが、 追加料金になることを聞き、 外壁にお金をかけるのを諦めました。 そとん外壁出来ると思います。 聞いてみると良いですよ。 |
1405:
匿名
[2022-06-20 19:49:04]
圧迫感はまたまたなのか
仕様なのか 個人的な感覚なので 見学会に行ってもらう方が 良いかもしれません。 予算が2千万円ぐらいですか ご存知だと思いますが 過去から比べて 物価も上がり 住宅の価格が上昇してます。 これは大喜さんに限らず どこの建築会社でもそうだと思います。 大喜さんと他社との違いは お客さん自身で 支払い額を計算出来る仕組みです。 例え予算をオーバーだとわかっても 大喜さんの住宅が気になるなら 直接伺い自分の目で確める方が 良いと思いますね。 個人的には 家に対する考え方が 変わるぐらい 他社とは 違うインパクトがあります。 |
1406:
ご近所さん
[2022-06-22 13:42:54]
大喜さんで建てる上で注意しておきたいのは、他社で建てるより自分達が動かないといけないので非常に大変ということ。坪単価も建築構造から考えたときにはお得ではあるのですが、素人目からはわからなく高く感じるかもしれません。坪単価に含まれない費用も割と多いですからね。足が出ることは間違いないので、そこは予算考慮しておいたほうが良いでしょう。
打合せも何もかも自分達がある程度主導になって進めなくてはいけないので大変です。ショールームは自分達で行かないといけないし、金額も自分達で把握していかないといけません。大変な労力がかかります。時には仕事を抜け出してでも打合せがいることもあるでしょう。 あとは時間も非常にかかります。打合せは社長か息子さんのみで、事務員などもいないため、社長か息子さんは常に多忙で、打ち合わせを繰り返すのは中々骨が折れると思います。また建築期間も長いため住めるまでにはかなり先を見据えた長期的計画が必要です。(補助金なども考慮しましょう) ただそれでも大喜工務店は非常に魅力的です。 建築を少しでもかじったプロから見れば大喜さんの凄さはわかるのですが、素人目からはわかりにくいこだわりが多いのでそこは大喜さんや見学会で他の施主さんから情報を得てほしいところです。 価格は安価で建てられる工務店やハウスメーカーと比べると多少高いと感じるかもしれませんが、同価格で大喜工務店レベルの家を建てられるところは私が知る限りありません。自然乾燥のヒノキをあそこまで使用してその価格は信じられないレベルなんです。 白アリの忌避剤を使用せずに自然素材をふんだんに使用するところも大変魅力的です。魅力を伝えだすと社長のようにキリがなくなるのでここまでにしておきましょう。 デザイン性は大喜工務店の苦手とする範疇かもしれません。インテリアデザイナーなどがいるわけではないので、家の雰囲気は施主のセンスが求められます。 基本的に希望に沿って、検討はしていただけますが、大喜仕様として一般基準よりも高い水準で作られているが故に自由度が限られる部分もあります。「こういうことがしたい」に対し、構造上できなくはないが大喜工務店ではやらないということも多いので、思っていたこだわりができないということはあります。 基本的にはなんでも包み隠さずメリットデメリットを教えていただるので、他社でやっていた〇〇をやりたいってのがどういったデメリットがあるのか、そのデメリットを理解してもやりたいのか。等を検証することが出来ます。 まぁ実際素人が何かで見た「〇〇をやりたい!」って本当に長期で住むときにはデメリットだらけだったりします。家を人に見せるときよりも日常的に暮す時間のほうが圧倒的に長いわけですから、そこは何を優先するか考えていくのが良いでしょう。 時間をかけてしっかり大喜工務店を理解したときには自分の住む家が大好きになっていると思います。それだけ魅力的な工務店ということだけは揺るがない事実です。 |
1407:
名無しさん
[2022-06-23 01:15:41]
OB、OGさんへ
いよいよ引き渡しが近づいてきました。 インスタグラムで引き渡し直後にすることみたいな記事をよく読んでいます。 そこで質問です。 引き渡し直後にこんなことしておくと後々良いよ(掃除が楽、汚れが付きにくい等)と言うことがあれば教えてください。 また、引き渡し時にお風呂に防カビ剤や部屋にバルサンを炊くと良いと書いてありました。 皆さんはどうされましたか? お風呂は気にせず炊こうと思っていますが、部屋はせっかくのヒノキの家なので炊いて良いのか気になっています。 ただ、大喜さんは業者を入れて清掃はされないので建築中に侵入した虫がいないか気になります。 実際、さっそく蜘蛛の巣を見つけてしまいました。 |
1408:
ご近所さん
[2022-06-23 11:52:51]
>>1407
うちもかなり田舎だけど、バルサンは炊いてないなぁ。せっかくの木の匂いが台無しになってしまうし… それにうちの場合、田舎がゆえに窓開けてればそれなりに虫は入ってくるので、バルサンを当初炊くことは考えてなかったし、そこまで気にしていなかったなぁ お風呂はTOTOのを使ってるけど、先日タイル部分に黒い箇所があったので頑張って除去したw 田舎の場合飛んでくる虫はどうしようもないけど、這ってくる虫に関しては家の周りに粉まいとけばかなり防御はできるよ |
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1409:
1407
[2022-06-23 23:31:09]
1408さん
そうですよね。せっかく木のいい匂いがするのに勿体ないですよね。 私のところも田舎なので虫が多いです。夏につれて細かな虫がたくさん飛んできます。 家の周りにまく粉とはどのような粉でしょうか? |
1410:
匿名さん
[2022-06-25 07:46:54]
「1406 ご近所さん」さん、大変わかりやすくまとめて頂き、なるほどと頷きました。
ただ、前半で勘違いをされる方が出ないか気になりました。 そこで私なりに、補足説明を付け加えさせて頂きました。 1「大喜さんで建てる上で・・・・・ 1の補足 選択肢が多いとか、現場に行きやすくするなど、そこがいいところなのですが、それがデメリットと思える方は、最初に全部決めてしまえば他社と同じ流れでも行けますよ。ただ、それではつまらないと考える人が多いのは確かです。 2「坪単価も建築構造から考えたときにはお得ではあるのですが、・・・・・ 2の補足 標準仕様書を見ると、形としては見えないけれど、結構金額が張る部分が含まれていることが分かります。設計や申請や各種検査費用、工事保険や工事中の火災保険、外部上下水道、仮設費用、照明器具など世間一般では諸経費として別途数百万円分が必要になるものが大喜さんでは含まれています。逆に、含まれないものははっきりと明記されています。地盤が弱い場合の地盤改良費、エアコンとカーテン、設備機器グレードアップ差額や床材の差額などは最初から金額が明瞭になっています。 3 打合せも何もかも自分達がある程度主導になって・・・・・ 3の補足 自分達の都合の良いタイミングで進めていけるし、好みの設備機器や床材やカウンター材そして大黒柱も選べる・・・照明器具だってネットで買うのも自由。