ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[731: 匿名さん]

>>700：匿名さん 初心者マーク　1日前
>港区の新築マンションは49件ありますが、全物件にディスポーザーありますか？ >https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/minato/list/

に対して


>>701：匿名さん 23時間前
> >>700 匿名さん
>メジャー7の物件で設置されていないのはどれくらい?
>設置戸数の割合は?
>数年前と比べて設置戸数の割合は年々減ってますか?
>誰が考えてもディスポーザー物件の割合が増えることはあっても、減ることはないと思います。

と言うのがあっても無視して、

>>703：匿名さん 初心者マーク 21時間前
>港区の新築マンションは49件ありますが、全物件にディスポーザーありますか？
>https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/minato/list/

とディスポーザー嫌いの初心者マークさんが二度も港区の新築マンションを前提に煽るから、

>>704：匿名さん 初心者マーク 19時間前
> >>703 匿名さん

>全物件にある必要があるのですか?でもタワマンならば全物件にあるんじゃない?生ゴミをゴミだしされたら、ゴキブリタワーになりますから。衛生コンシャスなマンションならば、まずディスポーザーはついてますよ。

港区の「衛生コンシャス」なタワマンならば「あるんじゃない」と応じたんだが?

>>億ションなのにディスポーザー無し

７千万円の中層マンションを億ションとは言わんだろう。最低価格が1億円が億ションじゃないの？億ションはあんたが勝手に言い出した話で、そもそも中古マンションで港区でも新築マンションでもない。

「億ション」とは、1戸が1億円以上で売買される分譲マンションの総称です。 通常のマンションを「万ション」と称したうえで、超高級マンションを指す言葉として「億ション」が使われるようになったようです。 ... また、分譲価格が10億円を超えるような場合には「10億ション」と呼ばれることもあります。2013/07/26

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00034/

[732: 匿名さん]

無用の長物。
給食のオバサンやステラおばさん並の人以外、そんなに生ゴミ出ません。
バブルの古マンションは必須かしら。

[733: 匿名さん]

衛生コンシャスでない人には確かに不要。食洗機もウォッシュレットも使えなければ無理無理。汚れたパンツが平気なら、年末年始生ゴミと暮らすのなんてどうってことない。

[734: 匿名さん]

>>732
ディスポーザーが嫌いって、ゴキブリさんですか？

[735: 匿名さん]

衛生っていうけど、シンクはどうやって掃除してるのかな？
ディスポーザーありも無しもどのみちシンクは手洗いが必要だから、毎回毎回ひと段落した後に手をゴシゴシ洗ってるよ。
手が汚れるから嫌になる。
全部外食か専属コックとハウスキーパーが居たらいいけどな～。
そしたらディスポーザー不要だけどね。

[736: 匿名さん]

>>735
一度使ってみればわかるのでは？知り合いにディスポーザー付きのマンションに住んでいる人いないの？

[737: 匿名さん]

最近のマンションにはないから、不可能でしょう。

[738: 匿名さん]

>>737
最近って1990年代のことですか？時が止まってしまった？

[739: 匿名さん]

得意の知り合いに頼んで輸入してもらうと良いのでは。評価してあげるとか騙して。で、使い切れなくて3回とかしか使わないのでしょうが。説明書読めなきゃ、手入れの仕方も永久にわからないでしょうね。

[740: 匿名さん]

>>736
使ってますよ。
シンクは手洗いです。シンクも洗ってくれるディスポーザーあるのかな？
スポンジは目に見えない菌が繁殖して気持ち悪いから使いたくないです。
あーやだやだ。

[741: 匿名さん]

限界マンション報道が多くなったからか、最近はシンプルな設備が好まれるようですね。

[742: 匿名さん]

>>740 匿名さん

>シンプルな設備
ダスト・シュートですか?ここで初めて聞きました。

ディスポーザーがあれば、ゴミ出しがシンプルになるので好評です。年末年始に生ゴミを冷凍保存するような愚かなことも不要です。

[743: マンション検討中さん]

短期的にはすごく便利な設備だと思うけど10年以上なんかの中長期的には使い続けなければ逆に不衛生になりやすいなど不要となった際の対処が問題かな？
うちのマンションは各戸の匂い問題は全くないんだけど、曝気装置のある地下機械室の排気吹出口近くはいつも異臭がしてる。あの排気口はもう少し人が近づかない場所に延長して移設できないのかな？フェンスで囲まれてるんだけど匂いは漏れてくるよね。
友人宅のマンションは曝気装置は地下だけど排気装置に脱臭ユニットがついてるから匂わないらしい。こういった脱臭ユニットも後付けとか出来ないものかな？

