滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[1259: e戸建てファンさん]

上物の屋根は軽い方がいいと思います。
十分に太い柱と梁で構造上は十分な剛性が得られています。その上物は軽い方が柱や梁に掛かる負荷が少ない方がいいのです。
なので、標準で太い地棟は不要だと思います。
私は不安を感じていません。

[1260: e戸建てファンさん]

>>1259 e戸建てファンさん
補足
太い地棟は、茅葺き屋根を支えるためにひつようだったのだと思います。
違うかな？

[1261: e戸建てファンさん]

>>1258 OBさん

昔の瓦も重たいので。

[1262: OB]

大喜さんは、敢えて「土蔵造り」の荷重を掛けた状態を仮定して構造計算されているのをご存じでしょうか。もちろん実際には、現在の軽量化された「防災瓦」を使っています。
あの構造の強靭さも、もちろん計算書でも証明されていますが、その数値を加えなくとも、1.7倍の余裕を見ています。とても解りやすい説明をして頂き、なるほど普通の住宅にあの「じむね」を載せればまずいでしょうが、大喜さんの家ならば、すごくバランスが取れていて、極太の通し柱を最上部で固定したり、大きなスパンを飛ばして、大空間を構成したりもできます。だから、見た目の迫力だけではないですよ。

[1263: OB]

補足します。
「極太の通し柱を最上部で固定」とは、大黒柱や何本もの通し柱を一列に配置し、荷重だけでなく水平面の強さを高める事にも役立っています。

[1264: OB]

もう一度、補足します。
受け売りですが、
一般的には「こんなに屋根が軽いですよ」
そうすると、
見かけ上の数値はどんどん上がり、
「こんなに耐震性が高いですよ。耐震等級3ですよ」
実際の強度が高くなっているわけではなく、
あくまでも、「見かけ上の数値」が増えていく。
これらは、耐震性の問題だけでなさそうです。

[1265: OBより]

地棟の良く出るので50万円ぐらいなのですね。
私の時もオプションに記載がなかったので、一体幾らするのか怖くて聴けなかったし、お高いから無理だと勝手に思い込んでました。
思ったよりお安く感じます。

その金額なら大黒のグレードアップにするか地棟入れるかの検討が出来る範囲ですね。
尚更後悔が大きくなっています。

[1266: 匿名]

OBです。
前から気になってた事ですが
自分では強度計算出来ませんが
大喜さんのお客さんは
建築に携わる方が多いので
強度計算が出来る方に質問ですが

標準の8寸を1尺に変更した場合や
隅柱を6寸を7寸や8寸にした場合など
どれぐらい数字が変わるのでしょうか？
総二階(40坪)の標準で実際どれぐらい
耐震の数字出るか
計算された方がいれば教えてもらいたいです。

[1267: 大津市のSです。]

新米OBです。

平屋で、
地棟に、登り梁(2本)と、水平梁(1本)入れています。

朝から晩まで、
いつでも見ています。
スッゴく良いです。
一日中見ていても飽きません。

田舎の昔の家は、みんなこんな感じでしたねー。
我が家ながらうっとりです。
他の設備の予算を削ってでも、
ぜひ地棟や丸太梁を取り入れていただければと思います。


しかしながら、強度のある地棟等ですが、
大地震がきたらどうなることかわかりません。
50本以上の杭を打って地盤改良しましたが、
自然のパワーには耐えられないかもしれません。

万が一、破壊された時の補償が火災(地震)保険等であると考えます。
大喜工務店の家でも地震保険は必須ですね。
わたしは、ソニー損保に加入しました。


その他、
最近、V2Hも完成しました。


可能な限り見学には対応させていただきます。
私の連絡先は、社長か専務にお聞きください。

[1268: OB]

地下の岩盤や支持層までが破壊されるような地震ならば、どこまでPC杭を打とうが、どんな凄い基礎にしようが、どんな凄い構造にしようが、足下がなくなれば無理ですね。流石に大喜工務店でも無理でしょう。でも一番最後まで残ると思います。
震源地の真上でもない限り、支持層が破壊されることは無さそう。

[1269: 匿名さん]

