ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。
確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。
1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです
本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2017-09-15 09:24:31
注文住宅のオンライン相談
ディスポーザー本当に要る？
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16251:
マンコミュファンさん
[2022-09-13 11:59:48]
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16253:
匿名さん
[2022-09-13 12:06:25]
「集合住宅に紙オムツ処理用のディスポーザーを設置する計画」
についての検討スレを作成していただき、 そちらで情報交換されるのがよろしいかと思います。 |
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16254:
匿名さん
[2022-09-13 12:10:44]
最終的にはそういうことになるかもしれないし、ならないのかもしれない。スレッドとはそういうもので、本来の趣旨が趣旨っているのもなぜなのかな、と思ったり思われなかったり。ひとそれぞれの趣旨スレッド。
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16256:
匿名さん
[2022-09-13 12:26:36]
マンションのディスポーザが壊れちゃったけど、管理規約に何も書いていないから、これからディスポーザの保守管理についての細則を作って、総会で承認してもらわないと、にっちもさっちもいかない。困ってます。
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16257:
匿名さん
[2022-09-13 12:34:09]
すぐに壊れるのでみんな困っているらしい。
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16258:
匿名さん
[2022-09-13 13:10:16]
今は、可燃ごみと一緒にして捨てている。
どうにかしたいと思ってもどうにもならない。 |
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16259:
匿名さん
[2022-09-13 14:20:19]
すぐにカビが生えてくるので、掃除が大変。
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16260:
マンション掲示板さん
[2022-09-13 14:26:37]
これがディスポーザー嫌いさんの実情です。
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16261:
管理担当
[2022-09-13 14:27:01]
[NO.16252～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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16263:
匿名さん
[2022-09-13 14:49:41]
現在の共同住宅で、直接投入型のディスポーザーに取り換える
という選択肢は取れません。 そして、計画検討段階のことを議論しても仕方ないともいますが。 ＞高齢化社会等への対応として 変わらず ＞〇：逐次着手する新規施策 → ◇：強化・推進すべき継続施策 ＞【技術開発・実証、制度構築】→【技術開発・実証】 →本文を読むと、国交省は、直投型ディスポーザを導入は高齢化社会等への対応という限定条件でのお話となります。 |
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16264:
名無しさん
[2022-09-13 15:38:07]
>>16263 匿名さん
>現在の共同住宅で、直接投入型のディスポーザーに取り換えるという選択肢は取れません。 ディスポーザー自体は同じで、浄化槽をバイパスするってことはあるでしょう。 バイオマス発酵・発電には下水汚泥量が多いほどよいのですから。 |
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16265:
匿名さん
[2022-09-13 15:39:09]
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16266:
匿名さん
[2022-09-13 15:45:43]
理論が破綻しています
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16267:
匿名さん
[2022-09-13 15:51:41]
やはり、
直接投入型ディスポーザは、集合住宅のディスポーザーとは無関係な話題となっています。 そうでないと主張するには、まず実例を示してください。 |
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16268:
匿名さん
[2022-09-13 15:59:14]
何年も使っていると金属疲労で破損するから、運転中は離れていた方がいいそうです。
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16269:
匿名さん
[2022-09-13 16:15:10]
ある夏のことだけど、流しから卵が腐ったような匂いがひどく漂ってきて、ディスポーザも調子悪くなっちゃった。よく調べてみると、モーターの軸が錆びだらけになっていたよ。どうも、処理槽から硫化水素ガスが逆流してきたみたい。硫化水素ガスは有毒だから、ちょっと怖いね。
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16270:
匿名ちゃん
[2022-09-13 16:18:43]
ちょっと怖いね。
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16271:
デベにお勤めさん
[2022-09-13 16:57:29]
どなたかのお好きな、「21 世紀水倶楽部ディスポーザー分科会」でも話題になっています。