[744: 匿名さん]

確かにその通りですね。

[745: 匿名さん]

ずっと使い続けるものだから長期的に問題ないでしょう。住戸に影響のある場合は設計ミス。20年近く経験を経てきているので、失敗例は最近はほとんどないでしょう。将来的には直投式に変わって行くでしょう。

[746: 匿名さん]

そうね。
まとめて何でも捨てれる、
ダストシュートの方が便利。

[747: 596]

>>745
30年前のマンションにはついていたのですか？でも、それって公団住宅ってマンションでは？ダストシュートを伝って女装したネカマ爺が這い上がってきそう。

[748: 匿名さん]

ダストシュートより、ディスポーザーの方が古い設備よ。

[749: 匿名さん]

はいはい。ダストシュートなんて、木の上の小屋時代の技術ですが？要は重力を利用して階下にゴミを捨てるだけ。どこかの国の食堂じゃ、皆さん床にゴミを捨てているようだけれど、あれと一緒。太古の昔から人が行う行為そのもの。

どこかに技術的な要素がありますかね？

[750: 匿名さん]

disposerをdisるのはやめて！！

[751: 匿名さん]

つまらん。英語を知らんの丸出し。

[752: 匿名さん]

皆さん古いマンションにお住まいなのね？
目糞鼻糞(笑)

[753: 匿名さん]

確かに築20年程の古い物件にもディスポーザー付いてるからディスポーザーは古い部類になるね。
最新はAI搭載マンションだね。

[754: 匿名さん]

うちは両方ありません、みたこともありません。
いわゆる高級物件です。
コンシェルジュが複数いるので、インターホンで呼べば、玄関までゴミ取りに来てくれますよ。

[755: 匿名さん]

>>754
コンシェルジュはゴミを取りに来る仕事ではないことを知らないおマヌケさん？

両方どころか何もないのでしょう。

[756: 匿名さん]

>>753
>最新はAI搭載マンションだね。
で、生ゴミはやっぱりディスポーザー？それともAI搭載ディスポーザー？

[757: 匿名さん]

コンシェルジュがいないマンションは、ゴミ処理も大変ね。

[758: 匿名さん]

はいはい。コンシェルジュがゴミを取りに来るマンション、名前をあげてくださいない？

ホテルでもコンシェルジュはゴミを取りに来ませんが？コンシェルジュの意味を理解できない人がコンシェルジュを語るって面白いね。

[759: 匿名さん]

知らずはマヌケ！
失礼、
幸せですね！

[760: 匿名さん]

>>756 匿名さん

ディスポーザー付マンションかAI搭載マンションどちらを選ぶ？
どにらか片方しか兼ね備えて無いと考えてね。

私ならAI搭載マンションを選ぶ。
最新鋭だからね。

[761: 匿名さん]

ゴミ屋敷注意報！

[762: 匿名さん]

>>760 匿名さん

マンションにAI搭載?

まあなんでも良いけれど、せめてマンションのxxxにAI搭載と、目的くらいかけるやろ?

[763: 匿名さん]

>>762 匿名さん

AI搭載マンション知らないの？

[764: 匿名さん]

日本初のAI搭載マンション「LUXUDEAR 芝公園」分譲開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000014223.html

◆スマートホームAI「CASPAR」とは
　CASPARは、スマートホームAIです。スマートスピーカー、6in1センサー、ビジュアルセンサーの計3つの機能を集約した「スーパーセンサー」を住居内に設置します。居住者によるスマートスピーカーを通しての指示、スーパーセンサーから0.05秒毎に収集したセンシングデータ、これらのさまざまな居住者の情報をディープラーニング（深層学習）します。これにより、住居内での居住者の行動、習慣、嗜好を把握した上で、照明、カーテン、エアコンを自動で制御します。自分の好みや希望を細かく音声で指示したり、ボタンで操作したりすることなく、居住者の快適な生活環境をCASPARが作り出します。これまでにない快適な居住体験ができる最先端のスマートホームAIです。

ですか？

ガラストップコンロ、ビルトイン食洗機付き、ディスポーザーなし、20.44㎡?50.27㎡、43戸、鉄筋コンクリート造地上13階建て

の低価格帯マンションですね。

AI搭載自体はスレ趣旨と関係ないので、得意のスレを立ててやってください。

[765: 匿名さん]