>>1267 大津市のSです。さん
画像を拝見しました。広い土地に平家建てでカーポート上に太陽光発電＋V2Hとは完璧だと思います。更に大喜さんの屈強な構造に地棟など組み込めば捻れに対しても更に強くなると思います。家の形状的にも重心、剛心も優秀そうですね。お世辞抜きで私の理想としている仕様です。私の家ではありませんが(笑)

実は私もOBで地棟や大黒柱その他の通し柱を太くして地震に対して万全にしましたが土地の広さの都合上、平家には出来ませんでした。その家であれば運悪く断層が真下にあって直下型の大地震が起こるとかでもない限り安心だと思います。災害時も太陽光＋V2H＋EVで普段通りの生活が送れますね。大喜さんの家を満喫して下さい♪

[1270: 戸建て検討中さん]

大喜で考えているのですが、建てられた方、
施工ミス等はありましたか？また、対応はどう言う感じでしたか？
他の会社なんかでは、言った言わないで揉めたと言う話を聞いたりします。
担当の方の人柄にもよるのでしょうし、ミスをゼロにするのは難しいだろうなーとも思うのですが、対応はどんな感じなのかなぁと伺えたら嬉しいです。

あと、後悔したポイントがあれば教えてください。大喜さんならではのいい点は色々聞いているのですが、もう少しこうしたかったけどできなかった、とか、ここを考えればよかった、とか、もし次に建てるならこうしたい、とか、どちらかと言えばマイナスな点を教えていただけるとありがたいです。

[1271: 新米のOB]

大喜さんで建てた友人も含め、周囲からも良い点しか聞こえてこないので、
「マイナスな点を挙げてください」という質問に対して、何かないかと考えてみました。

そういえば「全てをオープンにされている」から、
もし何か気になることがあっても、その場で解決できるから、
あるいはもし「マイナスな点」があったとしても、
最初の段階から説明を受けているので、問題にはならないのではないかな。・・と思います。
「自分の家なんだから、夜中でも勝手に中に入って見てください。」とか、
普通の会社は引き渡しまでは、そんなことは絶対させてくれません。
長期自然乾燥についても、良い面だけではなく、マイナス面も全て事前に教えてくれます。
最初から、「前もって教えてくれる」のが、やはり凄いことなんだと思います。

[1272: 匿名さん]

>>1270 戸建て検討中さん
建築中はいつでも何度でも出入りできます。
頻繁に行きました。コンセントの位置が思っていたのと違ったので伝えたら気持ちよく直してくれました。
自分での確認は必要ですよ。
あと、こう言ったけど、実際みてやっぱりこうしたいという微調整もしてもらえるので、家を作ってる感がとてもあります。
変更可能な所は、建築中に変える事が出来ます。
後悔は、もっとお金を貯めておけば良かったと。
どんどん、どこまでも素敵な家にしていけるので。家を建てる勉強も沢山していたら良かったのにと思います。
大変だったところは電気配線を考える所と追加料金の調整です。
では、家作り楽しめますよに！

[1273: 匿名]

そう、私も頻繁に行きました。楽しかったですね。
直接、大工さんや電気屋さんに伝える、伝言ゲームにならない仕組み。
けれども、これを「マイナス要素」と見る人もいるでしょう。
「そんなもん、監督の仕事やろ」と、・・・・。
けれど、そういう人は大喜には合わないでしょうね。

私も、大喜工務店のシステムのメリットとデメリットをきちんと説明されました。
これを知った時、「なぜ、優良工務店全国一位」なのか、理由を垣間見た気がしました。

[1274: 匿名]

>>1270 戸建て検討中さん

OBです。
他の方も言われる通り
他社では伝言ゲーム
大喜さんは直接伝える方式です。
勘違いなど
間違いで伝わるのが減るでしょうが
それでもゼロには出来ません。
そこで重要なのが大喜さんでは
お客さんが現場監督をかねています。
家の希望が一番知ってるのはお客さんです。
お客さんが直接大工さんや業者に伝えて
作業をしてもらい
必ず作業の出来を確認する。
この確認が重要なんです。
確認を怠れば間違いに気づかず
トラブルになるという事なんです。
だから大喜さんでは必ず面接があるんですよ。