確かに大変な労力がかかるかも知れません。だけど、それが醍醐味とも言えます。 4 あとは時間も非常にかかります。打合せは・・・・・ 4の補足 確かに「どれだけ時間を掛けて打ち合わせをしても、一切料金は発生しません」と明記されています。「一級建築士が趣味で設計をしていると考えて下さって結構です。」なんてことが書かれている。だから、時間が掛かろうが気にする必要はありません。結果として、どこで決断していくか、選択肢も多すぎて決められない人も多いようです。すごく早く打ち合わせが終わる場合もあるみたいで、本人次第とも言えます。 そして工事も時間が掛かります。・・・だからいいんですね。2か月や3か月で出来てしまう家が主流の時代に、敢えて本物の素材ばかりを使い、それを大工さんが一本一本仕上げ作り上げていく。だからレベルが違い過ぎるくらいだと思います。 5 (そのまま再掲載)ただそれでも大喜工務店は非常に魅力的です。 建築を少しでもかじったプロから見れば大喜さんの凄さはわかるのですが、素人目からはわかりにくいこだわりが多いのでそこは大喜さんや見学会で他の施主さんから情報を得てほしいところです。 6 価格は安価で建てられる工務店やハウスメーカーと比べると多少高いと感じるかもしれませんが、同価格で大喜工務店レベルの家を建てられるところは私が知る限りありません。自然乾燥のヒノキをあそこまで使用してその価格は信じられないレベルなんです。 白アリの忌避剤を使用せずに自然素材をふんだんに使用するところも大変魅力的です。魅力を伝えだすと社長のようにキリがなくなるのでここまでにしておきましょう。 6の補足 最初から「最終的にかかる金額」を伝えられている、がゆえに最初は多少高く感じるかも知れません。安価で建てられる工務店や、ローコスト系のハウスメーカーでは、最終的には当初の金額より大幅に上がっていくことがよくある、と聞いていましたが、まさにその通りの経験を知人がしました。 特に今は値上げラッシュに加え、品物が手に入らないという異常事態、ローコストのハウスメーカーがいくら安く表示をしていても実際の最終的な金額とはかけ離れている。契約書の約款を見せて貰いましょう。事前に見せてくれない契約書には、契約後に金額が増える場合があることが書かれているようです。 大喜工務店は多くの自然乾燥された構造材だけでなく、多くの床材や構造合板なども在庫として持っている。これらは値上げ前の価格でOKらしい。T 7 デザイン性は大喜工務店の・・・・・ 7の補足 大手ハウスメーカーのデザイナーも実は大喜工務店の独自の構造美を生かしたデザインを評価し、お客さんになっていった。扶桑社の「住まいの設計」編集部でも、年間ベストに選ばれ、住まいの設計「別冊」の顔として、リライトした上で、日刊住まいに掲載された。つまりデザイン性も優れているのですが、耐久性が落ちることは絶対にされないので、その厳しい条件の中でのデザインになるので、確かに制約はあります。 8 (ここはそのまま再掲載させてください。補足の必要がありません) 基本的に希望に沿って、検討はしていただけますが、大喜仕様として一般基準よりも高い水準で作られているが故に自由度が限られる部分もあります。「こういうことがしたい」に対し、構造上できなくはないが大喜工務店ではやらないということも多いので、思っていたこだわりができないということはあります。 基本的にはなんでも包み隠さずメリットデメリットを教えていただけるので、他社でやっていた〇〇をやりたいってのがどういったデメリットがあるのか、そのデメリットを理解してもやりたいのか。等を検証することが出来ます。 まぁ実際素人が何かで見た「〇〇をやりたい!」って本当に長期で住むときにはデメリットだらけだったりします。家を人に見せるときよりも日常的に暮す時間のほうが圧倒的に長いわけですから、そこは何を優先するか考えていくのが良いでしょう。 時間をかけてしっかり大喜工務店を理解したときには自分の住む家が大好きになっていると思います。それだけ魅力的な工務店ということだけは揺るがない事実です。 |
1411:
通りがかりさん
[2022-06-25 09:26:09]
>>1410わかりやすい補足ありがとうございます
結局掘り下げると大喜さんの場合、本人の感じ方次第ですがデメリットなんてほぼないんですよね ただ一つ一つ噛み砕いていくと社長の話のようにとても長いレスになってしまうので(笑)、うちが最初に抱いた印象を記載しました 当然それらのマイナス要因なんてものは補足いただいている通り、内容をよく知れば大喜さんが本当に良い物を建てたいが故のプラス要因でしかないんですよね 家を建てるまでのやりとりを経て、大喜さんとの信頼関係が結べれば、家が建つ頃には当初抱いていた考え方はゴロッと変わり大満足することになります 上述するように疑問などがあれば何でも包み隠さず教えていただけるので、これはどうなの?あれはどうなの?ととことんまで聞いて納得していくといいと思います 世の中、「表面的には」素晴らしい文句を謳いながらいざ中身はお察しということもあるので家を検討していると段々と疑心暗鬼になってきますが、大喜さんでは疑心をもったら正直にすべて教えてもらえますし、逆に段々と中身のすごさを理解していくことになるでしょう |
1412:
戸建て検討中さん
[2022-06-25 12:58:08]
大喜工務店でお家を立てた方に質問です
うちは子供がまだ小さいのですが、無垢の床板のトイレは引渡し後になにか対策されていましたか? 最近ではマットやスリッパを置かないという考えも多いようですが、多分それって水拭きできる普通の床材ですよね?? 無垢の床板は水拭きNGとききますし、せっかくのピカピカの無垢の床、大切に使いたいと思っています。。 これがよかったよというおすすめなどありましたら教えて下さい。 |
1413:
通りがかりさん
[2022-06-25 13:47:26]
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1414:
匿名さん
[2022-06-25 21:40:52]
大喜工務店さんも外壁が塗り壁の住宅もたくさんありますよ。
ただし、そとん壁はありません。なぜでしょうか。 まず、「そとん壁下地」と検索してみて下さい。 メタルラスという細い金網を、タッカーつまりホッチキス(ステップラー)で止めていきます。 これは終戦直後に日本中で必要に迫られ、数多く建てられた「モルタル2階建て住宅」の下地と同じ。紙を綴じる際に使う材料とほぼ同じもので壁材を持たせていく。結局錆びて壁にひびが入り剥がれていく。 その仕上げ材のモルタルが「そとん壁」に置き換わった。 外壁を塗り壁にするにはどうすれば耐久性があり望ましいか。 ネットで調べてみても答えはわかりますよ。 大喜さんは、塗り壁にする際も、やはり耐久性と保証態勢を重視されます。 |
1415:
ご近所さん
[2022-06-28 11:40:55]
大喜工務店さんはお客さんが専門的すぎるんよ!!!