床暖房もついているのに、ディスポーザーがないって、外廊下、ゴミ出しは1階まで収集日に合わせてゴミ出しですか。生ゴミファンにはよさげですね。毎日生ゴミ冷凍する楽しみがあって。AI搭載しても、生ゴミは自動でだしてもらえないようですね。生ゴミ出しができる日を学習して、生ゴミの量をセンサーで感知ちして、ロボットが生ゴミを冷凍庫に入れて、ゴミ置き場まで運んでくれるといいですね。

拙宅はAI機能付きディスポーザーなのでそれだけで十分満足です。

[766: 匿名さん]

AI機能付きディスポーザーあるの？

それよりAI搭載マンションがディスポーザーを採用しなかった理由は何だろうね？

[767: 匿名さん]

老朽マンションもAI搭載マンションに建替えるみたいですよ。
ディスポーザーは設置されるかな？


マンション建替え決議承認　国内初のローカルVPP技術を導入検討
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000030098.html
新しく生まれ変わる「井土ヶ谷マンション（仮称）」には、AI技術を活用したセンサーによる見守りサービスや快適な暮らしをサポートする機器を導入予定です。また、太陽光発電システムや蓄電池を整備し、高圧一括受電の内側（需要家側）をマイクログリットと見立て、ブロックチェーンの技術を活用してマンション内でエネルギーマネジメントシステムを構築することで、住戸間での電力融通の実現化を検討しています。
そうした国内初のローカルVPP（バーチャルパワープラント）技術により、Co2削減、電気料金の低減、災害時におけるエネルギー供給の確保なども可能になります。

[768: 匿名さん]

>>766
>それよりAI搭載マンションがディスポーザーを採用しなかった理由は何だろうね？

地上13階建て43戸の小規模低価格マンションだからでしょう。

1フロア4戸と住戸数が少なければ、エレベータ1基、ゴミ集積場は1階でしょう。各階に24時間ゴミ出し可のクリーンステーションを置くと、収集専用エレベータが別途必要になり、人件費がバカにならないので管理費がバカ高になります。

中低層小規模マンションならば、内廊下の億ション、管理費5万円くらいでないと無理でしょう。

安い分、住民のゴミ出し負担が大きいということでしょうね。資産価値を維持できないマンションでしょう。AIやセンサー技術なんてのは、数年でさらに進化しますから。

[769: 匿名さん]

超便利な近未来型マンションの「充実装備」を夢想してみた
NEWSポストセブン
2017年09月10日 07:00

https://lite.blogos.com/article/245287/

◆自動ゴミ搬出装置（理想は住戸から直接収集車の回収場所へ）

　現状、多くのマンションでは日常生活で発生したゴミは、まず住人がゴミ集積所へもっていく。そして管理人がさらにそれをゴミ収集車が回収してくれる場所まで運び出している。いずれも人が行う作業だ。

　規模の大きいタワーマンション等では、各フロアにゴミ集積所があったりする。すると、そこから収集車が回収してくれるところまで運ぶのも管理人の仕事となる。この流れを何とか自動化できないものか。理想は、各住戸内にゴミの投入口があり、そこに入れると直接収集車の回収場所まで運ばれるというシステムだ。

　生ごみに関しては、ディスポーザー付きマンションならこれに近いシステムが整っている。それを可燃ゴミや資源ゴミでも実現できないだろうか。実現すると「住戸内からゴミが無くなる」という理想が実現するとともに、管理人の作業負担を著しく軽減できる。筋力を使う作業が大幅に軽減されるので、女性単独の管理人も増えるだろう。

[770: 匿名さん]

藤枝市
県内初　ディスポーザーの設置費補助　５万円上限に半分負担　家庭排出の生ごみ削減へ　／静岡
毎日新聞　2018年4月24日　地方版

https://mainichi.jp/articles/20180424/ddl/k22/040/047000c

　一般家庭から排出される生ごみの削減につなげようと、藤枝市は４月から、直投型ディスポーザーの設置を可能にした。直投型は排水台に取り付けることで、一部の生ごみを直接下水に流せる。それに合わせ補助制度も導入し、５万円を上限にディスポーザーの設置にかかる費用の半分を負担する。

　市によると、直投型の設置が可能になったのは、県内では菊川市に次いで２市目。補助制度は県内では初めての取り組み。これまではディスポーザーを設置する場合、専用の処理槽の併設が義務付けられ、汚泥の回収は専門業者が行っていた。



