ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[401: 匿名さん]

確かにその通りで、ディスポーザーは地獄ですね。
引っ越す場合には、ディスポーザーなしの物件を選ぶのが吉です。

[402: 匿名さん]

マジレスすると、今40階建てマンションの36階を賃貸しているけれど、ディスポーザーのおかげで快適だよ。ゴミ出し回数が圧倒的に減ったからね。コーヒー好きなので、電気サイフォンで毎日最低でも6カップは飲んでるけれど、量が多いので、以前はこの処理が結構面倒だった。コーヒー殼は脱臭剤替わりになるので、まだまだ良い方、バナナの皮や、リンゴの芯や皮、キャベツ、切った後は結構痛みが早い。いつの間にかコバエが来たよね。今はそう言うのとお別れ。シンクはいつもきれいよ。

[403: 匿名さん]

>>401 匿名さん

ディスポーザーなしの物件は、安くて良いよね。でゴミ出しだけが面倒ね。

[404: 匿名さん]

>>401 匿名さん

ディスポーザーあるからって、借金地獄にはならないでしょう。ディスポーザーなければ、生ゴミ、ゴキブリ地獄でしょうが。

[405: 匿名さん]

ディスポーザーなしは標準なので、なくても当然それほど困らない。うちのマンションは業者委託で夜中に毎晩生ゴミ収集に来るので特に問題ない。エレベーターで生ゴミ運びもそれほど苦にならない。あれば衛生的で便利なんでしょうが、馴れの問題でしょう。

[406: 匿名さん]

297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。

３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

これはトイレで、ウオッシュレット等を使うか否かと、根本的に同じだと思いますよ。
私は基本、トイレットペーパー派。たまにウオッシュレット等の自動洗浄を使用します。

結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。
------

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[407: 匿名さん]

ディスポーザーは、コストがかかろうがかかるまいが、マンション入居者が自由に使う使わないを選べるものではありません。マンションの規約で生ゴミの処理をディスポーザーで行うように指定されておれば、入居者は使う義務があります。ディスポーザーシステムの設置されていないマンションでは、個別に使うことはできません。一般的に都心の高級マンションや大規模マンションでは、入居者の利便を考え、設置されているケースが多いようです。それなりのコストがかかりますが、コスト以上の利便があるとの判断と思われます。

[408: 匿名さん]

そうですね。
ウォシュレットや食洗器などと同様で、あるから使わないといけないという性質ものものでもありません。
かなりのコスト負担を強いられているので、つらい話ではありますが、ローンを組まずにキャッシュでマンションを買えるような、富裕層ならなんの痛痒も感じないでしょう。

[409: 匿名さん]

まさに、
＞結局、各自の好みやコスト感覚で判断すりゃあ良い話。ってことでしょう。

[410: 匿名さん]

↑と思っている人がなんで、このスレ見るの。

[411: 匿名さん]

>>408 匿名さん

>ウォシュレットや食洗器などと同様で、あるから使わないといけないという性質ものものでもありません。

ディスポーザーはあれば通常使う義務があります。生ゴミをマンション内で原則持ち歩かないための設備ですので、ディスポーザーで処理できる生ゴミは自住戸内で処理してください。

[412: 匿名さん]

>>409 匿名さん

ある意味正しい。

ディスポーザーが嫌いな人や資金に余裕がない人は、ディスポーザーシステムが導入されていないマンションを選べばよい。

しかしディスポーザー付きマンションに居住した以上は原則生ゴミをディスポーザーで処理することに同意したことになり、使用を義務付けられる。

[413: 匿名さん]

＞ディスポーザーはあれば通常使う義務があります。

そんな義務はありません。

＞生ゴミをマンション内で原則持ち歩かないための設備ですので、

全く違います。

＞ディスポーザーで処理できる生ゴミは自住戸内で処理してください。

いやです。

[414: 姫]

>>413

次を参照してください。難しすぎるかな？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

ディスポーザー付マンションでの本体交換の問題
本来マンション契約者の専有部に該当する居室内(キッチン)に設置されたディスポーザーは、居住者の責任で撤去・交換購入ができる範囲である。その一方で契約者による選択において次の問題が起きている。

故障した機種を撤去し、通常の排水に戻すことを禁止しているケース
マンション入居時の規約・約款でディスポーザーの撤去を認めていない場合がある。故障した場合のディスポーザー交換費用は居住者の負担である一方、その費用が高額ゆえに直ちに対処することができない。ディスポーザーはその構造上、故障したまま放置するとやがて排水不良を起こすので、やむなく高額な交換費用を負担せざるを得ない。

ディスポーザーの撤去を認めない理由として「配管や処理槽に影響がでる」といった説明をされることがあるが、この根拠はない。マンション標準に導入されているディスポーザー排水処理システムは「ディスポーザー排水」と「台所排水」の両方を処理できるように設計・製造されている。ディスポーザー排水がなくなったところで、配管・排水処理システム共に支障はない。

またマンションの資産価値を理由している場合には、宅地建物取引業法によって義務付けられている「重要事項説明」に該当している可能性が高い。ディスポーザー装備の有無がマンションの契約に影響するためである。マンション販売事業者がディスポーザーの標準装備を利益として告げている場合は、その逆の不利益事実（故障時に発生する高額な居住者負担等）も告げる必要がある。不利益事実の不告知（消費者契約法第4条2項）に該当する場合は契約の解除が可能になる。

＜参考資料＞

下水道のためのディスポーザ排水処理システム基準（案）平成25年3月
ディスポーザーシステムの使用実態と使用者の評価
消費者契約法第4条
交換する機器のメーカーや仕様が指定されているケース
専有部に設置されているディスポーザーは居住者の財産として様々なメーカーや価格帯の中から選択することができる。これに反しメーカーやマンション管理会社の説明情報により機器が特定されている場合がある。

説明例「接続されている配管や処理槽へ影響から、○社の機種しか設置ができない。」
市販されている家庭用ディスポーザーはその構造上、いずれの機種も生ごみを数ミリに粉砕する。メーカーを変えることによって配管や処理槽に影響を与えることはない。同じ排水管を利用する他の台所機器（食洗機やフードプロセッサー等）にはメーカー及び仕様の指定はない。ディスポーザーだけメーカーを指定させる根拠とはいえない。
説明例「自動給水式のディスポーザーでなければ認めない」
自動給水式のディスポーザーは一般のディスポーザーに比べ高額である。自動給水式はディスポーザーの使用方法を知らない居住者の為の措置である。機種交換する居住者はメーカーを通じて使用方法を知る機会があり、自動給水式を購入する必要はない。また「マンションの配管構造が自動給水式に合わせてある」といった説明も日本の下水道法に照らし合わせた場合に矛盾が生じる。
説明例「マンションの規約で〇社の機種と決めている」
独占禁止法第3条前段で禁止されている排除型私的独占（マンション管理側が事業者と共同し、競争相手の排除や新規参入者を妨害する行為）に該当する可能性がある。ディスポーザーはどのメーカーの機種にも交換が可能である。それによる共同配管や浄化槽への影響なども確認されていない。
これらの問題はディスポーザーについての情報が限定されていることから起きている。不実告知（事実と違うことを告げての販売）に該当する可能性もある。 前述通りマンション契約者の専有部である居室内に設置されたディスポーザーは、居住者の責任で撤去・交換購入ができる範囲といえる。

＜参考資料＞

国土交通省「マンション標準管理規約別表第2（共用部の範囲）
公正取引委員会「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律ガイドブック
横浜市排水設備要覧
独占禁止法の関わり http://www.jftc.go.jp/ippan/part2/act_01.html

[415: 姫]

こんなのもありますね。

マンション設置のディスポーザーの撤去について
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8804184.html

ディスポーザー設置のマンションにお住まいの方、マンション管理規約に詳しい方に質問です。
＃長文で申し訳ありません。

質問の背景：
ディスポーザー(浄化槽を含む)が設置された中古マンションを購入し、リフォームを
実施しようと思い、リフォーム申請の一環でディスポーザーの撤去の許可を管理
組合、管理会社に確認したところ、次の2点を理由にディスポーザーの撤去の許可
がいただけませんでした。不許可の根拠（理由）が妥当か、疑問のため、質問をさ
せていただきました。

１）次の管理規約の内容を根拠に「生ゴミは必ずご自宅内のディスポーザで処理す
ることが決まりになっております」との説明で撤去の許可はできないとの回答

(容認事項)第x条xの記載内容
　(3)本団地内には生ゴミの減量化対策として生ゴミ処理浄化システムが採用され
ており、当該システムにより生ゴミは住戸のキッチンシ

ンクに設置されるディスポーザで粉砕し、地下のディスポーザ排水処理槽にて分解、
浄化後、公共下水道に放流されること。なお、買主はディスポーザの使用等につい
て、以下のことに留意すること。

(1)通常の使用、稼動により、音、振動が伴うこと。
(2)ディスポーザを早朝、深夜に作動させないこと。
(3)使用に際しては、水を流しながら利用すること。
　以下略

２）次に例示された「他の区分所有者への影響」を根拠にディスポーザーの
撤去の許可はできないとの回答
-共用部の配管の目詰まり
-最終処理槽の不具合
-様々な事故発生

[416: 匿名さん]

また出たよ、意味不明のコメント。

経験則から言えることだが、読解力のない人は
よく分からない文章を書きがちだ。

[417: 姫]

>>416

>>413のことですよね。

常識で考えて、なぜディスポーザーを入れるか考えれば理解できそうですがね。

困ったものです。

[418: 匿名さん]

まあ良いのでは？どうせディスポーザーがついてないマンションの人がごねているだけでしょうから。

実際にディスポーザー付きマンションで、生ゴミを毎日ゴミ出ししておれば、同じフロアの住民から注意されますよ。

[419: 匿名さん]

うーん、面白いように意味不明のコメントが
続々と出てくるな。これなんかもそうだ。

[420: 匿名さん]

>>419 匿名さん

このコメントが一番意味不明。アンカーくらい使えないのか?

