ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[8508: 匿名さん]

>>8507 匿名さん
んだんだ。

[8514: 匿名さん]

>>8512 匿名さん
意味ないよー

[8562: 匿名さん]

掃除が大変なので、最近人気がないようです。

[8563: 買い替え検討中さん]

千葉県印西市のディスポーザー付き分譲マンションに新築から5年住んでいます。

ディスポーザーあってよかった！と思うことは一切ありません。毎日掃除をしないとすぐにカビが生えて、異臭が漂ってきます。家族全員が嫌がっています。我が家にとってはデメリットしかありませんでした。寿命も短く、すぐに故障して、そのたびに物凄い修理費がかかります。いまだにディスポーザーなんかがついている糞みたいな昭和団地が存在することが信じがたいです。管理費も高いです。

固定資産税の減免期間が終わるので、次のマンションを探していますが、もちろんディスポーザーなしの高級物件です。

[8564: 匿名さん]

そんなディスポーザーないよ。

[8565: 匿名さん]

>>8563 買い替え検討中さん

>いまだにディスポーザーなんかがついている糞みたいな昭和団地が存在する

もしそう思うならば、なぜそんなマンションを購入したのでしょうね。大丈夫?

お住まいの糞みたいな昭和の団地ってどこでしょうね。

>寿命も短く、すぐに故障して、そのたびに物凄い修理費がかかります。

そんな酷いディスポーザーならば、どこのメーカーのディスポーザーか晒せばいいと思うよ。

よろしく。

[8566: 買い替え検討中さん]

ディスポーザー付き分譲マンションに新築から5年住んでいます。
ディスポーザーあってよかった！と思うことは一切ありません。
とにかく音が凄まじいのです。
運転時間が長いです。止まりません！
いい加減あきらめてブレーカーを落とそうと考え始めたときにやっと止まってくれます。
家族全員ウンザリです。
妻は不妊症になり、娘は家を出ました。
飼い猫もネズミを捕らなくなりました。
管理費も高いです。
固定資産税の減免期間が終わるので、次のマンションを探していますが、もちろんディスポーザーなしの高級物件です。

[8567: 匿名さん]

>>8566 買い替え検討中さん
んだんだ。笑

[8568: 匿名さん]

>>8565 匿名さん
よろしく。

[8569: ディスポーザー使ってます]

>>8563 買い替え検討中さん

残念ながら１億人に一人くらいそういう方がおられます。

３０年に３度しか輸入食線t機を使わず下水直結の食器ストッカーとして使ったと言いながら食洗機は不潔だとすぐ壊れると繰り返し書いておられました。その人の場合は、英語の説明書が読めなかったのか、多分日本語でも同じだったと思いますが、食洗機専用洗剤が必要なことを知らずに、洗濯石鹸の粉を入れたようで、一度目で壊してしまったようですね。それで食器ストッカーとして使っていたようですが、排水トラップの水が蒸発すると下水直結になって臭くなることも知らず、食洗機は臭い不潔だと言いながら、食器を出し入れしていたようです。たまにはいますよね。

一方、化粧品株で大儲けしたと信じ込んで、大嫌いなウォシュレットが毎日何台も買えると自慢していましたが、投資に詳しい人が、その人の買った銘柄まで当ててしまい、当時中国人の旅行土産で化粧品が飛ぶように売れ、株高もあり、物凄く株価が上がった時期にも関わらず、その方のパフォーマンスは日経平均の上げ幅にも満たないプアなものだったらしいです。毎日儲かったっても、数字の上で利益確定で売らなきゃ儲からないし、売って同じ株を買えば損するのに、素人丸出しのようでしたよ。

その方と同じ方かどうかはわかりませんが、この方の場合、おそらくディスポーザーが何もしないでも勝手に動作するものだ、スペアリブの骨でもなんでも処理できるものだと信じ込んで、「毎日掃除」をしてディスポーザーにゴミを放り込み、どんどんゴミがたまり、数日で漏水しだしたのでしょう。

そうそう、取扱説明書は読まずに捨てて、故障したらダウンロードして読むと言うような賢い方がおられましたが、稀ですよね。

住民全員がディスポーザーで困っておれば、当然管理組合で議題になり、故障しやすいものであればメーカーに交換を要求したりするはずですが、５年間放置したとすれば、この方と同程度に賢い住民ばかりの管理不良マンションですよね。

久々に長文の面白い創作を読んだ気分になりました。

皆様よい年末年始をお迎えください。

[8570: ディスポーザー使ってます]

>>8566 買い替え検討中さん

またまた面白い方がいるようですね。同じ方でしょうか。

問題があればメーカーに修理を要求すれば良いのにね。

多分説明書を読めば正しく使えるのに、ビニール袋を処理しようとしたのかな。

ディスポーザーすら使いこなせなかった賢い消費者のお話を連載してもらいましょう。

第三話期待してますよ。しかしお互い暇やねえ。

[8571: 匿名さん]