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1416:
e戸建てファンさん
[2022-06-28 17:19:53]
見学会にOBさんが集まった時は、とても面白い話で盛り上がります。いろんな建築会社を回って来た人が多いので、知識は豊富です。中には、一人で延々と熱心にお話をされる方もいました。皆さんに共通しているのは、他社で契約もしくは契約直前だった方が多いようです。
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1417:
e戸建てファンさん
[2022-06-28 19:30:30]
大喜工務店で建てる方は、経過はどうあれ、皆さん自主的に勉強をしてたどり着いているはず。イメージだけで決めている人は、あまりいないと思います。後悔したくないから。勉強熱心なのは、他の人の失敗談も無駄にしないため。どんなことも、徹底的に調べ、納得した上で決めればいいはず。頑張って下さい。
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1418:
某OB
[2022-06-29 04:48:07]
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1419:
e戸建てファンさん
[2022-06-29 07:41:02]
多分、4~5カ月位前の見学会に参加した際、何人かのOBさんと一緒にディスカッションする中で、凄く熱心にお話をされる方がいました。ご自分の経験から得たお話をされていましたので、とても面白く参考になりました。
ただ、その方に限らず知識の豊富な方は多いと思います。 余り前面に立って話さなくとも、同業他社のまさにプロの方も実際におられるようなので。 |
1420:
通りがかりさん
[2022-06-29 11:31:13]
>>1418
うちも色々なハウスメーカーや工務店を回りましたが、ここのお客さんは本当にすごいですよ(笑) 基本的に皆さんこだわりがすごく、知識も豊富な方が多くて、お客さんが大喜工務店さんの営業代わりになっています。 他の方も言われているように実際建築関係に従事されている方もここで建てられることが多く、お客さん同士コミュニケーションをとるとあまりの専門性に驚くときがあります。 おそらくこだわり抜いた人たちが大喜工務店に集約されることが必然的なのでしょう。 うちのカミさんなんかは旦那より大喜工務店の家に惚れていると思います。 |
1421:
戸建て検討中さん
[2022-07-04 19:32:38]
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1422:
e戸建てファンさん
[2022-07-05 07:39:59]
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1423:
通りがかりさん
[2022-07-05 23:00:21]
せっかく高い金だして注文住宅建てるなら同じような量産型ハウスでなしに、こだわった個性的な家が良いでしょ!
そういう意味では大喜は最高 |
1424:
建築中です
[2022-07-12 13:30:47]
いつも皆さんのコメントを参考にさせていただいてます。
現在福井県で建築中のものです。 エアコン1台に憧れますが、1階20坪2階20坪の総二階建てで吹き抜けもないので難しいかなと思っています。 OBの皆様はエアコンを何台くらいつけていますか? 今は20畳のLDKに18畳用1台、8畳寝室に8畳用の1台を検討しています。 2階に子供部屋3部屋を用意してあるので将来はもう何台かつけたらいいかなと思っています。 大喜工務店の家は外断熱でエアコンをつけるのが難しいといわれるなら最初からつけようか、住んでみているようになってからつけようか悩んでいます。 アドバイス、経験談あればよろしくお願いします。 |
1425:
通りがかりさん
[2022-07-12 14:52:08]
>>1424 建築中ですさん
初めまして^_^OBです。 大喜工務店の2階は結構暑いのでエアコンは各部屋必須ですね。私の家はリビング1台、寝室1台、子供部屋1台です。子供部屋の1台は住んで5年ぐらいで2~3回ぐらい使用してません。笑 子供が全く子供部屋に行かないので。いま思えば子供が大きくなって子供部屋を使うときにつければ良かったかなと思っています。参考にしてください。 |
1426:
OB
[2022-07-12 15:55:06]
どうやら風の流れなどの立地条件などにより、通気窓の効果に差があるような気がします。
私の家は、エアコンの使用量はとても少ないです。但し無風状態で高温多湿の日は必要です。どこの会社で建ててもそうした日はエアコンは必要だと思います。 断熱もますますパワーアップされていて、尚且つ外断熱ですので建物の耐久性の面でも安心です。 |
1427:
匿名
[2022-07-13 01:38:20]
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1428:
OB
[2022-07-13 06:50:03]
エアコン用のコンセントは、標準で全部の居室についていますよ。
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1429:
建築中さん
[2022-07-13 13:52:38]
1425のものです。
1426さん ありがとうございます。2階は勾配天井でしょうか?畳数に合わせて器具を大きめに検討されましたか? 電気屋さんが初めてで、大喜工務店は勾配天井で天井が高いから畳数の倍くらいの大きいエアコンがいい!と言ってまして迷っています。 よかったら参考までに部屋の畳数も含めて教えていただけたら幸いです。 1427さん ありがとうこざいます。場所など気候によりますよね。外断熱楽しみです!住み心地がわからない上でで決めるのは大変ですね。 |
1430:
建築中さん
[2022-07-13 13:54:41]
1424で投稿したものです!
先ほどの1つ数字がずれておりました。すみません。 1427さん 標準なのでエアコンコンセントは各部屋つけようと思っています。 |
1431:
OB
[2022-07-13 16:58:03]
「天井が高い勾配天井なので倍の畳数の大きさのエアコンが---」とありますが、断熱性が高いのでそこまで大きな物は要らないと思います。確かに空間のボリュームは大きいので、その分少し大きめのものが良いと思います。
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1432:
建築中さん
[2022-07-13 19:20:10]
1431さん
アドバイスありがとうございます。 参考にさせていただきます。 |
1433:
通りがかりさん
[2022-07-13 19:25:27]
>>1429 建築中さん
2階の寝室は8畳です。エアコンは8畳用を付けてます。リビングは17畳でエアコンは18畳用です。 無茶苦茶暑い日でも28度設定で充分です。感覚は人それぞれですが寒いぐらいです。笑 2階天井は勾配天井です。 ご参考までに |
1434:
通りがかりさん
[2022-07-13 19:30:47]
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1435:
e戸建てファンさん
[2022-07-14 00:50:31]
>>1424 建築中ですさん
過去に投稿しましたが、一台で過ごしてます。 5.6KWを2階の屋根の直下に。吹き抜けとシーリングファンで。 元々、各部屋につけるためにコンセントを用意してましたが、結局使ってません。アレクサ用になってます。 |
1436:
e戸建てファンさん
[2022-07-14 00:53:08]
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1437:
匿名
[2022-07-15 13:48:58]
>>1424 建築中ですさん
自宅ですが 一階20坪、二階20坪 吹け抜け無し リビング階段 一階は26畳用 一台 二階子供部屋18畳用 二階寝室10畳用エアコン 寝室の10畳用エアコンを つけたまま扉を開けておくと 廊下や階段は涼しくなります。 二階の違う部屋もドア開けたままにしとくと それなりに涼しくなります。 ただ一階はどうなるか 試した事はないですが 階段周辺は涼しくはなるとは思いますが 時間はかかるし隅までは涼しくなるかは 難しいと思います。 サーキュレーターを上手く使えたら それなりに端まで涼しくなりそうです。 ロフト(階段)はサーキュレーターを 使わないと厳しいです。 やはり冷たい空気は 自然には上には 行きにくいです。 |
1438:
匿名さん
[2022-07-15 15:07:18]
エアコンの冷たい空気をロフトに送り込むのではなく、熱せられた空気を抜く使い方になると思います。詳しい使い方は大喜工務店に聞いて下さい。エネルギーのロスを減らし、快適に暮らせるはずです。冷たい空気は上には当然行きません。
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1439:
匿名
[2022-07-16 13:10:43]
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1440:
検討者さん
[2022-07-18 05:53:55]
屋根裏で断熱されている大喜さんの家で、最上階では屋根裏が部屋から見えるかたちとなるとお聞きしました。私の想像力が著しく乏しく立体化出来ない部分として、部屋と部屋の間仕切りやクローゼットなどの収納上部の屋根裏との関係が想像出来なくて困っています。最上階の構造についてどなたかご教授下さい。なお、切妻屋根となる予定をしております。また、それに関係して最上階での音漏れはどの程度ありますでしょうか?