[421: 匿名さん]

>>415 姫さん

>１）次の管理規約の内容を根拠に「生ゴミは必ずご自宅内のディスポーザで処理することが決まりになっております」との説明で撤去の許可はできないとの回答

が言いたいのでしょう。

マンションの管理組合に確認すればわかる簡単な話だと思います。

管理組合がOKならばOK、NGならばNG。

[422: 匿名さん]

でもディスポーザー設置されてて使わなきゃ、小さな生ゴミがディスポーザーに溜まって、かえって汚くなりそうだよね。自宅も、ゴミ集積場も臭くなるしね。

常識や想像力のない人って、迷惑だし、不潔そのもの。

[423: 匿名さん]

こどものうちから読解力をやしまうこと重要であることが、ますますはっきり
してきたな。

[424: 匿名さん]

>>423 匿名さん

そうですね。食洗機やウォッシュレット、ディスポーザーが何故人気なのかを考えれば、使った方が良いことくらい理解できそうなものだし、ディスポーザーの意味を考えれば、一人だけ使わなければ、自分自身にも他の住民にも迷惑になることくらい理解できそうなものですよね。

[425: 匿名さん]

そんなことも理解できない人が異様に多いんだよな。

従来型国語教育の歪みだな、これは。

[426: マンション検討中さん]

あると便利だけど、なくても別になんとでもなる
ってのがディスポーザーじゃないの？

[427: 匿名さん]

>>426 マンション検討中さん

そう言うことでしょう。

[428: 匿名さん]

そう言う事でしょうね。

[429: 匿名さん]

ただ設置されているマンションでは使った方が良いことは自明。

[432: マンション検討中さん]

長期外出の時とかどうしてるの？
いちいち細かいところまで洗ってるの？

[433: 匿名さん]

[No.430から本レスまで 情報交換を阻害する投稿 、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[434: 匿名さん]

>>432 マンション検討中さん

氷と中性洗剤を入れてディスポーザーを動かすだけのようですよ。

説明書を読めばわかります。

普通のシンクより簡単のようですね。

[435: マンション検討中さん]

じゃ、簡単ですね。

[436: 匿名さん]

マジレスすると、既出ですが、ディスポーザー付きの方がピカピカのようですよ。

[437: Lh]

このレスはディスポーザーおたくの執念が有り過ぎて

全て信用できない

[438: 姫]

と言うか、環境負荷が低く、衛生的な生活環境を実現するディスポーザーはマストでしょう。事実が証明しています。

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

[439: 匿名さん]

ペタペタ張り付けやがって、ぜんぶ、宣伝じゃねぇか　笑

[440: 匿名さん]

>>439
と言うか、いまどき都心マンション、特に内廊下物件、だとほぼ100%食洗機、ウォシュレット、ディスポーザー付きでしょう。わざわざ大きな宣伝もしていないようですが？衛生的な生活を送るのには欠かせないと思いますよ。

生ゴミからでるカーペット敷きの内廊下にこぼされたら、清掃大変ですから、水分の多い生ゴミは自住戸内で処理するのが基本のようですよ。

事実に基づいた反論があればそれを書かれたほうが良いように思います。

[441: 匿名さん]

>>439
ここはディスポーザーを使っている人が経験談を書くスレですので、ディスポーザーがない人、あっても使わない人は、適当なスレ

ディスポーザーのない生活に憧れます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/642218/

があるようですので、そちらでどうぞ。

[442: 440]

>>440
生ゴミからでる->生ゴミがでる水分を

[443: 匿名さん]

必死に、怪しげなリンクなんか貼ってもだれも見ないのに。
哀れだね。

[444: 匿名さん]

ディスポーザーの有無には関係無く、あえて三角コーナー？を使っている比較画像が笑える。

[445: 440]

>>443
例えば、どれが怪しげなリンクなのでしょうか？メジャー７の港区物件のページが怪しい？

だったら、Wikipediaを見ればどうでしょうか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。





将来は紙オムツまでディスポーザーで処理する時代が来るようですよ。

[446: 440]

>>444
>ディスポーザーの有無には関係無く、あえて三角コーナー？を使っている比較画像が笑える。

？？？

画像では、ディスポーザーがなければ三角コーナー、ディスポーザーがあれば三角コーナーなしと、有無に関係して三角コーナーあり・なしとしていますが？どうかしてませんか？

普通、ディスポーザーなければ通常三角コーナーを使いますよね？ディスポーザーがない以前のマンションでは、野菜くずなどは流さずに三角コーナーに捨てていましたが、どうされているのでしょうか？それとも調理しない人？

いずれにしろ、ここはディスポーザー利用者が経験談を語る場所ですので、スレ違い投稿は控えるようお願いいたします。

[447: 440]

朝から怒りまくるような話題ではないですがね？ディスポーザーなくても恥ずかしくもなんともないですよ。便利でもまだまだ普及率は低いですから。

[448: 匿名さん]

ディスポーザーがあると、旅行できないのがつらいところですね。

[449: 440]

>>448
>ディスポーザーがあると、旅行できないのがつらいところですね。
不思議な人ですね。

ディスポーザーがないと、ゴミ出し日を気にして旅行しないといけませんが？

ディスポーザーがあれば、生ゴミは即処理できるので、生ゴミ気にせずに旅行できますが？

[450: 匿名さん]

＞＞446 440
ディスポーザー無し 且つ 三角コーナー無し という使い方もあると思いますが・・・。
ディスポーザーのメリットの一つは、三角コーナーを必要としない事だ、という主旨の比較画像なのですね。

[451: 匿名さん]

確かにその通りで、長い間するにしていると大変なことになっていますね。

留守宅を預かるマレーシア人の家政婦がいないところは厳しいと思います。

[452: 匿名さん]

>>450 匿名さん

>ディスポーザー無し 且つ 三角コーナー無し という使い方もあると思いますが・・・。

野菜の切り屑どうするのですか?

水を切らずにゴミ箱行?

まあ人好き好きですが。

[453: 匿名さん]

スレ主が販売員に指摘されたと言い、説明文に記した３点は、いずれも事実でしょう。
＞1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
＞2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
＞3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

更にマンション全体の修繕のみならず、個々の故障・破損時にも相応の修理費の負担を強いられます。
利便性とデメリット、故障発生の頻度や長期の維持コストを踏まえると、優先順位の低い設備です。
更に、いまだ高止まり感のある物件価格、伸び悩みむしろ実質的に減少気味の所得故に、
買い手市場となりつつある中では、当該設備が標準のＭＳは忌避されそう。
そして賢明なデベは、市場調査等でそのような購入者の維持コストの節約指向を捉え又、
供給側の建築コスト・販売価格抑制の観点からも標準仕様にはしない。

[454: 匿名さん]

>>451 匿名さん

ディスポーザーがないと、マレーシア人の家政婦が必要って論理が飛躍し過ぎです。

お隣に頼んで、生ゴミを出せる日に出して貰うか、空港で捨てれば良いでしょうね。

[455: 匿名さん]

黒カビと悪臭ですね。

わかります。とても大変です。

[456: 匿名さん]

>>446
三角コーナーはここ20年以内の物件なら排水トラップ部に集塵するので必要ないのでは？
あえて20年以上前の物件と比較してるからおかしいと言われてるのだと思います。
比較するならディスポーザーありと現在のシンクを比較しなければ恣意的に捕らえられるでしょうし、明らかに恣意的ですよね。

[457: 匿名さん]

そうですね。
基本的に毎日毎日こまめに掃除する必要があるので、とても大変です。
カビとの戦いが終わることはありませんね。

[458: 匿名さん]

調理の際には、野菜の皮や切りくず等は、水浸しにならないように、シンクの片隅に集め、
小まめにペダルペールに投入したり、ペールを開け食材を手に持ってカットしたりして直に投入しています。
フライパンや調理器も使用後に端から洗っていくので、調理終了時にはシンクには殆ど何も残っていないです。

[459: 匿名さん]

いちど黒カビが発生したらどうしようもありませんが、
それがディスポーザーというものです。

仕方ありませんね。自業自得だと思います。

[460: 匿名さん]

