ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[1948: 匿名さん]

>>1946 匿名さん
オソロシオソロシ！

[1949: 通りがかりさん]

コレからゴミ袋の指定化、有料化→段階的値上がりは時代の流れから予測できるやろ。

ディスポーザーである必要はないやろうけど生ゴミ減らせるナニカは長期的に考えたらあった方がええて。

[1950: 匿名さん]

生ゴミの80％が水分なので、輸送エネルギーの無駄、焼却エネルギーの無駄が大きな環境負荷となるそうです。ディスポーザーで処理したものを、下水道システムのどこかで回収して肥料に使うのが理想でしょうね。水に流す。これが一番。

[1951: 匿名さん]

水不足の節水の際は、使用を考えてくださいね。

[1952: 匿名さん]

ここに論文があるようですよ。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jswme1990/17/3/17_3_230/_pdf

[1953: 匿名さん]

あれば使う、なければ使わない。That's all.

[1954: 匿名さん]

それはない。

[1955: ご近所さん]

生ごみ処理機でいいんじゃない？

[1956: 匿名さん]

便利だとは思いますけどね。

[1957: 匿名さん]

うちは豚骨スープ日々作るから、骨の始末には役に立ってます。

[1958: 匿名さん]

>>1950 匿名さん

ハゲドウ

[1959: 匿名さん]

そんな給食並みに生ゴミ出る？

[1960: 匿名さん]

>>1864より

ミッキーのマンション管理よもやま話

湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。


http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...

2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。

ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。

こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・　雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・　住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・　ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた

これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1)　専有部の問題である、
2)　全数交換に応じる保証はない、
3)　交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。

手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。

[1961: 匿名さん]

でもさ、生ゴミ全てディスポーザーで処理できるわけじゃないから、生ゴミ汁は無くならない。

[1962: 匿名さん]

大きな骨とか枝豆とか処理できないものはわずかですから、生ゴミ汁はほとんど無くなるでしょう。

[1963: 匿名さん]

>>1962 匿名さん

分別面倒くさいよね。
だから、私は使わない。

[1964: 匿名さん]

分別簡単でしょう？

硬いもの、繊維質のもの分けるなんて小学校高学年くらいでもできると思います。

>だから、私は使わない。

ない人は使わなくて良いですよ。

ある人は管理規約・細則に従い使いましょう。

[1965: 匿名さん]

＞＞１９６３

ズボラはいけません。ゴミの分別は未来の子どもたちのための国民の義務です。

[1966: 匿名さん]

最近は自炊しない人多いから、不要。
尚且つズボラ関係無し。

[1967: 匿名さん]

>>1966 匿名さん

我が家も、基本、外食。
調理された物を購入で、自宅で料理はしない。

[1968: 匿名さん]

>>1967
早朝から大変ですね。

食べ残しはディスポーザーで処理しましょうね。

ズボラでもできる簡単なことです。

[1969: 匿名さん]

そうね。
ごみ屋敷のズボラには、
必須アイテムね(笑)

[1970: 匿名さん]

確かにゴミ屋敷にしないためには必須アイテムですね。

生ゴミ冷凍室に溜め込むズボラなんて不潔です。

[1971: 匿名さん]

貴女以外にいませんから。

[1972: 匿名さん]

>>1971 匿名さん

？？？

生ゴミ冷凍するって変な女性がいましたよ？でも1970さんでは明らかにないですね。指摘してるだけですから。

ひょっとして健忘症？

[1973: 匿名さん]

生ゴミは捨てる前に冷凍すると臭わない。

[1974: 匿名さん]

>>1973 匿名さん

エネルギーの無駄。

ディスポーザーがなければ、臭いのは我慢しましょう。

[1975: マンション検討中さん]

便利な物があるとズボラなら現代人はほぼズボラだよね
道具使うのやめて、ついでに人も辞めたらどうかな笑

[1976: 匿名さん]

ディスポーザーに否定的な人は
とても素敵で資産価値のある物件を見つけても
ディスポーザーが設置されている物件であれば購入しません。
そうでなければ心理ユニバース的にディスポーザーに憧れを抱く人物となります。

[1977: 匿名さん]

>>1974 匿名さん
鶏皮と玉ねぎ皮を放置してたら、死臭がした。これからはディスポーザーで処理します。

[1978: 匿名さん]

ディスポーザーあるマンションに住んでるけど、ゴミ置き場は生ゴミ入のゴミ袋が多くある。
知人のマンションも同じ様な感じだそう。

分別しないでディスポーザー処理できるようにならないと、生ゴミはたいして減らないと思いますよ。

[1979: 匿名さん]