>>8563 買い替え検討中さん
>毎日掃除をしないとすぐにカビが生えて、異臭が漂ってきます。

ディスポーザーのある人：
ディスポーザーは毎日掃除は必要ではありません。
ディスポーザーは調理の度に毎回生ゴミを処理する装置です。
ディスポーザーは週一回氷と中性洗剤で掃除しましょう。
ディスポーザーは正しく使っておればカビが生えたり臭ったりしません。

ディスポーザーのない人：
生ゴミは毎日ではなく調理の度に毎回掃除が必要です。
生ゴミを毎日ゴミ収集してくれないマンションもあります。
水分を含んだ生ゴミはカビが生えやすいので、生ゴミが滞留する場所を頻繁に掃除をしないと、カビが生えたり異臭がすることがあります。
生えてしまったカビや異臭を取り除きヌルヌルのシンクを綺麗にするのには塩素系漂白剤が必要になることがあります。
塩素系漂白剤は混ぜると有毒ガスが発生することのある危険物で、大量に放出されると環境にもよくありません。
できれば環境に良い酸素系漂白剤を使いましょう。決して塩素系漂白剤と混ぜてはいけません。
https://stccorp.biz/environmental-pollution-bleach/

[8572: 匿名さん]

擁護する人たちは、最終的に”Whataboutism”を持ち出さざるを得ないようですね。

[8573: 匿名さん]

？？？
執拗にディスポーザーが臭い汚い手入れが大変と書いている人はたった一人で、どこにもそのような事実がない虚偽だけで、”Whataboutism”というような大層なものではないと思いますが？

”Whataboutism”は、例えば、フェラーリ派とランボルギーニ派とか、ハイブリッド派とEV派とかで使う言葉であって、単にディスポーザーを貶めるだけの投稿者とそれをおかしいと指摘する投稿者の関係で使う言葉ではないように思います。

[8574: 匿名さん]

そういうのは、自分がマトモな弁解を断念した旨を告白してるのと一緒だよ。

[8575: 匿名さん]

>>8574 匿名さん
はあ？

知ったかぶりで理解してない言葉をだして失敗したことを告白してるのと一緒だと思いますが。

具体例と対応
Whataboutismは、何かを批判された者が “What about...?”（じゃあ○○はどうなんだ？）と相手や第三者の別の言動を持ち出して言い返すような論法である[1]。例として、以下のようなものがある。

ソ連が西側諸国から人権抑圧を非難されたのに対して「そっちだって過去に奴隷制度があっただろう」と切り返す[10]。
遅刻を批判された者が「君だって忘れ物をするじゃないか」あるいは「○○さんだってよくドタキャンするよ」というように言い返す[1]。
性暴力被害の話に対して「冤罪もあるだろ、それはどうなんだ！」というように返す[3]。
ブラック・ライヴズ・マターに対して、「アジア人差別や、ときには白人差別の問題だってある」と論点をずらす[11]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

そもそも虚偽のことを平気で書き、まったく論点になっていませんが？

だから管理者に散々削除されていますよ。

whataboutismであれば、
ネガ「ディスポーザーは10年以内に故障するので費用効果が悪い」
ポジ「ごみ捨てが楽」
というように、論点をずらして議論することを言う。

ここでは、
ネガ「ディスポーザーはすぐ壊れる」
ポジ「普通に使っておれば簡単に壊れることがない」
と、論点をはずしていません。ネガが書くことが事実でないと指摘しているだけですが？

しっかりと理解してから書きましょう。

[8576: 匿名さん]

>>8563 買い替え検討中さん
>毎日掃除をしないとすぐにカビが生えて、異臭が漂ってきます。

なんて反論の必要のない明らかな虚偽ですが、丁寧に

>>8571
>ディスポーザーは毎日掃除は必要ではありません。
>ディスポーザーは調理の度に毎回生ゴミを処理する装置です。
>ディスポーザーは週一回氷と中性洗剤で掃除しましょう。
>ディスポーザーは正しく使っておればカビが生えたり臭ったりしません。

としっかりと、同じ論点で相手をしてやっていますが?

これのどこが”Whataboutism”なんでしょうね？

[8577: 匿名さん]

ディスポーザーあってよかった！と思うことは一切ありません。
使っても使わなくてもすぐにカビが生えて、いやな異臭が漂ってきます。
家族全員がウンザリしています。
我が家にとってはデメリットしかありませんでした。
メンテナンスが大変で、管理費の大部分がディスポーザーに消えていきます。
その価値はないと思います。
次のマトモなマンションを探しています。

[8578: ディスポーザー使ってます]

>>8577 匿名さん

ははは。”Whataboutism”の話が、"WhatAFoolYouAre!"になったね。さすがPIMBOK。

費用がかかるのに全ての利用者に不満があるような設備が普及するはずがない。多くの利用者は満足しているから普及が進む。

>次のマトモなマンションを探しています。

それより、まともな頭脳と性格を探した方が良い。

[8579: 匿名さん]