>>453 匿名さん
> ＞ 1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります

10年経つと何でも設備更新でしょう。

ビルトイン食洗機
ウォッシュレット
給湯器
立体駐車場
内外塗装
ネットワーク機器
その他家電機器

> ＞ 2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります

すぐには故障になりませんし、卵の殻や鶏の骨を何十本も処理できる機種もあります。説明書に従って使えば、多くの場合、設計期間、8年から10年近く無故障で使えるように設計されているのは、ビルトイン食洗機などと同じだと思います。

> ＞ 3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

少なくとも私のマンションでは、そう言う話を聞いたことがありません。通常トイレなどと同じタンクで処理しますから、ディスポーザーとは関係ない事象でしょう。

むしろ室内の生ゴミや生ゴミ置き場の方が臭いでしょうし、マンション全体に衛生害虫が発生しやすいのは当然ディスポーザーなしマンションでしょう。

コスト面での欠点は否めませんが、居住者にはそれを上回る利点があるので、高級マンションでは、ほぼ100%採用されているようですね。

[461: 匿名さん]

そうでね。それがディスポーザーと共に生活するということです。
地獄のような生活ですが、どうにもなりません。

[462: 匿名さん]

>>456 匿名さん

三角コーナーを使わずに排水トラップ部に集塵すれば、排水トラップ部が三角コーナーの役割をするだけのことです。トラップや排水口周りに集塵されるので、ディスポーザーを使う回数と同じかそれ以上頻繁に清掃する必要があるのではありませんか？集塵されるのですから。

ディスポーザーは集塵したものを粉砕して洗い流すので、ディスポーザーの蓋を操作するだけで、処理されるのですが?

実際に使って見れば、簡単さがわかります。

想像ではなく、スレ趣旨に従って実際の経験談をお願いします。

[463: 匿名さん]

そうなんです、旅行から帰ってきた黒カビが発生して大変でした。
悪臭もすごいものです。

[464: 匿名さん]

>>455 匿名さん
生ゴミを室内やトラップに放置すると、黒カビと悪臭に悩まされるのですか?


ディスポーザーではそう言うことは皆無です。何せ生ゴミは即時に粉砕して、住戸外に流されますから、悪臭や腐敗の原因がないのですから。

[465: 匿名さん]

カビが一般的には塩素系漂白剤ですが、製造元に訊いたら絶対に使ってくれるな、というこのなので打つ手がないのです。

困ったものです。引っ越します。

[466: 匿名さん]

>>456 匿名さん

https://www.google.com/search?q=三角コーナー

三角コーナー、普通にたくさん販売されていますが。よほどのズボラでなければ、野菜クズなどはトラップに流さず、三角コーナーで水を切ってから、ゴミ箱に捨てるでしょう。以前ディスポーザーなしのマンションではそうしていましたよ。ゴミ箱を頻繁に洗わないと臭いがしたり、黒カビが生えやすくて大変でした。

でもそれが普通の生活でしたがね。

[467: 匿名さん]

あきらめた方がいいですよ。

ディスポーザーってどこもそんなものです。

期待するのが間違いです。

[468: 匿名さん]

>>459 匿名さん

生ゴミが住戸内にあるディスポーザーなしのマンションのほうが、当然黒カビだらけになりやすいでしょう。

腐敗する可能性のあるものをペースト状にして流すのがディスポーザーですから、腐敗するものは、ほとんどシンクにもゴミ箱にも残りません。

[469: 匿名さん]

結局、ディスポーザーってその程度のものなんですね。

ない方が楽で清潔な生活を送れると思います。

[470: 匿名さん]

そういえば、ディスポーザー付きの物件って最近みないですねぇ。
一時はもてはらされたことがありましたが、だんだんそのデメリットが周知のものとなったのだと思います。
販売担当の営業は必死に売り込もうとしますが、客も最近わかってますからね。

[471: 匿名さん]

>>458 匿名さん

>調理の際には、野菜の皮や切りくず等は、水浸しにならないように、シンクの片隅に集め、

それが三角コーナーの役目です。

>小まめにペダルペールに投入したり、ペールを開け食材を手に持ってカットしたりして直に投入しています。

ゴミ箱の上では余り包丁やピーラーは使わないと思います。普通ゴミ箱は目立たない片隅に置きますよね。

>フライパンや調理器も使用後に端から洗っていくので、調理終了時にはシンクには殆ど何も残っていないです。

トラップを見れば色々なものが残っているはずです。シンクの片隅に集めていたものの残りとか。

で、トラップ周りはどうされるのですか?

ペールも一晩そのまま?

[472: 匿名さん]

>>465 匿名さん

どこのメーカーですか?事実ならWebページの紹介をお願いします。

そもそも氷と中性洗剤で簡単にきれいになるようですがね。

[473: 匿名さん]

>>462
456です。私はディスポーザーは大変便利な設備だと思ってますし金銭的に負担を感じない方には是非使って頂きたい設備だと思ってます。根本的にはディスポーザーを否定する方は使用できない環境にあるか適切に使用できていない方だと思ってます。
456で私が言っているのは三角コーナーなどと比較していてはより不便なものと比較しディスポーザーの良さを伝える事にはならず恣意的な印象を与えるだけだと言いたいのです。

>>456
今の排水トラップは大型の集塵が付いておりネットを掛けて使用する事で水切りも出来ますしわざわざぬめりの原因をシンク内に置かなくてもいいのですよ。
当然そういったシンクでは無い方も大勢いらっしゃるので三角コーナーは販売させていますが比較的最近のシンクを使用されている方は三角コーナーは使用しなくて済みます。

[474: 匿名さん]

ディスポーザーのない生活に憧れる方は、
専用スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/642218/
で、どうぞ。

食洗機も、ウォシュレットも、ディスポーザーも嫌いって、ズボラな潔癖症ですね。カビのない清潔な生活に憧れながら、実際はウンコついたパンツをはいて、ウンコのついた手で食器を洗い、生ゴミだらけ暮らしを送る不潔さん。

正月早々お気の毒です。

[475: 匿名さん]

そうなんですよ！
ディスポーザーっていまはそんな感じになっているんですよ。
まったく気の毒でたまりません。
自業自得ですが。

[476: 匿名さん]

黒カビと悪臭の発生源ですね。

[477: 匿名さん]

でも、ディスポーザー使っている人のコメントってなんか下品ですね。

ディスポーザーって、使っている人の品性にも影響を与えるのかしら。

[478: 匿名さん]

生ゴミって嫌だよね。

ディスポーザーはその点便利ね。11年目にようやく交換したよ。工事費入れて9万円くらいで、思ったより安かった。

[479: 匿名さん]

交換？
何と交換したの？

[480: 匿名さん]

>>470
>そういえば、ディスポーザー付きの物件って最近みないですねぇ。

どんな物件見ているんでしょうかね？

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

[481: 匿名さん]

一時、結構もてはやされていたこともありましたが、最近ではめっきり少なくなりましたね。
時代と共に消えていく運命なんでしょうね。

[482: 匿名さん]

>>481 匿名さん

>>480って現在販売中のマンションのようですが？

[483: 匿名さん]

荒らし投稿は雑談スレかバトルスレでやってください。

[484: 匿名さん]

の一部ですね。

[485: 匿名さん]

長らく売れ残っているマンションは大抵ディスポーザー付きのマンションですね。
販売期間も長いようです。

[486: 匿名さん]

モデルルームに来た客も、ディスポーザー付き物件だと知ったとたんに興味を失うようです。
そりゃそうですけどね。

[487: 匿名さん]

>>485 匿名さん

例えば?

[488: 匿名さん]

>>486 匿名さん

上のは港区のメジャー7販売中物件全部じゃないの？

内廊下物件で、生ゴミ指定日にエレベーターで住民が運ぶなんてないと思うが?

それこそ家政婦が必要になる。

[489: 匿名さん]

販売員も可哀そうですね。
環境もよくて、駅から近いので、ディスポーザーさえなければいい物件だけど、一斉入居が終わって１年たつのにまだ完売しない。
住民も嫌な気分になるよね。

[490: 匿名さん]

>>489 匿名さん

ディスポーザーの有無だけでマンション選ぶ人はいないでしょう。今時高級物件だと、皆同じように横並びだからね。

[491: 匿名さん]

【キッチンでの生ゴミ問題を解決！】ディスポーザーの魅力・使い方からメリット・デメリットまでを徹底解説！

https://kawlu.com/journal/2016/02/16/3829/

が、参考になるかも。

多くのマンションで標準的な設備のひとつとなっているディスポーザー。今ではキッチンの人気設備の一つですが、そもそも何が便利なのでしょう？

今回はそんなディスポーザーの仕組みや使い方を理解した上で、取り入れることのメリット、デメリットをご紹介いたします。

また、①購入　②使用中　③修理・交換、の3つのフェーズごとに考える点をご説明いたします。





90年以上も前に発明されたようですね。ようやく日本では認知されてきたようで、

その後1999年より農水省が行った社会実験で安全性と利便性が確認され、現在ではキッチンの人気アイテムの一つになっています。

のようですね。

[492: 匿名さん]