直投式も増えそうですね。

[771: 匿名さん]

>>768 匿名さん
>小規模低価格マンション

単身者用で7000万は低価格かね？

あまり自炊をしない単身層にはディスポーザーが不要なのかもしれませんよ。

デベロッパーも馬鹿じゃないだろうから、単身用ではAI>ディスポーザーになるのでしょう。

[772: 匿名さん]

渋谷区南平台の7億円マンション、使い方が分からない最先端設備も
櫻井幸雄 | 住宅評論家
2018/11/27(火) 11:00

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181127-00104956/

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　都心の渋谷区内で、「ザ・パークハウス 渋谷南平台」（三菱地所レジデンス、大林新星和不動産、東急不動産）の分譲が始まった。建設地は、渋谷区南平台町。「南平台（なんぺいだい）」と呼ばれる場所で、JR山手線の外周部に位置し、松濤、神山町と並ぶ渋谷の高級住宅エリアである。

　といっても、建設地はセルリアンタワー東急ホテルに近く、南平台の本筋エリアからは、少し外れている。南平台らしいのは、もう一歩奥に入って「都心の喧噪から離れた」場所。その“奥座敷”で、低層・小規模の建物が、南平台で求められる本筋マンションの姿だ。

　それに対し、「ザ・パークハウス 渋谷南平台」は、渋谷の“奥座敷”というよりも表舞台に近く、JR山手線渋谷駅から徒歩7分と便利な立地。地上10階地下１階建て全100戸の堂々たる規模で、セルリアンタワー東急ホテルの会員制フィットネスクラブが利用できたり、東急百貨店との連携サービスがあったり、とアクティブな生活を想定している。

堂々たる外観の「ザ・パークハウス南平台」。三菱地所レジデンス提供
　昔からの南平台ファンからすると、「らしくない」とも言われそうだが、渋谷駅周辺の再開発が進行している現在、「渋谷駅徒歩7分」は十分に魅力的な立地といえる。

　そして、今、渋谷区内では新築分譲マンションの数が激減している。都内有数の注目スポットであるため、商業ビル、オフィスビル、ホテルの新設が盛んで、分譲マンションを開発しにくくなっているためだ。

　渋谷駅周辺の新築物件が不足していることもあり、「ザ・パークハウス 渋谷南平台」の注目度は高い。が、誰にでも買えるマンションではない。

最高額住戸は7億円で215平米、約65坪の広さ
　その住戸は、約56平米～約215平米の1LDK～3LDK。販売価格は、1億2000万円台から7億1000万円台。今や、都心マンションとして見慣れた価格設定となってしまったが、約56平米の1LDKでも1億円を超えるのは、やはり尋常ではない。

　1億円以上だが、1LDKの間取りは普通だ。リビングダイニングが10畳大で、寝室が7畳大。浴室は一般的な3LDK住戸と同じ1418サイズ。驚くべき要素はない。

　一方で驚きに満ちているのは、7億1000万円台で約215平米の広さを持つ住戸のモデルルームだ。

　坪表記でいえば約65坪で、平均的な3LDKが3戸入ってしまうくらい広い。その広大な専有面積に3つの寝室とLDKを収めるため、全体に夢のようなゆとりがある。リビングダイニングは約41畳大で、主寝室は約16畳大。夫婦の寝室だけで一般的住戸のリビングダイニングを凌ぐ広さとなる。

　さらに、主寝室に付く専用浴室は2024サイズ（浴室の広さが２ｍ×2.4ｍ）。一般的な３LDKの浴室1418（1.4ｍ×1.8ｍ）サイズと比べると、2倍くらい広い印象を受ける。

　この主寝室付き浴室とは別に、家族もしくは来客用の浴室があり、その浴室も1620サイズ（1.6ｍ×２ｍ）と十分広い。

　ちなみに、主寝室のウォークインクローゼットは約3.8畳大の広さ。玄関に付くシューズインクローゼット（靴を履いたまま入ることができる靴収納庫）は約4.4畳大。納戸は約3.9畳大。いずれも「私の部屋より広い」という声が聞こえてきそうなサイズである。

扉の開け方が分からない食器洗い乾燥機
　圧巻は約7.7畳大のキッチン。カウンターには高純度の水晶を含有したクォーツストーンを採用し、ドイツ、ミーレ社製の食器洗い乾燥機を設置するなど、広さだけでなく設備仕様のレベルも高い。