ちゃんと自粛的に動ける方を
選んでるという事になります。
結局大喜さんのお客さんは
お客と従業員を兼ねていると
自分はそう思って家作りをしてましたね。
従業員であっても給料は出ませんよ。
その変わり凄～い住宅を
出来るだけ安く提供してもらえます(^^)
それと他社ではよくある
同じ会社でも
担当者によりお客さんの
意見が別れる事がありますが
大喜さんでは社長と専務しか居ません。
外れはないんです。
前任は退職して
当時の事はわからないと
言われる事もありません。

自宅が工務店
逃げも隠れも出来ません。
無責任な事は勿論出来ませんよね。

[1275: 匿名さん]

営業（担当）がいないので、
営業の当たり外れはないですが、
電気やさん、設備屋さん、さっしやさんの当たり外れはあります。
全て施主が自分でその方たちと打ち合わせ等するのですが、
素人相手だからなのか、納期を守らなかったり、その連絡さえなかったり、適当な対応をされることはありました。

[1276: e戸建てファンさん]

今建築中です。
壁の補強下地をどんなところに入れたらいいのかイマイチイメージし切れません。
OBの方で、ここに入れておくとこんなこと出来るよ、ここに無いと不便だよ、などのアドバイスありましたらよろしくお願いいたします。

[1277: OBです]

壁の下地補強ですが、基本的には必要ないと思います。

どういうときに必要そうか聞いたところ、絵画など重量物をかけるときなどという事でした。

うちは、将来的に壁掛けテレビをする可能性があるかと思い、リビングのテレビを置く場所だけ補強を入れてもらいました。

[1278: OB]

住んで3年目
満足以外言葉がありません。
冬場にマスクをせず寝ても喉が全く痛くなりません。無垢材や珊瑚の壁が調湿してくれているおかげだと思います。もう最高のお家です。

住んでいる方に質問させて頂きたいのですが、照明を住んだ後から追加された方おられますでしょうか？レール照明にしたのですが、少し暗く感じており梁の部分に照明を付けたいと考えています。
もし追加された方がおられましたら教えていただきたく思います。

[1279: 匿名さん]

>1277
トイレットペーパーホルダとかタオルホルダの場所は補強しなくていいんでしょうか？標準で補強される？
収納の中に掃除機を掛ける場所は補強が必要かと考えていますが、0.5㎡も補強は要りません。
仮に0.1㎡補強した場合は単価も5分の1の価格でいいでしょうか？

[1280: e戸建てファンさん]

>>1278 OBさん
うちも暗めでその明るさに慣れてたんですが子供が目が悪くなってきたので慌ててレールのライトの数をかなり増やしました。

暖色系ばかりだったのですが子供が勉強する所は白昼色を多めに入れたりしました！

梁の増設はしてませんがレールライトは10個以上は増やしましたね。レールのライト増やすだけでかなりの明るさになりました！

[1281: 匿名]

OBです。
最近アコースティックピアノを
設置しましたので
温湿度計を良く見るようになりました。
自宅では湿度が50%前後を推移してます。
エアコンのある部屋は40%前後ぐらいまで
下がるので加湿器回してますが
大喜さんの家は
蓄熱暖房が合ってます。
もう少し大きい蓄熱暖房に
しとけば良かったなぁと後悔してます。
職場の同僚の方は
大手ハウスメーカーにしましたが
エアコンの床下暖房で
温度は快適見たいですが
加湿器を回さないと
すぐに喉が痛くなるそうです。

[1282: OBです]

トイレットペーパー、タオル、掃除機のホルダ類はそもそも耐荷重が数キロ程度のものかと思います。

その程度であれば補強は不要ですね。
いくら補強を入れても壁が持つかどうかより、ホルダが持たないと思いますよ。

壁の補強は石膏ボードの裏側に入ることになります。

そのため、有効に活用しようとすると、取付るものの厚み＋石膏ボードの厚み＋壁補強材で荷重を支えられる深さ、までの長さのビスが入らないと意味がないかと考えます。

また長いだけのビスではあまり効果はなく、太さも必要になりますのでホルダによっては意味がないかと思いますよ。

単価については社長か専務に確認してもらった方がいいかと思います。

[1283: 名無しさん]

OBの皆さまにご質問いたします。

現在、地盤改良をしており4月か5月に棟上げと
言われているのですが皆さんは棟上げ~引き渡しまで
どれくらいかかられましたか？

ご参考までにお聞かせいただけたら
幸いです。
よろしくお願い致します。

[1284: OB]