メリットを相殺してありあまるデメリットが残念です。

最近ではみんな若し待っています。

[493: 匿名さん]

皆さん大変ね。
我が家はゴミの面倒一切無し。
玄関前に出せばコンシェルジュが回収してくれますよ。
もちろん24時間対応。

[494: 匿名さん]

ディスポーザーのない人にも朗報

シンクの汚れが気になる方へ朗報！これを使えば嫌なヌメヌメも怖くない！
http://happy-mama-nagoya.hatenablog.com/entry/shibottepoi

ディスポーザーを設置できないなら三角コーナーを使うしかない？
ディスポーザーがなくても三角コーナーを止める方法をママ友から教えてもらいました！実はこの「水切り袋しぼってポイ！」を使うんです！

水切り袋しぼってポイ の特徴
・紙で出来てるのでそのまま捨てることが出来るから衛生的！

　一袋ずつの使い切りタイプです

・すごく丈夫な紙で出来てるから中に水を入れても破れない！

・袋の側面に小さな穴がたくさんあいてるから自然に水切りが出来る！

　だから中のゴミも乾燥出来て、嫌な匂いも少なくなります！

・折りたたんであるのでストックもかさ張らない！

・週に2回ゴミ捨てしても月に8枚。毎月120円程度で済みます！

・そのままシンクにおいても倒れたりしません！

　自立できる構造だから三角コーナーが不要になります！！

40枚で800円(大体半年くらいもちます！)





100均で似たようなものがあると良いですよね。

[495: 匿名さん]

>>493
>もちろん24時間対応。

24時間玄関前に生ゴミ放置ですか？廊下がゴミ集積場を兼ねるマンションって素敵ですね。

ドアを開ける時にはゴキブリが入り込まないように注意しないといけないようですね。

正月早々面白いね。お笑い番組の見過ぎ？

[496: 匿名さん]

そうですね。ディスポーザーの悪臭はどうにもなりません。
こどもが熱を出しました。

[497: 匿名さん]

>>492

なんで、

>>491
>現在ではキッチンの人気アイテムの一つになっています。

こうなるの？読解力ゼロかな？

正月早々面白いね。お笑い番組の見過ぎ？

[498: 匿名さん]

>>496
>そうですね。ディスポーザーの悪臭はどうにもなりません。
>こどもが熱を出しました。

ゴミを出すのは生ゴミですが？生ゴミのでないディスポーザーから悪臭はでませんが？

そりゃあ親が朝から晩までディスポーザーネガやってたら、病気になるかもね。

[499: 匿名さん]

まさにその通りだと思います。

孟母三遷です。

こどものことを考えたら、ディスポーザーのないマンションに引っ越すしかありません。

[500: 匿名さん]

臭いし危険だし、最近は見かけませんよ。

[501: 匿名さん]

完全に過去のものとなりましたね。

酔っぱらって使っていて、指を切断した人もいました。

[502: 匿名さん]

>>493
>皆さん大変ね。
>我が家はゴミの面倒一切無し。
>玄関前に出せばコンシェルジュが回収してくれますよ。
>もちろん24時間対応。

ウンコのついたパンツとかも放置して管理会社の方に運んでもらうのですか？

普通はゴミ集積用の一角があるはずですがね。

それともこの人、ゴミ集積場にお住まいなんでしょうか？ゴキブリさんか？

[503: 匿名さん]

>>499
マンション雑談板に、ディスポーザーのない生活に憧れるますってスレがあったので、そちらでどうぞ。

よく子供が熱を出すくらい臭いのが我慢できますね。ディスポーザーがあろうがなかろうが、部屋が生ゴミだらけで臭いのでしょうね。

どこに移っても一緒でしょうね。

[504: 匿名さん]

>>500
>>501
よほど古い機種なのかな？マンションでは蓋スイッチ式がほとんどなんだけれど？

一般的に普及しているディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時（生ゴミ発生時）に動作させ連続で生ゴミを投入処理できる。安全性を考慮し上部の蓋を閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式（バッチ・フィード式）製品もあり、主に分譲マンションで多く採用されている。

ディスポーザー内部にはむき出しの回転刃といったものはなく、投入物を遠心力で周囲の固定刃へ送り出すためのターンテーブルがあるのみのため、動作中に誤って手を突っ込むようなことがあっても指先がターンテーブルの平らな表面をこするだけで手が粉砕されるようなことはなく、安全性は比較的高い。また、スプーンやナイフなどの食器を落とし込んだまま動作した場合は過負荷保護装置が働き運転を停止する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ディスポーザー

[505: 匿名さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[506: 匿名さん]

>>501
>完全に過去のものとなりましたね。

2年で過去のものとはならんでしょう。

2016-11-03
新築マンションの人気設備1位のディズポーザーの普及率は？
https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/11/03/000000

ディスポーザー、食洗機、床暖房…マンション設備・人気ベスト10
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/sets...


2011年11月12日
ディスポーザーのマンションでの人気
２００９年の統計によると首都圏の分譲マンションの80％にディスポーザーが採用されています。全国平均でも約50％です。
http://blog.livedoor.jp/disposer_kouei/archives/51677152.html

マンションのディスポーザーで流せるモノ、流せないモノ
マンションに帰って部屋に一歩入った瞬間、何だか臭う…そんな経験はありませんか？　
なかでも臭いの元になりやすいのは、キッチンでの調理時や食後に出る生ゴミです。
特に暖かい季節は、短時間でも腐敗が進みやすく、害虫の発生源になることもあります。
そんな生ゴミの悩みが解決できる、マンションの人気の設備が“ディスポーザー”です。
今回はディスポーザーのメリット・デメリット、ゴミを流す際の注意点などを解説します。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00253/


タワーマンションで人気のディスポーザー。その魅力を徹底解説！
2018.07.03設備
https://with-house.co.jp/towermansion-ninki-disposer-miryoku/


タワーマンション ディスポーザー 高級賃貸マンション一覧
チェック項目：タワーマンション | ディスポーザーの条件に該当する高級賃貸マンションの検索結果を一覧表示しています。空室のある物件のみを表示しています。東京都内の高級賃貸マンション、タワーマンション専門で掲載していますので、玉石混合した賃貸情報ではなく、選りすぐりの物件の中からお客様の感性に合った理想のお部屋探しが可能です。
https://www.m-standard.co.jp/search/5_CT/40_JC/

[507: 匿名さん]

本当に怖くて臭くてカビだらけですね。

ディスポーザーって。

[508: 匿名さん]

蓋を締めて回さないといけないキッチン用ディスポーザーでは無理ですね。

[509: 匿名さん]

確かに恐怖そのものですね、掃除しているときに動き出す可能性はゼロではありません。

左手で掃除すべきだと思います。

[510: 匿名さん]

>>509
電源入れたまま手を突っ込むのはあんただけじゃないの？

普通は氷と中性洗剤入れるだけなんだから。

[511: 匿名さん]

確かに怖いですよね。
氷と洗剤だけでは、黒カビは防げません。
清潔を求めるなら、腕を失う覚悟が必要ですね。

[512: 匿名さん]

ディスポーザーのメリット・デメリット～快適すぎて元の生活には戻れない！
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1270/

ディスポーザーは特に「潔癖症」の方におすすめです。キッチンシンクに三角コーナーを置く必要がありませんし、キッチンのヌメリやコバエの被害をうけることも無くなります。

また「三角コーナーが無い」ということは、キッチンシンク自体を広く使えることになります。三角コーナーがあるだけでシンクスペースは制限されます。一回のディスポーザーで処理できる量は限られており流せない生ゴミもありますが、三角コーナーと違って水でビチャビチャ濡れたりしないため、衛生的に保つことができます。

生ゴミが減る・臭いが気にならない
ディスポーザーを使うことによって、生ゴミの量が劇的に減ります。自炊をする方はもちろん、食べ残しが出たりするときもディスポーザーは活躍します。通常であれば、半日程度で満タンになってしまう三角コーナーもディスポーザーであれば直でマンションの排水処理曹に流れるため生ゴミを「ゴミ」として認識することがなくなります。

また生ゴミは水分を多く含んでいるためゴミとして持ち運ぶのはなかなかに大変なものですが、ディスポーザーを使用することによってその重みが軽減されます。可燃ゴミの多くが生ゴミであり、高級なマンション内を重たい生ゴミ袋を持って歩くことがなくなります。

キッチンシンクから生ゴミ臭が漂うことも無くなり、定期的なメンテナンスは確かに必要ですが（それも半年に1回程度で、異常があれば電話対応もしくはすぐ駆けつけてくれる）ディスポーザーに生ゴミが滞留することもありません。粉砕後はそのカスをディスポーザー内に残さず水で流してくれるため清潔に保つことができます。黒カビや虫が湧く心配もありません。また昔のディスポーザーは卵の殻を流してはいけないものが多かったのですが粉砕可能なディスポーザーも増えています。

黒カビや虫が湧く心配もありません。

黒カビや虫が湧く心配もありません。

黒カビや虫が湧く心配もありません。

黒カビや虫が湧く心配もありません。

黒カビや虫が湧く心配もありません。

[513: 匿名さん]

なんでそんなに必死なんですかね。

哀れですね　笑

[514: 匿名さん]

嘘つきと生ゴミと黒カビと害虫は元から絶たなきゃだめ。

[515: 匿名さん]

その通りですね。ディスポーザーは、諸悪の根源です。

[516: 匿名さん]

うちはダストシュートだから、もっと楽チンですよ。

[517: 匿名さん]

>>516
すごいね。今どきダストシュートとは。築50年の旧公団住宅物件ですか？

[518: 匿名さん]

気の毒だね。まともなマンションに住めない人は

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー








雑談スレで身の上嘆いたら。

[519: 匿名さん]

ご存知ない方も多いようですが、早期退職さんは詳しいようですね。
ダスト・シュート
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%...

