滋賀県近江 大喜工務店(無添加骨太住宅)ってどうよ？

[坪単価比較中さん]

大喜工務店について語りましょう。

誰か情報を宜しくお願い致します。

滋賀県で注文住宅を考えています。

[3546: 通りがかりさん]

「JAS規格に適合した機械乾燥の材料では強度に不安がある」という主張であると解釈してるわけだけど。骨粗鬆症と病気で例えるってことはそういうことやんな。
断面の写真を見せられても、感覚的に弱そうな印象を受けるだけでそれが明確に弱いのかどうかは一般人には分からんよ。印象操作をしたいわけ？

あなたの言う骨粗鬆症の材料を試験して数値化して、それを基に許容応力度計算して耐震性を担保してるのに何が問題あるの？

[3547: なんちゃって大喜社員]

大手ツーバイフォーメーカーの幹部の言葉も載せたいところですがここでは控えます。

あの構造体についての詳しい説明は何と言われようとも、直接大喜工務店に問い合わせをしてほしいです。

ここで私が何と答えようと、引っ掻き回す材料にされるだけなのは明白です。

[3548: 戸建て検討中さん]

無垢材の自然乾燥についてはある木材業者に聞いた所、屋外乾燥１０年プラス屋内乾燥７年が目安と言ってましたよ。
まぁ、科学的なエビデンスのある話でなく経験からの話でしたが、参考までに。

[3549: 匿名さん]

そんなのソースとも呼べない

[3550: 通りがかりさん]

いや、俺は大喜工務店の構造について知りたいんじゃなくて、なんちゃって大喜社員さんがJAS材に不安を感じる根拠を知りたいだけなんだけど。

[3551: 通りがかりさん]

https://www.pref.mie.lg.jp/ringi/hp/84196046149.htm#:~:text=%E5%BC%B7%...,%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%81%8C%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%25E3%2580%2582

この実験データだと木材の含水率と強度に関係性があって、含水率が低いほど強度が上がるっていう結果。
単純に言えばせいぜい20%くらいまでしか乾燥できない自然乾燥と、それ以下にできる機械乾燥では機械乾燥の方が強度が高いっていう解釈に繋がるけども。

[3552: 匿名さん]

個人の感想とかいらない。エビデンスだせ

[3553: なんちゃって大喜社員]

エビデンスは大喜工務店に行けばいつでも見せてもらえます。
いつでも連絡してみて下さい。

再掲載します・・・
また資料もホームページに載っていること以外には、
「大手だったら安心。大手は安心を買うんです」などと言って設計も出来ていないのに契約・・
なんておかしいでしょ。
自分の頭で考え、本当のことを知って欲しいだけ。
「素人はそんなこと知らんでよろしい」のでしょうか。いいえ、絶対違います。
そういった事が書かれているだけ。
それが許せないのでしょう。・・・

この中から
「素人はそんなこと知らんでよろしい」のでしょうか。いいえ、絶対違います」
この部分をそのままコピーされ、そのまま逆利用されたり、・・・
情けなくはないのでしょうか。
同じような事が何度も何度も・・・

結局、「自社に都合の良い情報を必死で集め、プロがこう言っているんだから」
自分で素人が判断できるものではないですよ。と何度も繰り返す。
つまり、「素人はそんなこと知らんでよろしい」と繰り返す。

残念ながら、考える力があれば実は
「誰にでもわかります」
そこを絶対に「知られたくないんです。
利益を多く出したい会社は」

[3554: 通りがかりさん]

正直何が言いたいのか全く伝わらんのやけど…。
「第三者による研究結果」ではなく「素人が見てどう感じるか」が大事って言いたいの？

1kgの鉄と1kgの綿、どっちが重いですか？っていう引っかけクイズと同じやん。
素人は「鉄」とイメージで考えてしまいがちだけど、どちらも1kgだから同じ。イメージで比べるんじゃなくて数字で表せられる事象は数字で比べないと正解を見誤るって話では？
素人が判断を間違えない為に「見える化」が必要なんやろ。その最たる例が「数字」やで。

[3555: 通りがかりさん]

「大喜社員」を名乗りながらホームページの文章とよく似た言い回しをするからついつい回答を期待してしまうのがあかんな。相手はプロでも何でもなくただの素人って事が頭から抜けてしまう。
ただの素人なのに変に期待してプロとして扱ってしまってすまん。