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1441:
通りがかりさん
[2022-07-18 07:21:46]
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1442:
匿名さん
[2022-07-18 09:44:58]
雨音や、カラスが屋根の上で暴れたりする音はどんな家が一番音が小さいかと言えば、
意外ですが、昔の土蔵造りが一番です。 但し、地震には最も不利になりますね。 屋根の上に土壁を乗せ、そこへあのとても重い瓦を「ぐにゅっと」馴染むように押さえつけていく。 だから、土壁と瓦が一体となり、屋根瓦の上で人が歩いても、ほとんど音は聞こえません。 けれども繰り返しますが、残念ながら地震や台風には弱い。 多少、音は聞こえても、地震や台風に強い家を私は求めます。 但し、音についても、以前住んでいたハウスメーカー(屋根はカラーベスト)よりは、はるかに静かです。 |
1443:
匿名さん
[2022-07-18 10:10:41]
大喜の家は、外壁側の壁厚が真壁でも27㎝あります。大壁なら30㎝。しかも、4重構造。
家が狭くなる?・・・そんな心配はいりません。外断熱ですから、外側に大きくなっています。 窓は標準でハイブリッドのペアガラスです。 当然、弱点は「窓」になります。「壁は4重、窓は2重」ですから。 大喜は、窓が付け放題なので、大きな窓をたくさんつける方もいます。 そこで、そうした家は多少不利になるかも知れません。 それと、最上階の仕切りはもちろん標準で好きなように仕切れますので、ご心配なく。 |
1444:
匿名
[2022-07-18 12:02:00]
>>1440 検討者さん
>>1440 検討者さん 居室やウォークインクローゼットなど 天井までにロフトが無い場合 大喜さんでは勾配天井になりますが 一般では普通にある 水平天井にしてもらう事も可能です。 因みに普通のクローゼットは 梁までの高さの為 上はちゃんとあり 囲まれてますよ。 水平天井にする方は少なく 寝室のみなど一部の居室のみの お客さんが多いと思います。 音に関して 二階の部屋の寝室(勾配天井)で 雨の音や風の音は 個人的には良く聞こえます。 二階でも上にロフトがある場合は 同じような 音は聞こえないです。 水平天井を張ってもらえば 改善は出来ると思います。 ただ雨や風の音は 自然の音の為 気になって眠れない事は無いですが 急な豪雨、突風などで 目が覚める事はあります。 水平天井のお宅は少なく 見学会で体験出来ない場合がある為 OB宅を紹介してもらうのもありかと 思います。 大喜さんの良い所は 工務店とお客の関係が住んでからも ずっと良い関係が続く事です。 ですので OB宅も工務店へ問い合わせすれば 連絡を取って個人的に 見せて貰える事が多いです。 |
1445:
検討者さん
[2022-07-18 12:50:50]
音漏れの件、ありがとうございます。参考になります。次は、窓なのですが最低気温がマイナス10度近くになる現場なので、複合サッシが標準となってますが(社長さんのことですから何か深い訳がありそうですが)樹脂サッシもいいなぁと思っています。実際にお住まいのOBの方々の体感としてベストチョイスは複合か樹脂かご意見をお聞かせ下さい。
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1446:
匿名さん
[2022-07-18 15:10:30]
なぜ複合サッシか、訪ねたことがあります。
外部はアルミ室内側は樹脂、そうすることで強度と耐久性を維持しつつ、断熱性能は樹脂で、ということになります。 断熱性能だけをとらえれば、オール樹脂の方に分がありますが、耐久性に焦点を当てれば、複合サッシに分があります。 もちろん、サッシの大きさや数も含め検討することで、オール樹脂サッシを使った家と同じ断熱性能にすることもできますし、大喜さんで建てた家の見学会で、何件かYKKapw330やapw430にされているお家もありました。若干差額が出ますが、こちらも分かりやすい価格設定で、しかも付け放題なので、むしろお得感が満載でした。 |
1447:
OBです
[2022-07-18 22:10:21]
検討者様
一年ちょっとのOBです。 私も初め中々想像出来ませんでした。 参考になるかどうか分かりませんが二階の子供部屋の画像貼っときます。 クローゼットの上の壁は部屋側に貼ることも、クローゼットの奥側に貼ることも、どちら側に貼ることも出来ます。 私は大工さんとの打ち合わせの中で現場で決めました。 勾配天井なので隙間ができ、そこに物が置けるので空間が有効的に使えて面白いと考えています。 今から考えたら、コンセントを設置したら良かったと思う場所もありますね。 あとエアコン取付に関して、私は引き渡し後しばらくしてから、家電量販店でエアコン取付しましたが、真壁の場合、柱と漆喰壁に段差があると取付出来ないと言われ、焦って大工さんに連絡して取付してもらいました。 取付場所が決まっているなら、引き渡し前にお願いすればやっていただけると思います。 |
1448:
匿名さん
[2022-07-19 12:28:27]
>>1447 OBですさん
>あとエアコン取付に関して、私は引き渡し後しばらくしてから、家電量販店でエアコン取付しましたが、真壁の場合、柱と漆喰壁に段差があると取付出来ないと言われ、 家もそうでした。大工さんに板をつけてもらいました。 リビング階段、吹き抜け無しの総二階で、暑さと湿度がやはり辛いので、二階にエアコン1台取り付けました。 14畳か18畳用くらいので、除湿冷房してます。 温度26度、湿度55%。2階でファンを回してます。 1階が少し汗ばみます。1階の天井に熱気が溜まっているように思います。 階段の踊り場辺りで冷気を感じます。 追加で何処にサーキュレーターを置くといいかな?と思考中です。 1階は汗ばむとはいえ、エアコンなしとは雲泥の差です。 部屋の戸は大体全室オープンしています。 |
1449:
匿名
[2022-07-19 13:16:49]
数少ない樹脂窓のOBです。
-10度はかなり寒いですね! 樹脂窓の最大のデメリットは 差額がかなりある事です。 ただ現在の差額が どれぐらいなのかわかりませんので 工務店へ聞いてもらいたいです。 自宅で感じた事ですが 大きな窓の場合は シャッターがあった方が 窓に伝わる寒さが 軽減されると思います。 あとは大きな窓にされるなら ペアガラスではなく トリプルガラスにしたり 窓ガラスのLOW-EガラスのLOW-Eを 内側のガラスに配置すれば 東北仕様に出来ます。 ただ 一長一短あり なかなか答えが出なく難しいです。 |
1450:
三重県のIです
[2022-07-19 17:26:03]
>>1429 さん
今回の相談内容は、遠方あるあるの話しなので、実体験者が投稿します。 結論からして、餅は餅屋=某専務のアドバイスが一番です。その電気屋さんの標準は、大喜の標準とは違います。 我が家もLDK18畳に18畳用、隣の和室6畳に6畳用、2階寝室8畳に8畳用をつけてますが、よく冷えます(感覚は人それぞれですが) 1階の和室は、LDKの18畳用でカバー出来るから、ほぼ出番なし。 2階は勾配天井分の空間面積が増えますが、外断熱の施工がきっちりされているので、大きめのエアコンは不要です。 明日某専務からエアコンに限らず、私の実例を聞いて参考にしてください。 |