>>1978
と言うか、住民がアホなんでしょう。

ディスポーザーの意味が理解できる住民のいるマンションに移りましょう。

[1980: 匿名さん]

ディスポーザー付きマンションでディスポーザーを使わないと、他の住民の迷惑になるだけではなく、配管づまりなどの問題が生じ、住民自体に跳ね返ってくるようね。そもそもディスポーザーにゴミが溜まって、ディスポーザー自体が腐食したり、逆流したり、ゴミが腐敗して不衛生になるなど問題だらけでしょう。

>>1864より

ミッキーのマンション管理よもやま話

湾岸地域の500戸を超えるマンションの管理組合法人理事長です。16年間理事長をしているあいだに得たノウハウを公開していきます。RJC48 メンバーです。諸般の事情から、今期で理事長を引退することになりました。


http://micky0011.blog.shinobi.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%...

2019.03.09_Sat：ディスポーザ
最近の困ったことの話。専有部のディスポーザである。うちのマンションは、竣工当時から各戸にディスポーザが標準配置されている。生ゴミはそこで処理することとなっていて、入居案内にも書いてある。地元自治体との協議でも、ディスポーザ使用を前提として、ゴミ置き場を狭くしているのだ。

ところが、最近ディスポーザ使わない人（生ゴミを出す人）、ディスポーザを取り外す人が出てきた。後者の中にはシンク全体をリプレースするが、ディスポーザは使わないという人もいる。こういう人は、取り替え業者に「不要」ということで値段を安くしてもらうようだ。さらに悪いことに、業者の中には。うちのマンションは、ディスポーザ設置義務があることを知りながら、「お客さんに言われたから」と言うことで、いいなりになるものもいる。

こういう事情の元で、このところ、問題が顕在化してきている。困った点は、3つある。
・　雑排水点検時に、口がないので点検できなかった
・　住民から「水が流れない」というクレームがある（スポーザ使わないので、ゴミが詰まる）
・　ディスポーザ使わない住民が生ゴミを出すので、ゴミ置き場の入り口汁が垂れた。その汁で滑って、他の住民が腰を打って救急車で運ばれた

これらの対策としては、やはり「ディスポーザをちゃんと使え」ということにつきる。管理人さんは、「管理組合の費用で、一斉にディスポーザを取り替えてもらいたい」という要望であるが、即座に拒否。
1)　専有部の問題である、
2)　全数交換に応じる保証はない、
3)　交換しても使わない人は使わない、というのが理由であり、それ以前に「ディスポーザを外すのは規約違反。元に戻せ」というのが筋だろう。

手間暇はかかるが、モグラたたきの容量で問題が出そうなところを潰すしかない。管理組合法人としては、ディスポーザに関するキャンペーンを張るしかなくて、いい宣伝素材があればサイネージに流すし、ニュースにも取り上げると言うことで支援する方向だね。

[1981: 匿名さん]

ディスポーザーあれば、絶対生ゴミは出ないんですか？
ゴミ袋は不要なんですか？

[1982: 匿名さん]

ディスポーザー付きマンションに住んでから説明書を読みましょう。それまでは知らなくても、マンションの規則に従ってゴミ出ししておれば、特に生活に不便はありません。

[1983: 匿名さん]

いらないと思う。掃除が大変。

[1984: 匿名さん]

都内だと、あれば使うしかない。使わなきゃもっと掃除が大変。

[1985: 匿名さん]

豚骨バリバリ砕くオバサン元気かな？

[1986: 匿名さん]

ははは。何でもつぶすオバサン最近現れないね。気の毒に。

[1987: やれやれ]

うちは19年使って、鋳鉄のケーシングに穴があいたから先月更新した。
9万円弱の出費です。

確かに、ディスポーザーは入れられない食材が多いね。
玉ねぎの皮、トウモロコシの皮、カニの殻、動物の太い骨。
これらは専有部のディスポーザーが痛むから望ましくないらしい。
まあ、太い牛骨なんか以外は砕くけどね。
ただ、そこそこの骨でもかなりの音と振動があるから、機械の寿命が縮むんだろうね。
だから今は、いい子のふりして、ルールを守ってる。

卵の殻や貝殻、油は、共用の排水管に堆積してつまらせるからNGだね。
でも、油を大量に流す困ったちゃんがいるのは防げない。
ディスポーザー専用の排水横本管なんて、数年でおそろしいことになっているから。
この前洗浄したけど、120mm径の管の断面で、
500円玉くらいの隙間しかないとこもあって、
卵の殻とか固まった油とかが、ぎっしり断面を塞いでた。
こういうメンテにはお金がかかる。