>>1283 名無しさん

棟上げから完成まで、だいたい8ヶ月くらいです。規模にもよりますが。
でも通常、遅い目の日程を言われます。
余裕を見た日程の方が、突貫工事にならずに済み、安心だと思います。

[1285: 匿名さん]

近くの同じタイミングくらいで売れた土地はあっという間に骨組みが出来て、もうすぐ入居できそうな感じです。
うちはこれから基礎に入るところです。
30坪程度の小さめの家ですが、棟上げから6ヶ月くらいで完成することもあるのでしょうか？
ローンがそろそろ始まりそうなので、出来るだけ早く入居した気持ちがあります。

[1286: OB]

決してあせらないで下さい。
少々時間が掛かっても、一生住む家です。根本的に全然違いますから。
世の中の多くの住宅は、３か月もあれば完成します。もっともっと早く出来るところもあります。
多分、その違いはご存じだと思います。
大喜工務店はいろんな部材も大工さんが木材を加工して作ります。
当然、かんながけをして、つやつやに仕上げます。
逆に多くの会社では、MDFなどの「木質建材」を使います。
段ボール箱を開けると、中からそれらの「完成された木質建材」が出てきます。
それらをくっ付けていけば、家が出来ていきます。とっても早く。
「木質建材」と「木材」は全く別物です。
知っていますか？

[1287: 検討者さん]

>>1280 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
照明を検討している際に電気屋さんから２畳でレールライト1個で大丈夫です、とお話しされていて今5個付けていますが、やはり暗く、、、うちの娘の目が悪い為レールライトを追加と暖色と白色で使い分けてみようと思います。
せっかくの木のぬくもりの家なので床置きの間接照明を使ったりオシャレな家にしていけたらいいなと思っています。
お忙しい中返答頂きありがとうございました。

[1288: e戸建てファンさん]

>>1282 OBですさん

そうなんですね！ありがとうございます。
大工さんも気さくな方なのでまた相談してみます。

ちなみに私も胸上から8ヶ月と言われましたが、、あれよあれよと出来上がっていくのを見ると、この調子で8ヶ月も何するんだろうと思っていくほどです笑
大工さんがかけ持ちされることがあると事前の説明書にかかれていたので、それもあるかもですね！
でも、6ヶ月で建ったよとおっしゃっていた施主さんもおられたので、うちも早く建つといいなぁとわくわくしています！

[1289: e戸建てファンさん]

>>1288 e戸建てファンさん

胸上→棟上げ
です、、
お恥ずかしい間違い失礼しました！笑

[1290: 通りがかりさん]

後悔は全くしてないですが、天然素材の「デメリット」もあると思います。

我が家では和紙を主食とする虫「シミ」が発生しています。
昔の日本の家屋にはいたものらしいですが、これまで住んでいた家は比較的新しいアパートが多かったため、大喜の家で初めて見ました。シミにとっては、エサに事欠かない家ですから。。
この虫は、和紙以外にも漆喰や天然素材の衣服も食べるようで、繁殖力も高いです。
本末転倒ですが、防虫剤を部屋中に置く以外、今のところ対処の方法が分かりません（もし同じお悩みの方がいたら、よい方法を教えていただきたいです）。

[1291: OB]

ちょっとびっくりな投稿ですね。
大喜工務店で建てた方がまわりにたくさんいますが、全く聞いたことがない話です。
特に漆喰は石灰岩が原料です。これを食べる虫なんているのでしょうか。
少し前の投稿で、「設備屋さんと、サッシ屋さんの対応」について書かれていましたが、大喜さんはそもそもサッシ屋さんと打ち合わせするのではなく、サッシメーカーの担当者と打ち合わせをします。
これを知らない時点で、巧妙な「なりすまし」かな、と思ってしまいます。

[1292: OB]

大喜工務店で使用される素材は、
仕上げに使われるオイルや漆喰なども
徹底して安全なものが選ばれています。
世界一安全基準が厳しいドイツで
最高ランクの認定を受けている自然素材オイルや漆喰が
標準仕様で使えます。
構造だけではなく、これも凄いと思います。
これらを否定し、ビニールクロスやMDFに誘導する人たちが誰かを考えた時、
とても分りやすい構図が見えてきます。
本当にシミが出たのなら、大喜さんに伝えて下さい。
大喜工務店は情報を素早く公開されています。
というか完成直前見学会や上棟そして打ち合わせなどの際、
お客さん同士が自由に情報交換しやすい環境を提供されています。
これも、私が大喜さんを評価する理由の一つです。