1451:
検討者
[2022-07-19 20:07:14]
サッシの件教えてくださりありがとうございました。YKKapw330やapw430はやっぱり魅力あります。ただ、YKKさんを採用するにあたり金額の面もそうですが最上階の通気に使われる内倒し窓がYKKさんにはないように思われます。ここをどのように克服するのか?次から次へと課題が出てまいります。良晏お持ちでしたらお時間ある時に教えてください。
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1452:
e戸建てファンさん
[2022-07-19 20:38:13]
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1453:
匿名さん
[2022-07-19 21:49:41]
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1454:
匿名
[2022-07-20 01:29:41]
エクセルシャノンさんなら
特注品になりますが 内倒し窓普通に作れます。 大喜さんのお宅は 柱が太い為、 規格サイズでは収まらない 窓がありましたが そっちも特注品ですが 普通に作ってもらいました。 特注品も普通作れる 老舗樹脂窓メーカーです。 YKKさんや大手工務店へOEMで 納入してる老舗です。 |
1455:
大喜ファンのOBです
[2022-07-20 10:06:50]
だいぶ前に大喜工務店にお伺いした時、エクセルシャノンの内倒し窓の実物が置いてありました。
北欧の住宅の窓のイメージで、枠がとても太くガラスがとても小さかったのが印象的でした。 元々、特注の内倒し窓は、大喜さんの熱い願いからできたものらしいです。 |
1456:
OBです
[2022-07-20 17:53:04]
一年ちょっとのOBです。
エアコンについて、 LDK20畳、吹抜け有りですが、28畳用を取付ています。 夏は小さくても全く問題ないです。冷気は下に溜まりますので、すぐに涼しくなります。 問題は冬の暖房です。 吹抜けの空気量の多さと、三種換気の外気流入を考え、大き目を選択してます。 これでも少し効きが悪いと感じる時がありました。 昨年度の冬は暖房器具がエアコンだけだったので、今年の冬は炬燵併用を考えています。 あくまで個人的な感想(寒がりです)ですので参考程度にして下さい。 |
1457:
匿名
[2022-07-20 19:21:06]
元は北海道のメーカーですから
どうして断熱を優先すると ガラスより樹脂になるんでしょう。 当時良くあったイメージ エクセルシャノン窓枠は大きくダサイ 他社スリムでおしゃれ というイメージが当時ありました。 ただ スリムな樹脂→耐久性は大丈夫? と思った事もあります。 今は窓枠がスリムになった 商品もありそうですよ。 |
1458:
検討者さん
[2022-07-22 16:11:21]
>>1447 OBですさん
写真ありがとうございます。滅多に見られない部分の写真があがるととてもわかりやすくなります。ホームページなどの写真にはカッコいい部分しかアップされておらずバックヤード的な部分こそありがたい資料となります。本当に感謝です。 追加質問としてはWi-Fi基地はどこに作りましたか?なかなか隠したい部分なので参考になるものがありません。見学会もコロナでは出向きにくく難しい時期です。 |
1459:
OBです
[2022-07-22 23:36:15]
>>1458 検討者さん
そう言って頂けると嬉しいです。 wifi基地については、私はあまり拘って考えませんでした。 リビングのTV横に置けるよう光ファイバー線の引き込み口とLAN端子を設置しただけです。 目につかない場所を考えておられるなら、クローゼット上の空間にコンセントと配線持ってくるのも有りかと思います。 |
1460:
匿名さん
[2022-07-23 10:15:36]
3年目のOBです。
ESSE と言う雑誌のネット版に、 エッセ オンライン (ease online) があります。 そのサイト内で、「大喜工務店」と検索してみてください。3つの記事が出てきます。 三重県の実例は、現在発売中の「住まいの設計」にも載っています。 大津市の実例は、「住まいの設計(地元で評判の工務店で建てた家2017)」で、編集部ベストチョイスを編集部がリライト(記事を別の視点で書き起こしたもの)になります。 ぜひ、見て下さい。 |
1461:
匿名さん
[2022-07-23 10:28:10]
それと、ネットだけでなく、実物をぜひとも見ることをお薦めします。住まわれていても、喜んで見せてくれます。
資材置場や倉庫を見に行った時は、何とも言えない安心感を感じました。特に今は物資が高騰しているだけでなく、とても手に入りにくい時代ですからなおさらです。 |
1462:
匿名さん
[2022-07-24 18:25:41]
カーテンレールについて質問です。
カーテンレールのビスは何処につけましたか? 掃き出し窓の上の立派な木に穴を開けるのはもったいないと思うのですが。 |
1463:
検討者さん
[2022-07-24 22:17:00]
大喜さんが丈夫さをイチオシされていることほ度重なる説明から重々わかっているつもりです。しかし、イマイチ私がわかっていない特徴としては気密断熱においてはあまり説明がないように感じています。快適性をココでお聞きしたいと思っています。冬の寒さ、夏の暑さにおいて満足感は高いでしょうか?OBの御意見宜しくお願いいたします。
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1464:
匿名
[2022-07-25 01:09:11]
2年目の大喜ユーザーです
当然、夏も冬も経験しています。 他社との快適さの比較をすることは、よその事は分からないので、どうこう言えませんが、 はっきり言ってとにかく快適です。 割と風の通りやすい土地なのかも知れませんが、真夏は説明通り屋根直下の通気窓を昼も夜も開けている日が多いです。 気象条件によって、開けたり閉めたりします。普通の雨なら開けたままでも大丈夫。 高気密高断熱は、昨今ではどこの会社でも大きく宣伝しています。 大喜さんは高気密高断熱を外断熱で実現しているところが、やっぱり凄いことだと思います。 一般的には、高気密高断熱を謳っている会社は、ほとんどが内断熱です。 内断熱では一般的にグラスウールやロックウールあるいはウレタンフォームが使われます。 特にウール系の断熱材を採用している建物に、壁体内結露の被害が多く発生していることが分かっています。 (調べてみて下さい) どこでもやっている「高気密高断熱」は当たり前のこととして、 それを最も耐久性のある外断熱通気工法で実現していることを明記されています。 しかしどこもやっていない「オンリーワン」の「無添加骨太住宅」についての解説が 目立ってしまうのは仕方ないかも知れません。 「無添加骨太住宅」と「無添加骨太高断熱住宅」は両方とも特許庁に登録されていますよ。 「むてんか」で「ほねぶと」で「こうだんねつ」ですよ。 |
1465:
匿名
[2022-07-25 19:53:26]
>>1463 検討者さん