ダスト・シュートとは、高層建築物に設置するごみ棄て装置。各階で投入されたごみはチューブを通して下に集積される。

概説
日本では、昭和40年代初めまで大規模なオフィスビル、公団住宅、マンションといった高層の集合住宅や学校に設置されていたが、さらなる高層化やゴミ分別問題の可視化に伴い、廃止されるようになっていった。そのうち、学校では木造校舎から鉄筋コンクリート校舎への立て替えが進んだ際に導入された所も多いが、後年には生徒が転落事故を起こした場合の学校への責任追及を避けるため、投入口をふさぐ処置を施した所がほとんどである。

欧米では、まだ使われていることが多い。

「ダスト・シュート」自体は和製英語であり、英語では"Garbage chute"または"Rubbish chute"という。詳細はen:Chute (gravity)#Building chuteを参照。 またダストシュートが原因で起こった火災がある。(京都国際ホテル火災など)

[520: 匿名さん]

その人がそんなに好きなの？

[521: 匿名さん]

コピー好きの本人なんでしょ。

[522: 匿名さん]

生ゴミをすぐに処理するディスポーザーありマンションが、シンクがいつもピカピカで人気なんだって。清潔派が選ぶのが、ディスポーザー。

[523: 匿名さん]

>>522
清潔にする人は設備関係なく清潔にしています。
その労力に差があるか無いかの差だけです。
うちはディスポーザー付きのマンションを購入する財力はありませんでしたが清潔にしています。

[524: 匿名さん]

マジにスレ趣旨
> 1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
> 2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
> 3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

>本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

に回答しますと

1.浄化槽はし尿とほぼ同じものを使えますので、特に大きな費用はかからないようです。個別の住戸のディスポーザーは8年前後で交換することになりますが、食洗機や、ウォッシュレット、カセットエアコンと比べて極端に高価ではないです。技術費込で8万円から10万円くらいでしょうか、この分が個人負担になります。共同購入でさらに安くなる場合が多いようです。

それ以外に定期的な配管の高圧洗浄が必要ですが、こちらは、浴室でも行う作業で、ディスポーザーの有無に関わらず、マンションの定期的なメンテナンス作業の一つですので、大きな追加費用はありません。

電気代と水道代が若干増えます。

2.食洗機などと同じで8年から10年程度の設計寿命です。業務用は別にして、最近のマンション用ディスポーザは、加熱防止や誤作動防止の安全装置が装備されており、ディスポーザを壊すことや、怪我を生じるような事故を起こす危険性は皆無です。

もちろん故障がまったくないとは保証できませんが、通常の家電製品よりは耐久性が良いようです。

3.し尿と共用の浄化槽を利用する場合が多く、通常臭うことはありません。臭う場合はし尿の臭いもするでしょう。

生ゴミを移動する必要がなくその場で処分できますので、一度使うとディスポーザなしのマンションでは暮らせないという方が多いようです。普及率はかなり上がってきているようです。マンション全体でゴミの発生や移動を減らし、害虫を発生させない点で、十分に採算がとれるようです。

[525: 匿名さん]

>>523
>清潔にする人は設備関係なく清潔にしています。

より清潔にできる設備や資材があれば、同じ努力でより清潔になりますよ。

ウォッシュレットや食洗機、掃除機、洗濯機、最新の抗菌洗剤などが、その代表です。

[526: 匿名さん]

>>525
だから労力に差があるって>>523にはキチンと書いてるじゃないｗ同じこと繰り返し言ってどうするの？
>>523は財力がなかったと言ってるのに分不相応な借金してまでディスポーザー付きのマンション買えって事？

>ウォッシュレットや食洗機、掃除機、洗濯機、最新の抗菌洗剤などが、その代表です。
これらの家電や設備とディスポーザーを並列で比較して考えてるの？正月気分でおめでたいですね

[527: 匿名さん]

>>526
>これらの家電や設備とディスポーザーを並列で比較して考えてるの？正月気分でおめでたいですね

どう違うの？めでたくない人さん。

[528: 匿名さん]

>>526
>だから労力に差がある

だったら意味ないじゃん。朝から晩までほうきで掃除して清潔だなんて言う人いないだろう。

[529: 匿名さん]

>>527
違うと言っていないでしょ。同じように比較してはダメって事です。
単体で購入可能であり多くの人が購入可能な価格である物とマンション物件に付随した設備を同列に考えちゃだめです。ウォシュレット・食洗機・洗濯機・掃除機と同様にディスポーザーを使用する事は出来ないのですよ経済的な差（イニシャルコスト）が大きすぎるのです。

>>528
なんの意味がないの？ディスポーザーを持てない人は労力で清潔を保つことが出来ないの？
『朝から晩までほうき』なんて非現実的で極端な例を持ち出してまで何を言いたいの？

よく読んでいただければ分かると思いますがディスポーザーを否定してるわけではないですよ。>>522で『清潔派が選ぶのがディスポーザー』だとか他の要因を無視した極論に対して「ディスポーザーを使用しなくても清潔は保てる」と言ってるだけです。

ディスポーザーにはイニシャルコストという経済的な要因が大きい為、持てる方と持てない方がいる事を無視して必要論を説く方は上から目線と言われても仕方がないし、ディスポーザー自体を否定し有りもしないデメリットを説く不要論者はディスポーザーを持てない者の嫉妬と言われても仕方がない。

[530: 匿名さん]

粘着質のしつこい人だね。まったく。
オマエのコメントなんかよむ暇人はおらんよ。マヌケ。

[531: 坪単価比較中さん]

ディスポーザーついてますが、
あまり使わないです。
生ごみすべて使えるのではなく、固いのや匂いの強いのは残ります。
結局は生ごみ出る都度、小袋で処理してます。

[532: 匿名さん]

>>531 坪単価比較中さん

これ典型的な黒カビパターン。

ウォシュレット使わないよりまだ悪い。

生ゴミ少しずつためて腐らしてどうする。

ディスポーザーをコンポストにする低能。

[533: マンション検討中さん]

>>524 匿名さん
2が回答になってなくない？

[534: 匿名さん]

>>533
最近のディスポーザーは、卵の殻も処理できるものが多いのでは。常に改良され続けてますから。

http://www.insinkerator.jp/disposer/manual.html
同種類のごみだけで大量に投入する場合
※少しずつ他のごみと混ぜて投入してください。（同種類のごみだけの大量投入はお避けください）

●繊維質のもの：枝豆の皮など
●流れにくいもの：卵の殻、しじみ・あさりなどの貝殻など
●粉砕に時間がかかるもの：生魚の皮や鳥の生皮、イカ・タコ類など
●やわらかくねばりのあるもの：ご飯、うどん、もちなど
●重さが軽く粉砕しにくいもの：たまねぎの皮、お茶の葉など

https://iinavi.inax.lixil.co.jp/pdf/torikousetsu/gdp-0004-04050.pdf
卵の殻、骨、貝、茶殻など. Num. ※1:卵の殻、骨、貝は必ず他のゴミと混ぜて粉砕してください。配管を詰まらせる恐れがあります。

http://www.fine-yasunaga.co.jp/y-ap/product/disposer/faq.html
Q
何でも粉砕できるの？
A
ディスポーザで粉砕できるのは台所で発生する生ごみのみで、残飯、調理くず（麺類、野菜類、果物類、肉類、魚類など）、その他（卵の殻、だし昆布、茶殻など）が粉砕できます。

[535: 匿名さん]

>>533
2って、入れてはいけないものを入れて起こる故障や安全性の話でしょう。回答済みのようね。

>>524
------
2.食洗機などと同じで8年から10年程度の設計寿命です。業務用は別にして、最近のマンション用ディスポーザは、加熱防止や誤作動防止の安全装置が装備されており、ディスポーザを壊すことや、怪我を生じるような事故を起こす危険性は皆無です。

もちろん故障がまったくないとは保証できませんが、通常の家電製品よりは耐久性が良いようです。
------

[536: 匿名さん]

最近のマンションには無いですよ。
昔の物件ですか？

[537: 匿名さん]

>>536
激しく同意。

最近のマンションでディスポーザーのついてないマンションなんて無いですよね。

ディスポーザーのついてない物件って昔の物件ですかね？

[538: 匿名さん]

>>537
本当ですね。

シティタワー白金
設備のご紹介～ディスポーザー～
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shirokane/blog/58/