[3556: 評判気になるさん]

仮にも大喜社員を名乗ってるのにレベル低すぎない？
エビデンスも出せないなら名乗るのやめたら？

[3557: OB]

自然乾燥材の良い点の一つは、塗装せず無垢のまま使えば、木に残る油分により香りと色艶が良いことだと思います。この点は私が大喜さんを選んだ理由の一つであり、持つ（住む）喜びと満足度は非常に高いです。

木材の強度についての議論は難しいですね。何事も試験条件によって結果が違ってきます。3551: 通りがかりさんが掲示された林業研究所の報告は、木材を中温（８０度）でそれなりに日数を掛けて乾燥させている結果のようですね。全ての人工乾燥材がこの条件で乾燥されている訳ではないでしょうから、この結果が全てを語っているとは思えません。

ちなみに、大喜さんが使っている自然乾燥材の強度については、大喜さんの説明（説明内容はあえて割愛します。この掲示板にＯＢなどが書かれているものと同じなので。）を聞いた結果、「信じています」というのが私の答えです。

[3558: 通りがかりさん]

分かる分かる。自然乾燥材は雰囲気ええのは間違いないよな。否定の余地なし。

おっしゃる通りで、一口にどっちの強度が強い弱いなんて言えないってことやわ。ただ大喜社員さんの発言を見てると全ての人工乾燥はクソかのような印象与えるからな。そこが問題。
何かしらの資料を示してたら>>3557さんのように前提条件をしっかり理解した上で情報汲み取れる。
理想は機械乾燥vs自然乾燥の資料がありゃ良かったけど、今のところ見つかってないわ。

[3559: 検討板ユーザーさん]

横からごめん。
通りがかりさんは集成材と無垢の屋外暴露検査(試験？)についてはどう思う？過去スレ読んでたらチラって出てきて気になって調べたんやけど。それを見ると集成材大丈夫なんかなって思ってしまうねんな。俺は素人やし詳しい人の意見が聞きたい。通りがかりさん以外にも詳しい人がいるなら聞かせてください。

[3560: 通りがかりさん]

あー無垢材派の実務者がよくそれで集成材批判してるよな。俺はそれで批判してる実務者はクソやと思ってるよ。
室内で使う想定の材料を屋外に出しててどうなりましたって意味分からんやん。評価の前提が実環境に全く即して無いんだから無意味すぎる。
冷蔵保存の食材を外に出してたらすぐに腐った！と騒いでるのと一緒。

[3561: 匿名さん]

だったらなぜ集成材を土台に使うの？
学校でね（もちろん建築科）、土台にだけは集成材は使ってはいけないって習ったけど。
あと誰かが言ってた（笑）結露か何かで材料が濡れて腐るって。
誰が言ってたのかなー？

[3562: 通りがかりさん]

ん？俺は前に土台だけは無垢材使うって書いたが。
ちゃんと読んでないのか記憶力がないのか知らんが、的外れな煽りする人多すぎ。
まあ結露の話を持ち出してきてるし、ただ理解できてない感じやな。建築科出てんのに素人より知識無いってもう少し恥ずかしがった方がええよ。

もう一回噛み砕いて説明すると大喜工務店の大黒柱の構造は、「木口」に「結露水」が「溜まりやすい」構造だからリスクがあるって書いたの。
土台は横倒しの状態だろ。結露しても木口に水は溜まらんよ。
さすがに理解できたかな？建築科くん。

[3563: 口コミ知りたいさん]

多分だけど脳内の仮想敵がハウスメーカーの人間になってるんだろうな…w

[3564: 匿名]

例の営業マンは
大喜工務店の何に対して
怒ってるんでしょうか？

[3565: 匿名さん]

大手の営業さんにとって、非常に都合の悪い「本当の事」を発信しているからではないでしょうか。
お客さんが知ってしまうと営業に支障をきたすなど。
集成材を土台に使ってはいけない・・これは当然の事でしたね。
「早く契約した方が１００万円お得ですよ」・・・年中言っていますね。
「設計はまだですが、取り敢えず契約しましょう」・・・あり得ない事が行われてます。
「素人はそんなこと知らんでよろしい」・・・決してそんなことはありません。知られたくないだけなんです。