冬場に静電気でパチッと 嫌な思いをする事はありませんし 暖房器具を蓄熱暖房にすれば 湿度は50%前後に推移し 加湿する事も無く 喉を痛める事も無いです。 しかも換気する事なく 締め切っていても 自然素材のおかげで 身体も悪くならない。 自分も家族も快適です。 気密測定は普通最初に一回だけですよね もし耐久性が良くないと 地震などで気密性は落ちますが 耐久性が他社より明らかに高いとなると 気密性は長い期間 保たれるという事になります。 高気密は当たり前で 耐久性こそ大事という事でしょうね。 どっちにしろ 夏場や真冬にご自身自ら 見学会などで 体験される事が一番わかりやすいです。 |
1466:
OBです
[2022-07-25 21:16:20]
一年ちょっとのOBです。
カーテンレールの件、その気持ち良くわかります。 我が家も色々考えたのですが、コレって案が思い付かず、仕方なしに穴開けました。 自分でやったのですが、安価な海外製のレールを購入したのが失敗で、1箇所ネジが途中で折れてしまいました。 こう言った物はやはり国内メーカーが良いと思いました。 取り敢えずカーテンは使えるので、そのままで使ってます。 幸い頻繁に開け閉めする部屋では無かったので、 忘れる事にしてます。 何か妙案有りますかね? |
1467:
検討者さん
[2022-07-27 22:55:50]
>>1446 匿名さん
YKKAPの方がふさわしいという結果となりました。情報ありがとうございました。次は窓の形状の選択となりますが、主寝室や西側の窓となると余り大きな窓は必要なく高い位置に平たい窓で少し換気できればいいと考えています。大喜さんの勾配天井での壁の高さって決まっているんでしたっけ?妻の手の届く高さに窓をつけたい都合でお聞きしたいと思いまして投稿しました。OB様の情報期待しております。 |
1468:
匿名
[2022-07-28 07:09:34]
窓の高さや形は結構自由にできますよ。
一応基準高さは窓の上部で床から2メートルにはなっていますが。 |
1469:
OBです
[2022-07-31 09:08:22]
一年ちょっとのOBです。
大喜住宅の特徴でもある屋根下の内倒し窓について、 我が家は換気量を考えて二つ設置しました。 建物の向きや立地条件による所は大きいですが、雨天時にはどうしても中が濡れてしまいます。 特に今の様な酷暑の時にこそ内倒し窓が活躍するのですが、開けているとまあまあの頻度でにわか雨に遭遇します。 かなり激しい雨が降りますので、結局怖くて開けたまま外出する事が出来ません。 最上部に一つ設置の方が雨天時の使い勝手が良かったのかなと考えています。 一つ設置のOB様、良かったら使い勝手教えて下さい。 |
1470:
匿名さん
[2022-07-31 20:38:57]
屋根直下の内倒し窓でも、暴風雨や台風は絶対に無理です。必ず閉めて下さい。
ゲリラ豪雨など、水量は多くとも強風を伴わない雨なら、そんなに心配は要らないと思います。私は開けたままです。ただ、突風が来そうな不安定な気象条件なら、やはり閉めておきましょう。 |
1471:
OBです
[2022-07-31 22:22:51]
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1472:
e戸建てファンさん
[2022-08-01 09:43:27]
大喜さんにて引渡し直前のものです。
obの方に質問です。 扉(建具)はワックス塗られましたか? 子供が小さいのであっとゆう間に汚れるのかなと思ったのですが、専務からは水がよく着くところ以外はそんなに塗らなくてもていいよ、的なことを仰っていたのでみなさんどうされているのかなと思いました。 また、住んでから数年経っておられる方、建具に手垢って着きますか? 今はまっさらの真っ白建具なので子供が触る度になんとなくヒヤヒヤしています。。笑 |
1473:
OBです
[2022-08-03 12:52:33]
一年ちょっとのOBです。
これも悩んだ奴ですね。 私の場合散々悩んだ結果、床とカウンターと水回り(洗面所は天井以外の板壁全部)のみの塗装としました。 過去の投稿も参考にしましたが、やはり塗装すると色味が変わります。 柱なども塗るなら途中までと言う事が出来ず上から下まで塗る事になりますので、作業量の多さで諦めました。 ですので、大黒柱も無塗装です。 扉も同様にあの大きさ全体を全ての枚数塗るのは無理と判断し無塗装としています。 今の所全く変化ありませんが、今後恐らく触る部分は変色してくるかと思いますが、味として捉えて気にしない事にしました。 あのオイルはとても塗りやすくて、他の塗料に比べると圧倒的に楽ではあります。 |
1474:
大津市のSです。
[2022-08-06 19:47:38]
我が家の裏手にある宅地が、
LIXIL不動産ショップピアライフさんから売りに出されました。 https://www.erapialife.com/ensen_b_pia/station_pia49/bknsta_pia49040/%... 記載されていないですがもれなくのり面がついてくるみたいです・・・。 ※100坪程度ののり面です。 ※草刈り大変ですが、テラス(バルコニー)してもよいのではないかと思います。 環境はすごく良いと思います。 建築条件もありません。 大喜工務店で建てられますよ。 |
1475:
検討者さん
[2022-08-11 20:22:42]
収納についてお聞きします。押入れとクローゼットでは中の造りが違うと思うのですが、どちらが使い勝手が良いですか?使う用途としては子供部屋で、収納性や成長に合わせたアレンジ性重視で考えています。押入れだと古くさい感じですし、クローゼットだと服しかしまえない感じがします。子供部屋の収納についてOB様の使用感など聞かせてください。横幅や奥行などだけでも構いません。
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1476:
匿名さん
[2022-08-17 18:47:14]
OBじゃないですけど押し入れ風クローゼットのある賃貸に入っていたことありますよ。
取っ手を持って両サイドに開くタイプの扉がついているけど押し入れみたいに二段になってました。 こういうタイプだとシーズンオフの布団が置きやすくて良かったです。コストもそんなに掛からないだろうし どこでもやってもらえるんじゃないかなあ。ご参考までに…。 |
1477:
匿名
[2022-08-21 06:31:59]
何度か完成見学会に行きました。また、骨組みを組み立てる棟上げや、その後の工事中の様子も見に行きました。
よく見かけるものとは、全く次元が違いました。構造は確かに目立ちますが、耐力壁も長期優良住宅の2倍以上入っていて、やはり安心感のレベルが違います。 また、大工さんの丁寧な仕事も見て下さい。 |
1478:
検討者さん
[2022-08-22 18:50:30]
ここの工務店がお施主さん主導で取り組んでいく素晴らしいやり方をしているのは理解できました。
そこで疑問なのですが、Ua値やC値といった断熱気密性能はいかがでしょうか? ランニングコストに大きく関わるこれら数字を元に家づくりをするのは熱心なお施主様であれば当然かと思うのですが、大喜工務店はこのあたりの数字の目安はどれくらいなのでしょうか? |
1479:
通りがかりさん
[2022-08-22 23:20:43]
自社の天然乾燥材を使用されているとHPでお見かけしましたが、含水率はどれくらいなんでしょうか?