　ミーレ社製食器洗い乾燥機は、扉も大きく、使い勝手がよさそう……と、中を見ようと思ったら、開け方が分からない。

　取っ手もボタンもない。長年、マンションを見続けている専門家が3人集まって考えられるアクション、たとえば、センサーがありそうな場所で手を振ったり、扉上部を押して反動で開くのを待つ等を行ったのだが、ウンともスンともいわない。

　諦めて、係の人に開け方を聞くと、扉を２回ノック。それで、扉がコクッと開き、あとは手で押し下げる方式だった。じつは、製品自体は以前に発表されていたのだが、設置されているのを見たのは今回が初めて。だから、私を含め専門家が軒並みお手上げになってしまった。

　ちなみに、この食器洗い乾燥機、ドイツ製でも扉内側に付けられている使用説明書きは日本語だった。つい最近までは、ドイツ語のままで多くの人にとって役に立たない説明書きだったのだが……。日本市場でのシェアを拡大して行こうと考えているのかもしれない。

　そういえば、ディスポーザー（生ゴミ粉砕処理機）を初めて見たのも、タンクレストイレを初めて見たのも、玄関の電気錠を初めて見たのも都心の超高級マンションだった。

　びっくりするくらい高額の都心マンションは、いつの時代も最先端をいち早く導入する場所でもある。

[773: 匿名さん]

確かに最近の7000万円新築マンションではディスポーザーは無理かも。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20180910-00096239/

　別の完成マンション、シティタワー品川パークフロントは、設備仕様のレベルが高い。

　各住戸の玄関前にドアカメラが設置され、室内の廊下と洗面、トイレの床はタイル張り。キッチンではディスポーザーと食器洗い乾燥機が標準設置となり、天井高はリビング部分で2メートル50センチ、キッチン部分でも２メートル30センチを確保する。キッチン部分にはダウンライトが多いなど、建物にお金をかけた仕様となる。

　現在のような価格上昇期、分譲マンションは人気がある場所に建設しにくく（土地が値上がりしているため）、設備仕様のレベルを下げざるを得ない（レベルを上げると、分譲価格がさらに高くなるため）。

[774: 匿名さん]

2018.7.10
総合地所、「時短」をテーマに大規模マンション開発

https://htonline.sohjusha.co.jp/559-046/

同社では共働きなどの子育て世帯向けに「時短」をテーマに企画・開発を行った。職住近接で通勤時間を短縮できるだけでなく、マンション内でも時短を図れる工夫を施し、忙しい子育て世帯をサポートする。

例えば、専有部の設備については、全戸にディスポーザーと食器洗浄乾燥機付きの通常よりもワンランク上のシステムキッンを搭載、家事の時短を図れるようにしている。

[775: 匿名さん]

大船のマンション「最多7000万円」でも人気の理由
2018年12月20日 櫻井幸雄 / 住宅ジャーナリスト

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20181219/biz/00m/020/009...

その住戸は5階以上に配置され、眺望が開ける住戸が多くなる。プランはゆとり重視で、収納スペースが充実する。ディスポーザー付きで、24時間ゴミ出しOKなど最新設備・サービスも充実する。

[776: 匿名さん]

山口真由「本には神様がいるけど、財務省にはいなかった」
エンタメ・アイドル　2018.11.26

https://smart-flash.jp/entame/55696

　引っ越しの条件は「ディスポーザーのみ」と告白。流し台の下に取り付ける「生ゴミ自動粉砕機」にあこがれており、現物を見た山口は「ここに神が降りてくる。超ヤバイ！」と大感激。

　ニンジンや玉ねぎの皮が粉砕される様子に「ここがこの家の中心。『ディスポーザー大黒柱論』ってわかります？」とハイテンションになって興奮。「ディスポーザーって神領域」と、ここでも「神」という言葉を使っていた。

[777: 匿名さん]

公務員宿舎と一体 大スケールの早稲田マンション再生
2018年10月18日

https://mainichi.jp/premier/business/articles/20181017/biz/00m/010/006...

角住戸比率が高く、キッチンにはディスポーザーと食器洗い乾燥機が標準設置され、浴室にはミストサウナも付く。

[778: 匿名さん]

余計なものばかりついてるね。

[779: 買い替え検討中さん]

余計なものばかりついてると、使わない物・サービスにまで余計なおカネを払うことになるから散財することになるよね。

[780: 匿名さん]

さあ、そうとも言えない。