制約は多いし、そこそこの金食い虫だけど、でも無くなったら困るな。

NG食材で頻繁に出るのは、卵と玉ねぎの皮くらい。
生ごみの量は、1/5くらいにはなると思うよ。うちは1/10くらいになったから。
毎日使えば台所が匂わなくなるし、コバエも飛ばないし。

でも、嫌いっていう人って、けっこういるんだな。
そんなに悪くはないと思うんだけどね。

[1988: 匿名さん]

築18年・84戸のディスポーザー付きマンションの実績からの回答です。
----------------------------
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
→ものすごくの定義があいまいですが、マンション全体で、一定のコストはかかります。ブロアやポンプの交換が6基、オーバーホールが4回?、汚水浄化槽臭気管の排気ファン故障が1回、ディスポーザー専用の排水本管（住戸内にある枝管ではなく、径100mmの共用の縦本管と横引き本管）の大規模清掃が4回、これで大体18年で合計700万円くらいです。
→後は、個別住戸で、枝管清掃が2年に1回、1戸4500円くらいでやっています。汚水系統、雑排水系統もあわせてやりますから、ディスポーザー系だけだと、その1/2～1/3のコストというところでしょうか。多めに見積もってこれが1/2と計算すると、大体18年で合計340万円。そして、18年たつとほとんどのディスポーザーが寿命を迎えているので、多めに見積もって買い替え費用10万円×84戸で、840万円。
→総額は700+340+840=1880万円として、84戸×18年=1512でわると
　一戸あたり、年間1万2500円くらいの修繕費。高いととるか、安いととるか、ですね、
　※ただし、ディスポーザーは水を流しながら使うので、水道代は高くなります。ここは計算方法がわからないので、興味のある人は計算してみてください。
----------------------------
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
→卵の殻は、ディスポーザーが故障するのではなく、流した先の横本管などに堆積して、どんどん流れが悪くなるだけです。貝の貝殻なんかも同じ。油もそうです。
→よほど固いものを入れない限り、すぐ故障にはなりません。私も利用当初は、太い骨なんかも砕いていましたが、ブレードの破損とかはありませんでした。朝採れとうもろしの皮は、しばらく残って異音に困ったことはあります。うちは18年で3回、金属製のスプーンやフォークを噛み込ませて、修理を呼びました。1回7000円でした。これは高いか安いかよくわかりません。
→このマンションでは、10年を過ぎたあたりから、ディスポーザーの寿命による交換が始まっています。一方、今も動き続けているご家庭があり、この差は、機械のあたり外れより、使い方によるところも大きいのかもしれません。
----------------------------
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
→もしかして、最上階のことをいっているのかと思いますが、臭くはありません。臭気は上にあがって拡散していくようです。ただ、屋上にあがると、汚水浄化槽臭気管の開口部から、風向きによって臭いがくることがあります。開口部と、最上階の床は6mくらい高低差があるので、大丈夫なのでしょう。
→ただもこのマンションも汚水層臭気管の排気ファンの故障があったので、この時は少し漏れていたかもしれませんね。
→もし臭いなら、汚水浄化槽から強制排気するシステムのどこかが動いていない可能性があります。動いていたら、臭気管の開口部までに漏れることはないと思います。

[1989: 匿名さん]

身分相応のマンションに住むことが重要なようですね。

[1990: 匿名さん]

経験談ですね！御愁傷様。

[1991: 匿名さん]

普遍的事実でしょう。だからディスポーザー付きマンションに住んでおりますが？

[1992: 匿名さん]

あれば使うんだよ。生ごみはびっくりするくらい減る。
でも、使ったことない人にはわからないのかもしれん。

[1993: 評判気になるさん]

ディスポーザー、いいよね。
ゴミ出しのたびに、実感できる。

処理できない食材なんて、年間で30回も無いしね。

[1994: 匿名さん]

>>1992 匿名さん
びっくりするほどは減らない。

[1995: 匿名さん]

>>1993 評判気になるさん
良いなあ。

ウチはディスポーザーで処理できん生ゴミを、毎日捨ててるよ。

[1996: 匿名さん]

例えば何？

[1997: 匿名さん]

ディスポーザーなんてマンションじゃなきゃ体験出来ない代物でしょうから、あれば是非使いたいですね。
ところで枝豆のサヤは粉砕可能ですか？
茶豆の美味しい季節なので気になりました。