よく自社乾燥を売りにされている会社は含水率が何%以下の材料しか使っていませんとうたわれていますが、こちらの工務店のHPはどこも見ても含水率についての記載がなかったので気になりました。 |
1480:
大喜ファンのOB
[2022-08-23 23:14:15]
1478さん、1479さん
Ua値やC値といった断熱気密性能については、このサイトでも測定結果もかなり前に取り上げられていました。確か驚異的な数字を叩き出していたと思います。しかも外断熱通気工法で。ここがポイント。普通は内断熱ですね。これではどんなに気密が高くても壁体内結露のリスクがあります。 「含水率が何%以下」と表示している会社は、ほとんどが強制乾燥をしています。 「狂いが出なければそれで良い」と考えるならば、長期自然乾燥を10年もかけてする意味は全くありませんね。檜(ヒノキ)のあの何とも言えないさわやかな香り、これこそが檜の精油成分、これがマイクロカプセルのように中にしっかり残っている限り、シロアリは絶対に入らないし、腐らないし、何といっても粘り強い。これを実現するには、長期自然乾燥(天然乾燥)しかない。 低温乾燥でも無理。ましな程度。本当に低温ならいいのですが、高温乾燥よりは温度が低いだけ。 |
1481:
大喜ファンのOB
[2022-08-23 23:49:06]
強制乾燥をしたヒノキの柱の中央部分を切ってみると、スカスカになっています。端っこは見た目は、大丈夫。
乾燥機にかける際、窯の中を蒸気で満たすことで、四面と端部はまあまあ大丈夫に見える。 確かに含水率は低く出来ても、肝心の檜の良さがほとんど消えてしまっては、意味がない。 折れやすくなり、シロアリが入りやすくなり、腐りやすくなる。元ヒノキの嘆き。 |
1482:
検討者さん
[2022-08-24 06:45:12]
質問にあたって過去の投稿はすべで見返したつもりですが、C値が1を超える程度という投稿があったかなと思う程度で、Ua値に関しては数字で表れてはいなかったと思います。
大喜工務店のホームページには外張り断熱材にキューワンボードを使用しているとあり、その厚みが40~50mm程度と考えると大体Ua値として0.5~0.8程度でしょうか? https://www.achilles-dannetu.jp/brands/q1-board/recommended-sotobari/ いずれにせよ一般的な住宅よりは優れた数字かとは思いますが、驚異的というと言い過ぎな気がします。 充填断熱だと結露のリスクがあるのはその通りだと思います。ただ新住協という団体がそのあたりの対策を明確に示しています。 https://shinjukyo-kansai.com/dannetsu/ 私は専門家では無いので多くを理解できませんが、理論に基づいた施工により内断熱でも安価に結露リスクは最小に抑えられると思いました。またこの内容から外断熱だと木材の乾燥収縮により断熱に狂いが出ることや火事に弱いことが指摘されています。 結局はどちら派かというポジショントークにもなるかと思いますし、完璧な断熱方法は無いのかなと。 それこそ驚異的な数字を出すには内外を併用した付加断熱が求められそうですね。 |
1483:
大喜ファンのOB
[2022-08-24 06:50:39]
「道聴塗説」ではなく、自分でも確認して、納得して書いています。だから、聞いたことをそのまま書いているのではなく、とことん調べたり実物を見たりしました。 大勢の人が通る場所にも展示されています。それが何処かは大喜さんに聞いて下さい。 |
1484:
検討者さん
[2022-08-24 06:58:35]
ちなみに私の質問では無いですが、
ヒノキはシロアリ被害に本当に合わないのか?と思い調べてみるとシロアリはヒノキを食べるようですね。 https://evitagen.net/cypress-experiment/ 綺麗な色をしているので恐らく自然乾燥なのかな?と思うのですがどうなんでしょう。 人体に悪影響の無いような防蟻処理はいくらヒノキといえ必要そうですね。 |
1485:
大喜ファンのOB
[2022-08-24 07:43:21]
大喜工務店に行ってみると分かりますが、普通にシロアリがいる地面の上に大量の檜材が積み上げられています。
自然乾燥の檜がなぜ被害が出ないのか。どんな木材でも赤身と白太(しらた)があります。その赤身の自然乾燥材が凄いのです。例えば土台、100パーセント檜の赤身だけを自然乾燥しています。太い原木の中心部分だけを使っています。 これは長年に渡って雨ざらしで土の上に台を置き、放置していても全く被害が出ていません。 皮に近い部分「白太」(しらた)は、自然乾燥していても、見た目はきれいでも、こちらは当然食べますよ。檜の精油成分がないから。 以前、ある大学の教授がシロアリの実験をして、シロアリの薬剤会社の支援を受けていたことは知られています。 |
1486:
検討者さん
[2022-08-24 08:06:52]
赤身はシロアリに強いというのは初めて知りました。貴重な情報ありがとうございます!