グランドヒルズ元麻布
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/116498/detail/
生ゴミディスポーザー
生ゴミを、キッチンですばやく粉砕処理できるシステムです。各住戸のディスポーザーで破砕された生ゴミは専用の排水処理装置で浄化してから、排水するので、環境への負荷も軽減することができます。

ブランズ六本木飯倉片町【このポジションこの面積でこの単価】2階79㎡17,590万円（坪単価735万円）
http://mansion-madori.com/blog-entry-5401.html
設備仕様面は、少戸数でも当然のごとくディスポーザーがついていますし、食洗機（ミーレ）、水回りの天然石天板仕様、トイレ手洗いカウンター、食器棚、タイル・天然石貼の浴室、全室ビルトインエアコン、タイル貼の廊下・トイレ・洗面所床など、単価なりのグレード感のあるものとなっています。

管理費は591円/㎡。内廊下、かつ、ディスポーザー付、さらに総戸数33戸ながらコンシェルジュサービスを導入したマンションなのでこの水準もやむなしという感じでしょう。

ブランズ 六本木 ザ・レジデンス
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13103/030/W/P67717498.html
このマンションのこだわり条件　ディスポーザー

設備 | 【公式】ブリリア高輪レフィール | JR線「品川」駅徒歩10分｜東京建物・安田不動産の新築・分譲マンション
http://www.b33.jp/equipment.html
ディスポーザー
シンクの排水口に、調理時に出た生ゴミを微粉砕するディスポーザーを設置。衛生的でゴミの軽減にもつながります。

モデルルーム｜＜公式＞プラウド虎ノ門｜東京メトロ日比谷線「神谷町」駅徒歩2分・19階建免震レジデンス｜野村不動産の新築分譲マンション
https://www.proud-web.jp/mansion/toranomon/equipment.html
ディスポーザー

気になる生ゴミを簡単に処理できるディスポーザを設置。排水口で粉砕するので、ゴミ出しの量と手間を軽減することが可能です。※一部処理できない生ゴミおよび使用できない洗剤もあります。

パークコート青山ザ・タワー | 設備・仕様 | 分譲賃貸タワーマンション
https://www.arrival-net.co.jp/property/condominium/parkcourt_aoyama_th...
都心生活をより快適に、より心地良く演出する、高水準の設備･仕様。
使いやすさ・清潔感はもちろん、見た目の美しさも追求したパークコート青山ザ・タワーの設備・仕様。
システムキッチンには便利な収納やディスポーザー、浄水器、食器洗浄乾燥機などが備えられ、快適なキッチンワークをサポートします。
また、バスルームには換気乾燥機がセットされているため、気軽に洗濯物を干すことも可能です。

パークコート青山一丁目
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100070000834/
ディスポーザー
生ゴミを排水口で粉砕処理するディスポーザーを設置。ゴミ捨ての手間を省きながら、キッチンを手軽に衛生的に保てます。

パークコート南麻布ヒルトップレジデンス
https://www.axel-home.com/003594.html
室内設備　ディスポーザー

[539: 匿名さん]

>最近のマンションでディスポーザーのついてないマンションなんて無いですよね。
>ディスポーザーのついてない物件って昔の物件ですかね？

アットホームの検索結果

東京都
新築マンション　454件
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/
　
うち、ディスポーザーあり　118件
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tag/disposer/tokyo/list/

よって、ディスポーザー無しマンションの方が多い

[540: 匿名さん]

>>539
なるほど。高級マンションだけってことですね。

都心三区とかメジャー7分譲とかで調べてみると面白いように思います。

>>538
の情報は、現在販売中の港区のメジャー7取扱い高級物件のようですね。港区のメジャー７分譲物件は、ほとんどがディスポーザー付きのようですね。

[541: 匿名さん]

港区　新築マンション　50件
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/minato/list/

うち、ディスポーザーあり　12件
https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tag/disposer/tokyo/minato/l...

[542: 匿名さん]

>>541
ご苦労さま。

>うち、ディスポーザーあり　12件
>https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tag/disposer/tokyo/minato/l...
1)三菱地所レジデンス　ザ・パークハウス 高輪フォート
2)三菱地所レジデンス　ザ・パークハウス アーバンス 白金
3)コスモスイニシア　イニシア高輪プレシアスコート
4)三井不動産レジデンシャル　パークコート青山一丁目
5)野村不動産　プラウド虎ノ門
6)阪急阪神不動産　ジオ高輪
7)東京建物　Brillia(ブリリア) 高輪 REFIR
8)近鉄不動産　ローレルタワー ルネ浜松町
9)住友不動産　グランドヒルズ元麻布
10)東急不動産　ブランズ 六本木 飯倉片町
11)三菱地所レジデンス　ザ・パークハウス 麻布外苑西通り
12)住友不動産　シティタワー白金

でも、
>港区　新築マンション　50件
>https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/minato/list/
のトップに表示される。

ローレルタワー ルネ浜松町は、
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00295/
では、
「床暖房、ディスポーザ、IHかガスのセレクトができるコンロ、食洗機、三面鏡裏収納のドライヤースペースなどなど。タワーマンションに備わっていてほしい設備は一通りある印象です。」

とあるので、ディスポーザー付きでも、
>https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tag/disposer/tokyo/minato/l...

ディスポーザーありに含まれていないのもあるようですね。

ザ・パークハウス アーバンス 白金
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16100080001020/
もディスポーザー付きのようですし・・・。

もう少し精査されたほうが良いかも。

[543: 匿名さん]

ディスポーザーがない人って、排水口に溜まった生ゴミ、ネッチョリしながら手で拾い上げて捨ててるの？w

[544: 匿名さん]

事故や故障が多く、需要が減っただけ。

[545: 販売関係者さん]

>542
ローレルタワー ルネ浜松町は「ディスポーザーあり12件」にも「新築マンション50件」にも含まれているのは当然の事

新築マンション50件はディスポーザーありなし両方合わせた数だからね

[546: 匿名さん]

ディスポーザーは無くても生活に困るわけじゃないけど有って使いこなしてみるととても便利な物です

[547: 匿名さん]

初心者マークさんってオモロイよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624975/res/536-544/
>>536 匿名さん 初心者マーク 4時間前
>最近のマンションには無いですよ。
>昔の物件ですか？

って、書いておいて、[ディスポーザー]タグで、一生懸命、ディスポーザー付きマンション検索して報告するって。皆さん[ディスポーザー]付きマンションを検索したいから、わざわざ[ディスポーザー]で検索できるようになっているんだよね。

世間の評価は
「床暖房、ディスポーザ、IHかガスのセレクトができるコンロ、食洗機、三面鏡裏収納のドライヤースペースなどなど。タワーマンションに備わっていてほしい設備は一通りある印象です。」
なんだよね。

内廊下のタワーマンションで、ディスポーザーがついてないマンションなんてあり得ないんだよ。

カーペット張りの内廊下を生ゴミ持って歩かれて、魚や肉の腐敗汁をこぼされたら、不潔極まりないからね。

賢いね。

[548: 匿名さん]

その通り！

誰が何というとも、ディスポーザ最高です！

[549: マンション検討中さん]

これからは新築もディスポーザー設置が標準ではなくなると予想してます。
設置済みの既存のマンションからも維持はできなくなると予想。

マンション住民が高齢化、年金暮らし世帯ばかりになると管理費の節約が必要になる。
中古マンションが高齢者住宅になる日は近いと思います。
地方のマンションは、既に高齢者住宅化が進んでます。
支給年金額は年々下げられ、消費税は上げられ、医療負担金も上昇、物価も上昇、修繕費用が不足する管理組合が増加するでしょう。

となると、ディスポーザーにかかる経費を削減することになる。
生活習慣、生活レベルのことなる外国人も増えます。
同じ日本人でも、使用方法無視で、ハイター使ったり、卵の殻などでディスポーザーをこしょうさせてますよね。
将来的にディスポーザーを使用できるマンションは、三億円以上の超高級マンションに限ってくるのではないですかね？

[550: 匿名さん]

そうなんです！

ディスポーザーがないなんて信じられません！

便利なんです、とても便利なんです！

[551: 匿名さん]

>>549
これからは、高齢者の紙オムツもディスポーザーで処理しようかっていう時代ですが。

水分ばかりの生ゴミを運んで焼却炉を冷やしながら燃やすって聞いただけでも無駄だとわかりそうなものだが？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

利点
生ゴミを発生都度、その場で処理することができゴミ収集日まで生ゴミを保管しなくとも良く、室内、ゴミ収集所の悪臭やハエ・ゴキブリといった衛生害虫の発生を予防できるメリットがある。また生ゴミの水分含有量は約70%近い為にディスポーザーを利用することによりゴミ全体の排出重量を軽減する事が出来、高齢化対策にもつながる。また自治体にとっては生ゴミ・燃えるゴミの排出量削減による、ゴミ回収・処分費用の軽減も期待される。設置は、集合住宅ではゴミの排出量軽減による共同のゴミ集積場の簡易化、衛生維持、害虫防止も期待される。また米国は米国通商代表部 (USTR) 外国貿易障壁報告においてディスポーザーの使用は、生ごみ焼却のための焼却炉使用を抑えることによりダイオキシンの排出を減らせるほか、焼却炉ではエネルギー効率が良くないためエネルギーの使用も抑えられる。また、ごみ埋め立て用のスペースを確保しなければならないとの重圧を軽減し、焼却施設の改良に資源を注入する必要性を減少させるなど、日本にとって多くの面で利点をもたらすとしている[2]。