[1293: 匿名]

>>1290 通りがかりさん

OBです。
うちもその虫(紙魚)っぽい生き物が
出ていますので
工務店へ連絡しました。

[1294: 通りがかりさん]

実際出るものは出ますよね。。
漆喰を食べるのかどうか、ちゃんと調べてないですが、壁でよく見かけます。
大喜さんに連絡されて、よい対処法があるようでしたら、共有いただけますと幸いです。

[1295: 匿名さん]

現在、大喜さんで工事中です。
今はアパートに住んでいますが、ここにもシミ虫はいます。壁はビニールクロスで床はクッションフロアーですが、普通にいます。多分、原因は多くの書籍だと思います。古本屋で買った本もたくさんあります。
しかし、もしかしたら、和紙は少し気になります。

[1296: 匿名さん]

続きです。
しかし、もし被害が出る可能性があるとしたら、和紙くらいじゃないかな。和紙仕上げも選択肢にあるだけなので、漆喰や無垢の板で仕上げれば、いいと思います。

[1297: 匿名]

>>1293 匿名さん

>>1293の続きです。
先日、被害の状況を
確認してもらいました。
自宅では
二階天井の和紙の部分に
発生しますが
和紙やその他に
被害は見当たりませんでしたので
何か変化あれば
すぐに連絡をする
という事になりました。

一般的には多い原因は
紙類(雑誌、本や新聞)に
付着した物を
自宅に持ち込んだ場合
速やかに処理する。
自宅にはそうような紙類が
少ない為
可能性は低い
自宅で可能性があるのは
近くに神社とお寺があり
そこから来ている可能性が出ました。
お寺などには
古くからある古文書などに
住み着いてる事があるそうです。
あくまで推測ですので
個々のお家や周辺環境でも
違ってきますので
対応も異なると思います。
心配な方は工務店へ連絡して下さい。

[1298: OB]

別に被害があったわけではなく、飛んできた「その小さな虫」が天井の和紙の所に止まっていた、というわけですね。
ならば、「被害の状況」とか「和紙の部分に発生」との表現は、ちょっと違うのではないかと思います。

[1299: OB]

虫が飛んでくることよりも、やはり健康的な素材をきちんと使った家の方がいいです。
今はシックハウスの法律があり、フォースターの素材や常時換気があるので昔よりは安全ですが、
それだけでは、敏感な方はかなりの症状が出るそうです。
そうしたハウスメーカーで建てた方々が、まるで駆け込み寺のように相談に来られることもあるみたいです。
世界最高水準の安全性を誇る「KREIDEZEIT」のオイルの中でも、選べたりするそうです。
カタログには載っていない商品もありますよ。
これは初めて知りましたが、それぞれ一長一短があるそうです。
詳しくは、大喜さんに聞いてみて下さい。

[1300: 匿名さん]

OBの方に質問です。
カーテンレールはどのタイミングで
どこの会社で見積もりや取り付けをしましたか？
ご教授お願い致します。

[1301: 匿名さん]

ニトリとかで買って大工さんにお願いしたらつけて貰えませんか？

[1302: OB]

カーテンとカーテンレールは彦根の「キタサケン」を勧められました。結果、良心的でとても良かったです。ニトリなども見てきましたが、全然品物のレベルが違います。あれを大工さんに付けてもらうのは、何か失礼な気がします。プロに日曜大工を依頼するような感じがします。

[1303: 匿名さん]

現在、大喜工務店で確認申請中です。
照明の位置、物について悩んでおります。
ライティングレールでスポットライトをされてる方が多いですが、暗くなりませんか？
子供の目が心配なのと、アパートではシーリングライトばかり使っていて実際の使用感です。
OBの皆様はどのように照明を決めましたか?