杉でも同じく赤身はシロアリに強いんですね。 |
1487:
大喜ファンのOB
[2022-08-24 10:45:09]
そうです。杉でも檜でもできるだけ樹齢の長い「赤身」の「自然乾燥材」は凄いんです。理解していただいて、うれしいです。
これを普通に大量に使っているのが、大喜工務店でした。 |
1488:
大津市のSです。
[2022-08-24 14:41:55]
強制乾燥された檜材と我が家の大黒柱の端材です。
外から見たら強制乾燥された檜材であることはわからないと思います。 強制乾燥された檜材は、 1.京都市営地下鉄の山科駅からJRに向かう地下通路にあります。 Twitterであげられている方もおられました。紹介させていただきます。 https://twitter.com/hayashitomoyuki/status/1202216071475810307 2.大津市の瀬田にあるモールのリフォームショップにありました。 どちらの檜材を住宅等に使用されるかは、 最終的には施主さんのご判断になると思います。 |
1489:
OB
[2022-08-26 07:23:31]
気密断熱につきまして、断熱材の比較だけではなく、
例えば、ガルバリウム鋼板(トタン)なら、断熱材だけに頼ることになりますが、 例えば大喜工務店の屋根の場合、断熱材の上には通気層があり、熱気を抜いてから断熱をします。 この違いがとても重要だと思います。 |
1490:
検討者さん
[2022-08-26 16:17:46]
屋根に通気層を設けるのは常識ではないんですか?
通気層が無いと屋根が腐るので、通気層が無いor機能していない住宅は欠陥かと。 仮に通気層がある事で夏場の日差しから守れてるとしても、断熱材が薄ければ冬場の暖房効率が悪くなると思うのですが、そこは如何でしょうか? 屋根の断熱材は壁や床の倍が目安と言われていますが、外張り断熱だとどうなんでしょう。 先の公式HPの情報ですとほぼ壁とイコールの厚みで記載されていますが…。 |
1491:
OB
[2022-08-26 17:58:59]
通気層は常識ではありません。壁にはあっても屋根には通気層のない住宅は多いです。
資料の断面を確認しながら書きます。 タルキ60+杉板12+アキレスキューワンボード50+タルキ45(通気層)+杉板12+特殊合成樹脂ルーフィング+(通気下地)防災瓦となり、屋根の厚さが全然違います。 特筆すべきは、タルキ45(通気層)は温度が上がる夏場だけ上昇気流により熱が抜けていく仕組み、冬は空気が動かないので、通気層なのに複層ガラス(複層杉板ですが)の効果が出るのです。 |
1492:
OB
[2022-08-26 18:44:12]
断熱材は厚さだけでは判断できません。某メーカーの150mm厚と同じ断熱性能を50mmで達成して、しかも強度も高いので採用されています。
壁も同じ仕組みになっていて、確かに過剰かも知れません。特に壁は3重に気密を取っています。 |
1493:
検討者さん
[2022-08-27 08:11:38]
構造の情報は中々知る機会がありませんので、貴重な情報を教えていただきありがとうございます。
キューワンボードが50mmで、通常の断熱材と3倍の断熱性能があるということですね。 一般的な断熱材であるグラスウールはいくつかグレードがありますが、熱伝導率で0.035~0.05W/m・kで、キューワンボードは0.021のようです。 3倍は言い過ぎですが、一番グレードが低いものと比べると2.5倍程度の差はありそうですね。 ただ比較対象は高気密高断熱を売りにしてる住宅会社だと思うので、高性能グラスウールと比べると2倍にも満たない程度の差かと。 グラスウールで100mm程度となると、壁面の充填断熱と同じくらいの断熱性になるので、やはり屋根の断熱は不足しているように思います。 ちなみにですが、アキレスボードという近い性能の断熱材で断熱等級4を満たす為に必要な屋根部の厚さは115mmだそうです。等級4でも物足りないと思いますが。 https://www.achilles.jp/product/construction/insulation/knowledge/requ... |
1494:
OB
[2022-08-27 09:34:45]
断熱材単体で比較するのではなく、屋根の仕組み全体で比較して下さい。そうしないと、見誤ります。外断熱のもうひとつのメリットは、構造体を含めて断熱出来ることです。某メーカーの「薄い外断熱+鉄骨の間に内断熱」では、ダブル断熱とはいえ、どうなのか、とは思います。
|
1495:
検討者さん
[2022-08-27 11:35:31]
鉄骨造なら確かに熱橋の影響で思ったような断熱性能は出せないと思います。だからUa値などといった数字で議論するべきなのでは無いんでしょうか?
Ua値には熱橋の影響も含みますので、断熱材の厚みのみではなく全体の構造を含んだ数字になりますよね。 |
1496:
匿名さん
[2022-08-28 15:34:05]
う~ん
大手I工務店の人に思えてしまう。 |
1497:
検討者さん
[2022-08-28 22:33:20]
何をもってそう感じたのですか?
そちらの工務店のホームページを拝見しましたが、標準仕様で長期優良住宅認定レベルの断熱性能のようですね。 となるとUa値換算で0.8程度と、恐らく大喜工務店と同等です。 私はこの程度では不足してませんか?と説いているんですが…。 ちなみにですが、個人的に発泡ウレタンの吹き付けはあまり好みではありません。分かりやすい解説があったので貼り付けておきます。 https://www.m-athome.co.jp/morishita_takaki/content4442/ I工務店ってそのまんまやんけ!と思い検索しましたが、もし勘違いでしたらすみません(笑) |
1498:
大喜ファンです
[2022-08-29 04:19:16]
「あい」ではなく「いちじ**」ですね。
結局、断熱材だけでの比較に終わっている。その上での想像上の数値。 今まで、彼らに何度も聞かされたこと。断熱しか売り口上はないのかな。 その他の要素には、触れたがらない。 比べられたら・・・、ひとたまりもない。 以前、大喜工務店に客を取られたと思い込んだ営業マンが大喜に行ったみたいです。 外断熱だけでも十分比較できるレベルであることが、逆に分かりました。 ただ、なぜ外断熱にこだわるのでしょうか。 内断熱を併用すれば、とても簡単に数値を上げられる。でも、なぜやらないか。 デメリットを知った上でならば、やってくれるでしょう。 外壁は3重に密閉されているので、もし何かあっても大丈夫でしょう。 でも、もしサッシに何らかの不具合が出てきて、水が入ったとします。 外断熱なら、すぐに問題の個所を見つけ出し対処できます。 しかし、内断熱を併用してしまうと、発見が非常に遅れ、気が付いた時にはひどいことになっていた、なんてことになりかねません。 それと壁体内結露。なりにくくすることは出来ても、やはりリスクは高まる。 また、通気窓も作りにくくなり、あの雰囲気も出せなくなる。 さあ、どうしましょう。やっぱり外断熱通気工法だね。で、現在に至っている。 でも、「これからも、ずっとそれでいくのですか」と聞くと、「断熱でもナンバーワンでいるためには、デメリットを理解した上で対策は取りつつ、ご希望があればいつでも即実行できることなので、対応したいと思います。ご相談ください。」とのことでした。 |
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