問題点
使用の奨励と自粛

日本で普及しはじめた1960年代は、下水道の処理施設が整備されている地域は大都市の一部で当時は合併処理浄化槽も義務付けられておらず、粉砕処理された厨芥物は最終排水処理されないまま川へ放流される地域が多く存在した。(下水道＋合併処理浄化槽率：1970年10.6％、2012年82.8％　Ｈ24年統計　環境省調査）

日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。

かつて建設省が地方自治体当局へディスポーザーの使用について「慎重に対処」するよう求めたことを、1999年12月に米国の貿易交渉担当者に認めているが、現在は下水道接続に対し何の権限もないと主張している[2]。ディスポーザ社会実験により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に認された現在では使用を推奨し補助金を支出する事態も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、未だに使用の自粛を古い慣例として求めている自治体も存在する。

また国土交通省はディスポーザーを導入することにより生ゴミだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばり不衛生であり、これをディスポーザーで粉砕し下水道に流せれば保管やゴミ出しが不要になり高齢者介護や子育て負担の軽減につながる利点がある。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年の実用化できるよう検討している。

[552: 匿名さん]

最近は、豪華マンションでもあえてディスポーザーを設置しないデベが増えてると聞きました

[553: 匿名さん]

>>552 匿名さん

誰に聞いたの?

[554: 匿名さん]

>>553 匿名さん

デベロッパー

[555: 匿名さん]

>>554 匿名さん

そりゃあ、ディスポーザーつけられない言い訳でしょう。初心者マーク君がせっせと調べてくれていたが、都心のメジャー7の内廊下物件で、ディスポーザーがついてないマンションなんて無いようだよ。

[556: 匿名さん]

この裁判、結局どうなった？

「悪臭で住めない」提訴、バルコニーの上にディスポーザー排気口　５２００万円で購入の男性　大阪地裁

https://www.sankei.com/smp/west/news/170316/wst1703160047-s1.html

[557: 匿名さん]

デベの営業さんも大変だよね。

客「何故このマンションは最近流行りのディスポーザーついてないの？」

営業「（そりゃあそれだけのランクのマンションなんだが）こちらは、メンテナンスコストを重視し、（実際は違うがまあアホな客にはわからんだろう）環境に配慮した設計になっております。」

客「そうか。これに決めた。」

営業「（アホが釣れよった。毎日生ゴミ出しにウロウロするディスポーザーなしマンションが高級な訳無いだろうが。）ありがとうございます。」

[558: 匿名さん]

https://www.sankei.com/smp/west/news/170316/wst1703160047-s1.html

　新築マンションには標準的に装備されつつある便利な装置だが、こうしたデメリットはこれまであまり表面化していなかった。

・・・

　平成１０年ごろから徐々に国内でも普及し、ＮＰＯ法人「ディスポーザ生ごみ処理システム協会」（東京）によると、２７年度に着工された分譲マンション約１１万戸のうちディスポーザー（協会登録メーカー分）が設置されたのは約４万戸に上るという。

・・・

　代理人の和田重太弁護士は「排気口が部屋の真上にあるのは、明らかに物件の欠陥。売り主側がこうした構造を知らなかったとしても責任はある」とした。




弁護士は設計ミスを指摘しているようですね。

[559: 名無しさん]

うちのマンションディスポーザーが標準で付き始めたころの築14年。
毎日使ってるけど大きなトラブルは一回もないな。
つまったり、骨がスタックしたことは何回かあるけど自分で直せるレベル。
これからが地獄なのか？

[560: 匿名さん]

>>559 名無しさん

そろそろ交換時期ですね。最近のはさらに強力で便利に、またお安くなってますよ。

[561: 匿名さん]

ここには最上階は居ないようだ

[562: 匿名さん]

>>561 匿名さん

と言うか、

>２７年度に着工された分譲マンション約１１万戸のうちディスポーザー（協会登録メーカー分）が設置されたのは約４万戸に上るという。

何十万戸のディスポーザー付きマンションでディスポーザーを巡って訴訟沙汰になったマンションって何戸あるの?

少し常識と教養があればこの訴訟が例外的事象であることが理解できそうなものだが?

[563: 匿名さん]

確かにその通りでした。

私は常識も教養もない、どうしようもない人間です。

反省します。

[564: 匿名さん]

訴訟にならないだけで
臭いは上がってくる

[565: 匿名さん]

>>564
玄関に生ゴミを出すとコンシュルジュが回収してくれるマンションがあるらしいが、そちらの方が臭いと思うよ。

[567: 匿名さん]

隣人の強烈な生活臭に困り果ててます
http://www.chintai-hakase.com/question/14506.html
異臭の住人は定年迎えた夫婦で玄関のドアも全開でベランダも開けっ放しで、真夏日は共用廊下通るだけで臭いし、
ベランダはうちにも悪臭が漂ってきて洗濯物も布団も干せないどころか窓すら開けられません。
悪臭は、タバコと生ゴミの臭い、生魚の腐った臭いに汗とか酸っぱい臭いがします。
その人の生活臭といえば生活臭なのでしょう。

[568: 匿名さん]

ディスポーザーもニオイ問題発生する
詰まりやすいし
故障しやすい

これさえなければ文句ないんだけど
結局シンプルなのとドッコイドッコイなら
お金かかる分、ディスポーザーの方が不利

もう少し良くならないかなー

[569: 匿名さん]

>>568 匿名さん

ディスポーザーは臭いを発生させないためのものですが?

無知ですか?

[570: 匿名さん]

ディスポーザーがステータスだと思ってる人が多いのかな？
メジャー７もステータスなのかな？
そんなことでステータスちらつかせる人って・・・

純粋にディスポーザーが要るかどうかという話じゃないの？

ディスポーザーがあるマンションは高級だとか
ディスポーザーがないマンションはしょぼいとか
それは関係ないと思うんですけど・・・

ヴィトン持ってる＝金持ち
ヴィトン持ってない＝貧乏
みたいな発想しかできないのかなぁ

人として豊かじゃないなぁ・・・
と思うのは私だけかな？

[571: 匿名さん]

>>570
と言うか、ウォッシュレットがあってウォッシュレットを使っている人は清潔、ウォッシュレットがあっても使っていない人は不潔、みたいな話ではないでしょうか？

ないものは仕方がないですが、あるのに使わないって、わざわざディスポーザーに色々なゴミを貯めて腐らして不潔にしている人でしょう。こういう人は気の毒な人ですね。

なければないなりに、週三回生ゴミをゴミ置き場まで運べば良いように思います。ゴキブリやハエが発生するのは仕方がないですよね。

でも、生ゴミの水分含有量は70%もあるそうですから、ガソリンやディーゼルを燃料とするゴミ収集車は生ゴミの70%分の燃えずに蒸発させるだけの水を運び、焼却炉に入れて、燃える部分は二酸化炭素として排出してしまうので、環境的にはあまり良くないようにも思います。一方、浄化槽やディスポーザーを作り、運用するためにもエネルギーが必要なので、ディスポーザーを使った方が環境に良いのか悪いのかは、案外微妙かも知れませんね。

ディスポーザー使用には、清潔感点と環境観点があるのではないでしょうかね。

[572: 匿名さん]

>ディスポーザー使用には、清潔感点と環境観点があるのではないでしょうかね。
メンテ費などの経済観点もありそうですね
排水管の洗浄費用はディスポーザー式の方が高額ですよね

[573: 匿名さん]

>>572
確かに経済観点もありますね。

費用便益を考えるとどうなんでしょうか。

発生費用（住民・管理組合視点）
・電気代
・水道代
・ディスポーザーの減価償却費
・浄化槽の減価償却費（管理費・修繕維持費）
・浄化槽の管理・運転費用
発生便益（住民・管理組合視点）
・生ゴミを住戸内に置かなくて良い
・生ゴミを指定日時に指定場所まで運ぶ必要がない
・マンション内の清掃が簡略化され、清掃員の業務が減る
・害虫駆除の必要が低くなる
・ゴミの排出量が減り、収集業者への支払金額が下がる。

おそらく、普及が急速に進んでいる理由としては、マンション購入者がディスポーザーを好む、すなわち便益が費用を上回るため、選好するからではないでしょうか。ディスポーザーが採算の採れないものと多くの消費者が考えるようであれば、当然デベロッパーも設置を控えるでしょうからね。

上記の直接関節的にマンション住民・管理組合に関する費用便益以外に、

ディスポーザー・システムにより、70%の水分を運び燃えにくい生ゴミを焼却炉で燃やすことによる二酸化炭素の発生が抑えられると言う社会的便益も意外と大きいかも知れませんね。

既に引用されていますが、

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%...