[1304: 匿名さん]

>>1301 匿名さん
なるほど。
ニトリかなとも思ってました。
既に大工さんには色々付けて貰っているので、カーテンレールも大丈夫です。何故か、考えてませんでした。

>>1302 OBさん
なるほど。あまりお手数をかけるのもと思って、先にこちらで聞く事にしました。おすすめのところを教えて頂けて、ありがたいです。
そちらも見に行けたらと思います。

御二方、ありがとうございました
m(_ _)m

[1305: OBっす]

照明について
私はリビングダイニングの梁にライティングレール2本、２階の部屋は梁に引っ掛けシーリングにしました。

ライティングレールには、オーデリックのOS 256557PCというライトを８個つけました。
このライトは見た目はただのスポットライトですが、昼白色と電球色が切り替え出来て
おすすめです。

個人的に電球色の方が真壁の内装に合っていると思っており、とても気に入ってます。
８個は多すぎたので、今は4個に減らしています。
ライティングレールですと、そう言った変更が容易ですし、引っ掛けシーリング用の照明でもアダプターをかませば取付可能なので安心です。

[1306: 大津市のSです。]

照明とカーテンについて感じたことを書かせていただきます。


１．照明について

　　結構悩みました。
　　でも、住んでみて過剰設置と感じました。
　　ライティングレールさえ設置していれば、後からいくらでも増設可能です。

　　リビングには、
　　①天井ライト用のローゼット２か所設置
　　　※１か所のみ、シーリング系照明設置
　　②ライティングレール（３メートル）２方向設置
　　　※天井用照明各１個
　　　※下向き照明各２個


　現在、シーリング系１個とスポットライト６個設置済み。
　※キッチンは別
　　スポットライトは、オーデリックのOS 256 549BCR　４個＜下向き＞
　　　　　　　　　　　オーデリックのOS 256 672BR　 ２個＜上向き＞
　　シーリング系は、Panasonic　LGBX3139　１個
　

　　どの器具も、調光・調色できるものにしました。＜Bluetooth＞



　　生活パターンが区々なので初期設置は最低限で良いかと思います。
　　当方は、シーリング系ライトをメインとしておりますが、特に不便は感じていません。



２．カーテンについて
　　ニトリで購入し、自分でレール等設置しました。
　　カーテンレールは、１本ものにしました。＜伸縮できるのは薦められませんでした＞
　　ビス３本で設置できるので容易にできました。
　　しかしながら、高さ調節が難しく、何か所かのレールの設置をやり直しました。
　　※カーテンを開けた時のシルエットがうまくできなかった。＜写真上部の三角＞


　　フォレスター（ふさかけ）を取り付ける場所がわからないので、適当に付けました。

　　カーテンレールやフォレスターを設置する位置さえしっかりと大工さんに伝えられたら
　　いやな顔一つしないでやってくださると思います。


◆追伸
　本日は、東近江市の見学会にお伺いしました。
　三重のIさん貴重なお話、ありがとうございました。

[1307: 福井で建設予定です]

1305.1306さんコメントありがとうございます。
1303で質問をあげさせてもらったものです。
品番や数、画像ありがたいです。
ぜひとも参考にします。

昨日東近江市の見学会にいきました。
SさんとIさんのお話もっともっと聞きたかったのですが、激アツすぎて、子供もいて時間もなかったので残念ながら帰宅しました。
キッチン、お風呂、洗面所どれも迷子でネット情報でさらに迷子になっています。
大喜工務店でどうしても建てたくて、福井で遠方料金もかさみ、設備でなるべく金額を抑えたいのですがせっかくの大喜工務店で建てた家にリフォームを重ねたくもありません。
OBの皆様の知識が多くて圧倒されてますが、皆さんどのように設備を選びましたか？実際使ってみて、どうでしょうか？

[1308: 大津市のSです。]

Iさんと横並びにしていただいては申し訳ないです。
２０歩以上後ろです。

設備類は標準でもじゅうぶんと思います。
ショールームで実物見て皆さんそれぞれのスタイルに合ったものを導入されていると思います。
例えば、
寒いお風呂は嫌なので暖房乾燥ユニットを組み込んだり。
換気扇の掃除が嫌いだから「ほっとくリーン」にしたり。
住む人が納得する機器で良いと思います。

それよりも、絶対に取り換えることができないものに悩むべきだと思います。
大黒柱・地棟・梁等の構造体です。

福井からなら、
高島市（新旭）や大津市（真野）なら１６１号線見学ツアーされたらどうですか？
いつでもお越しください。