同情はするよ。
特に建設関係者は、オリンピック特需が消えて、ホームレス同然になっている人が多いと聞いてる。プロジェクト管理の知識とかをしっかり身につけて、元の仕事に戻れるように努力された方が良さそうだね。

[8580: 匿名さん]

その通り。クビになったからって、建設業界をや高級マンションを逆恨みしてはいけません。しっかり勉強し直して立ち直りましょう。

[8581: 匿名さん]

粘着はいい加減にした方がいいよ。

[8583: ディスポーザー使ってます]

>>8581 匿名さん
>粘着はいい加減にした方がいいよ。

だよね。ディスポーザーをネガしても、人気が落ちるわけがない。

[8584: 匿名さん]

自分を憐れんでばかりいてもいいことないしな。

[8585: ディスポーザー使ってます]

>>8584 匿名さん
>自分を憐れんでばかりいてもいいことないしな。

だよね。ディスポーザー付きであろうとなかろうと、マンションが買える身分になれれば良いよね。それにはPM資格取得だよね。

[8586: 匿名さん]

自分の人生なんだからね。

[8587: 匿名さん]

>>8586 匿名さん
>自分の人生なんだからね。

ですよね。一度くらい、ディスポーザー付き内廊下高層マンションの高層階に住みたいと思うのは当然でしょうね。実際気分良いですよ。リビングのドアを開けると、どんどDWに壮大な眺望が現れて。

内廊下マンションでディスポーザーが付いていないなんてことはありえませんよね。生ゴミの汁を内廊下のカーペットに垂らされては掃除が大変ですから。

で、高級マンションをに縁がないからと言って嫌がらせ投稿をしていては、品性下劣になってしまいます。無関係なことに嫌がらせをしても性格がさらに歪むだけでろくなことはありません。依存症は治療して早くまともな生活・人生に戻ることです。

[8588: 匿名さん]

気持ちは痛いほどわかるけど。。

[8589: 匿名さん]

>>8588 匿名さん
では早くまともな人生に戻ってくださいね。

[8590: 匿名さん]

気持ちはわかる。。

[8591: 匿名さん]

ということで、ディスポーザーがなくても恥じることもネガ投稿する必要もないということでよろしく！

[8592: 匿名さん]

ははは。劣等感？

[8593: 匿名さん]

写真、ありがとうございました。

[8594: 匿名さん]

>>8593 匿名さん
どういたしまして。はい。

[8595: 匿名さん]

Whataboutismさんは、退散?

What about "Whataboutism"?ってのが、Whataboutismだねえ。

[8596: 匿名さん]

ディスポーザーあってよかった！と思うことは一切ありません。
とにかく音が物凄いです。
運転時間が想像以上でした。なかなか止まりません！
あきらめてブレーカーを落とそうとした瞬間にやっと止まってくれます。
家族全員が心底、ウンザリです。
妻は流産し、息子は不良になりました。
鶏が卵を産まなくなり、牛の乳の出が悪くなってしまいました。
管理費も高いです。
次は戸建てに移ろうと考えています。

[8597: 匿名さん]

>>8596 匿名さん

面白い。次はクロコダイルとペンギンがどうなったか、教えてね。

[8598: 匿名さん]

?経済的な理由だけでは無いと思います。多様性を認めたがらない風潮がひろがっていますよね。

[8599: 匿名さん]

>>8598 匿名さん

ディスポーザー付きでない安い分譲マンションもありますよ。選ぶのは自由。多様性の点でオプションは重要ですが、残念ながらディスポーザーは通常オプションでは提供されません。最近は確かにディスポーザー付きでないマンションはとても少ないですが、それだけニーズに合っていると言うことでしょう。生ゴミ運びが好きな人はいませんから。

[8600: 匿名さん]

?新たな知識を得て世界観が変わることが、怖いのか、ただ面倒なのか、どうなのでしょうか。

[8601: 匿名さん]

意味不明で関係ないことを書くのは、一種のWhataboutismですか?恥隠し?

[8602: 匿名さん]

?コモンは壊れ、周囲は敵ばかり。他者を引きずり下ろすことでしか自分を守れない。

[8603: 匿名さん]

>>8602 匿名さん
は？

[8604: 匿名さん]

?やはり、シュリンクし続けて、低迷しているから？

[8605: 匿名さん]

とにかくうるさいです。
運転時間が物凄く長く、全然止まりません。

[8606: 匿名さん]

ひょっとして30年前に食洗機と共に輸入したディスポーザーではないですか？3度しかまだ使ったことがないとか？

ディスポーザーは、使わないと排水口に生ゴミが溜まって腐敗して物凄く臭くなることがありますよ。週一度程度は、氷と中性洗剤を使った簡単なお手入れをしてあげないとだめですよ。

ディスポーザーで処理できないものを入れると運転時間が長く全然止まらずうるさいこともあるので、説明書を良く読んでから使いましょうね。

[8607: 匿名さん]

>>8606 匿名さん
そうしましょうね。