では、概ねディスポーザー利用については、肯定的な記述のように思います。地方自治体が補助金を出す場合もあるようですね。

下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/08.pdf

の、調査結果なども参考になるでしょう。

２）Y 市における調査
○アンケート対象：利用世帯（ディスポーザーが設置されている A 団地の全世帯）
○サンプル数：136 世帯
○有効回答数：98 世帯
○調査方式：郵送方式
○質問の要旨：「ディスポーザーによって得られる便利さを考えると、ディスポーザーを使うために
いくら支払う意思がありますか？」
○質問形式：支払カード方式
○提示金額：「いくら支払うとしても使用したくない」～10,000 円/戸/月
○支払意思額（利便性の代償としての支払意思額）：・平均値：1,180 円/月/世帯
・中央値：870 円/月/世帯
○実際にディスポーザーを使ってみての印象：「今後も使用したい」86％、
「使用したくない」3％、
「分からない」11％

今後も使用したい人が圧倒的に多いようです。

[574: 匿名さん]

確かにとその通りで、悪臭と黒カビは覚悟する必要がありますが、それにもかかわらず使用したい人が「圧倒的」であとをたたないようですね♪

[575: 匿名さん]

>マンション購入者がディスポーザーを好む、すなわち便益が費用を上回るため、選好するからではないでしょうか。

費用は実感しにくいですよね。
なので便益が費用を上回るためではないと思います。
例えばディスポーザー費を管理費とは別に毎月5千円徴収されたら欲しいと思うでしょうか？
実際にいくらかかっているかわからないというところがミソのような気がします。
デベも管理会社も清掃業者も利益を取りやすい設備であると言えるでしょう。

「知らぬが仏」の設備ですね。

[576: 匿名さん]

>>574 匿名さん

生ゴミを室内に置くと、腐敗が始まり、その水分で各所に黒カビが生えるんですがね?

衛生的だからこそ、多くの人が今後も使用したいとしているのに、気の毒な方ですね。

食洗機もウォシュレットも使いたくない変わった方なんですよね。本当に気の毒です。

[577: 匿名さん]

>>575 匿名さん

実際にいくらかかると思われますか?

[578: 匿名さん]

>>575
そういうのは、既に研究済みで国交省がお墨付きをあたえているんだけれど？

論文もある。

吉田敏章,山縣弘樹,森田弘昭：北海道歌登町におけるディスポーザー導入の費用効果分析に関する研究，環境
技術、Vol.32，No.12，pp. 62-71，2003

[579: 匿名さん]

排水管洗浄頻度が2～3倍になるので、洗浄費用は2～3倍かな。

↓それぞれどの程度の差額が発生するのでしょうね。

>・電気代
>・水道代
>・ディスポーザーの減価償却費
>・浄化槽の減価償却費（管理費・修繕維持費）
>・浄化槽の管理・運転費用

[580: 匿名さん]

国土交通省都市・地域整備局下水道部
国土技術政策総合研究所下水道研究部
ディスポーザー導入時の影響判定の考え方
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/07.pdf
の、p. 116

[581: 匿名さん]

町全体ディスポーザーにした時を想定してるみたいですね。
便益＞費用となっていますが、その差は小さい。
マンション単位ですと、費用が嵩んで便益＜費用となりそうです。

[582: 匿名さん]

>>581
研究者でもない初心者が・・・。

[583: 匿名さん]

>>582 匿名さん

ざっと見たけど、

ディスポーザー普及率100%の場合を想定した研究データでしたね

利用者便益（利便性）の評価項目に購入費はありますがメンテナンス費がありませんね。
故障や詰まった時の修理費や買い替え費は0円の前提ですかね？
浄化槽の維持管理費もないですね。
ディスポーザー普及率100%になれば浄化槽のある住宅は0%になるのですかね？
可燃ごみだった生ゴミが汚泥扱いとなる為に行政コストがかなり上がる試算のようですので、浄化槽の維持管理コストも上がると思うのですが…変ですね

しかも行政コストがかなり上がれば、市民にシワ寄せがくるのでは？
そこまで研究されてないようですね。
例えばゴミ袋の価格が上がるかもしれませんね。

研究者のデータだからといって正しいとは限りませんよ。

[584: 匿名さん]

あ、それと、配管清掃は行政コストには加算されていますが、宅内の配管清掃コストは利用者便益の項目にありませんでした。
個人が負担する費用は、購入費と水道料金と電気代のみで試算されていますね。
個人負担の修繕費、交換費、清掃費はなぜ無視されているのでしょうか？
不思議な研究データです。

[585: 匿名さん]

>>584 匿名さん

>個人が負担する費用は、購入費と水道料金と電気代のみで試算されていますね。
>個人負担の修繕費、交換費、清掃費はなぜ無視されているのでしょうか？

無視されてないのでは?どこで無視していますか？

配管清掃、ディスポーザーなしでもやりませんか？

ひょっとして、マンションに住んだことのない検討中さん?

[586: 匿名さん]

86%と圧倒的多数の人が気に入って、世帯あたり年間1万円から平均で1万5千円出しても良いと言ってるのに、使ったことがない奴がとやかく言う問題ではないでしょう。

個別浄化槽を導入しなくても、社会的余剰が十分大きいので、補助金を出している自治体があるくらいなので、ますます普及することが、資料を見れば分かる。

初心者はこう言った資料も読んだことがないのだろうか？

[587: 匿名さん]

>>585 匿名さん
>配管清掃、ディスポーザーなしでもやりませんか？

ご存知ないかな？
マンションの場合、
ディスポーザーがあると配管清掃頻度が1年に1、2回
ディスポーザーがないと配管清掃頻度が2、3年に1回

ディスポーザーがあると配管清掃費が増加するので増加分の費用負担を計算に入れないといけない

もちろんマンション外にある行政管轄の下水管清掃費も増加する
その増加分は計算に入れてられてるのにもかかわらず、そのデータは宅内清掃費は無視されている

[588: 匿名さん]

>>586 匿名さん
資料を見ると社会的余剰分はとても少ないです。
補助金を出してまで普及率をあげてしまうと行政破綻するかもしれません
福岡の試算では100%普及で行政コストが年間5億も増える結果となっています

[589: 匿名さん]

個人負担の修繕費や買い替え費、清掃費が含まれていないので社会的余剰が発生してるだけでは？
こういう研究データを持ち出して商品を買わせる商法よく知ってます
健康食品とかね
どこかの行政もデータに騙されて補助金出してないかな？

[590: 匿名さん]

原発も同じだよね
最初は安い安いって言ってたくせに
事故が起きたら廃炉費用まで考えてなかったっていうオチで
今年から原発のしりぬぐいを国民にさせて電気代アップじゃん

ディスポーザーは便利かもしれないけど
ゴミ削減効果以上に汚水処理にコストがかかってたら意味ないよね
月1000円負担でもいいっていうアンケートが出てるみたいだから
ディスポーザー家庭には早々に負担してもらわないと原発の二の舞になりそう

[591: 匿名さん]

わかった！
ディスポーザーの普及率を上げて下水料金アップさせる作戦じゃない？

[592: 匿名さん]

だから個人負担分無視して社会的余剰があるかのようなデータになってるんだ
そうした方が普及率上がるから
普及率上がれば下水料金の値上げ理由になる
社会的余剰がない結果だったらディスポーザー買ってもらえなくて普及率なかなか上がらないからね

[593: 匿名さん]

まあ、永久に縁のない人にはどうでも良いことだと思いますよ。

ディスポーザーなしでマンション検索する機能があると良いのにね。

お気の毒です。

[594: 匿名さん]

>>587 匿名さん

そうですか?マンションによるのでは?

私のところは、もちろんディスポーザー付きですが、結構頻繁にバスルームの高圧洗浄含めてやってますが?で、管理費はそんなに高くないですよ。

マンションの格や規模にもよるのでしょう。

[595: 匿名さん]

>>588 匿名さん

>資料を見ると社会的余剰分はとても少ないです。

具体的にどれくらいですか?

[596: 匿名さん]

>臭いし火事の煙で助からないし。

内廊下じゃないのに、なぜ臭いとわかるの？たまたまウォッシュレット使わない人と居合わせたのかな？内廊下は通常空調が聞いているから、潔癖症さんの嫌いなカビとは無縁だし、外気の悪臭とも無縁なんだけれど？

それに、廊下側に窓がないのに煙は廊下側から来ませんが？内廊下と外廊下でどう違うのかな？

>ホテルの廊下好き？

高級ホテルのカーペット敷の廊下嫌い？

オンボロマンションのコンクリート引きでサビだらけの外廊下が好きなのね。さすが潔癖症さん。でも、お尻くらい洗浄した方が良いと思うよ。

[597: 596]

失礼！廊下スレへのレスでしたね。


>>588 匿名さん

>資料を見ると社会的余剰分はとても少ないです。

具体的にどれくらいですか?

は、どうなったのかな？とても少ないって根拠が知りたいのだけれど？

[598: 匿名さん]

何か返しが子供ですね
　（笑）(^.^)/~~~
がんばってね

[600: 匿名さん]

[No.599と本レスを、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]