21 世紀水倶楽部ディスポーザー分科会 第3 回研究会報告書 直投型ディスポーザーを考慮した下水道システム ～ 普及を進める上での課題や対応策を考える ～ http://www.21water.jp/080514.pdf 【質疑応答・論議】 （質疑：Q，回答：A，コメント：C と記す） (Q) モデル都市の半分位の集合住宅（100 人規模）に処理槽付きDSP が普及した場合，既存の下水処理場と同じ位の電力量が必要という結果となった。処理槽付きDSP は，下水処理場で処理できるものを，あえてｵﾝｻｲﾄで処理してCO2 を増大させているとも捉えられる。CO2全体の問題からDSP 導入問題をどのように考えるべきか。また，直投型DSP と処理槽付きDSP が，ある区域に並存することがあり得るか。 (A) 処理槽付きDSP は，規模が大きくなると下水道と変わらないという意見が出ていることは確かであるが難しい問題をも孕んでいる。処理槽付きDSP は民間・個人レベルの話であり，“環境に悪いでしょう”といっても，“それは私の自由でしょう”といわれるとモラルについて議論することになる。一方，下水道は役所がやっていて，“処理槽付きDSP は環境に悪影響を与えるので下水道に入れた方が良い”と言うと，“個人レベルで自由にやっているのに何よ”という話が出てくる。ざっくばらんな議論が必要で，NPO などで純粋な議論を展開して頂ければと思う。 処理槽付きディスポーザーが普及しだすと、既存の下水処理場と同じ位の電力量が必要になったり、効率が悪いので、直投式ディスポーザーの方が良いのではないかなどという議論も出ています。 集合住宅と直投式ディスポーザーに関係がないという方が無理ありますね。 |
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16272:
匿名さん
[2022-09-13 17:00:12]
現在の共同住宅で、「直接投入型のディスポーザーに取り換える」という選択肢は取れません。
そして、計画検討段階のことを議論しても仕方ないと思いますが。 |
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16273:
匿名さん
[2022-09-13 17:04:27]
ゼロカーボン下水道 実現に向けて
４．2050年ゼロカーボン下水道を実現するには 令和3年10月27日 （一社）日本下水道施設業協会 ゼロカーボン下水道の実現には、事業制度、技術両面でゲームチェンジが必要 （１）事業領域のゲームチェンジ ・従来の下水道事業領域に限定した部分最適でなく、「社会の廃棄物フローでの全体最適」を。 ・生ごみの受け入れ(ディスポーザ)、ごみとの混焼等 一般廃棄物事業との連携強化 ・コストだけでない、脱炭素社会、循環型社会に資する下水道本来の役割を考慮した事業評価を。 Keyword ゲームチェンジ、廃棄物フロー、全体最適、一般廃棄物事業との連携強化、 脱炭素社会、循環型社会、下水道本来の役割 http://www1.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001429384.pdf |
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16274:
匿名さん
[2022-09-13 17:08:53]
すぐに壊れるので、みんな困っているみたい。
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16275:
匿名さん
[2022-09-13 17:11:21]
>>16271 デベにお勤めさん
ディスポーザー処理システム（機械式）または生ごみ処理機を推奨する、という解釈でよろしいでしょうか。 |
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16276:
マンション比較中さん
[2022-09-13 17:18:03]
将来直投式ディスポーザーを集合住宅で使うことに関して、国交省も想定内で昔から色々調査をしている。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0222.htm １ 下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について 下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について 国土交通省都市・地域整備局下水道部 国土技術政策総合研究所下水道研究部 https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/08.pdf 近年、このディスポーザーについて、高齢化社会におけるごみ出し労働の軽減など利便性・快適性の向上やゴミ減量化への期待等社会的な関心が高まっている。実際、管渠流入前に処理装置を設ける「ディスポーザー排水処理システム」については、利便性が高いことから、近年都市部の新築の集合住宅を中心に急速に普及しつつある。したがって、下水道に粉砕厨芥を直接投入する「直投型ディスポーザー」についても、今後下水道利用者や清掃部局等からの導入の要請が高まることが予想され、下水道管理者は、ディスポーザー導入による下水道施設等への影響を客観的に評価したうえで、適切な判断を行うことが求められると考えられる。 ・・・ 全国の集合住宅ディスポーザ排水処理システムの竣工物件・戸数の推移を図 1-1-2 に示す。また、2004 年 3 月現在の地域別竣工物件・戸数を表 1-1-2 に示す。2004 年 3 月現在、全国の竣工物件・戸数は 845 物件、92,943 戸となっている。 どこにも集合住宅での直投式ディスポーザー使用を除外するなんてことは書かれていません。大昔から、想定内です。 出鱈目を書くのは止めましょう。 地産地消は資源循環型社会とは別物です。 下水道会計の資本的収支で支出が収入が上回って補填をしても、下水道会計が赤字とはいいません。 アホな屁理屈の解釈は止めましょう。 |
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16277:
匿名さん
[2022-09-13 17:28:13]
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16278:
マンション比較中さん
[2022-09-13 17:37:11]
歌登町の社会実験でも集合住宅を対象にして、直投式ディスポーザー導入前後の塵芥の調査を行っています。
https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10165962_po_ks0226.pdf?con... 国土技術政策総合研究所資料 国土交通省 国土技術政策総合研究所 ・・・ 歌登町では、人口の19％が集合住宅に居住しており、集合住宅の72%にディスポーザーが設置されている。調査地区のA～D 地区の概要を表2.1.1 に示す。 ・・・ 集合住宅に直投式ディスポーザーが無関係なんて出鱈目を書くのは止めましょう。 |
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16279:
マンション比較中さん
[2022-09-13 17:40:22]
>>16277 匿名さん
はあ？ 論点は、 >直接投入型ディスポーザは、集合住宅のディスポーザーとは無関係な話題となっています。 >そうでないと主張するには、まず実例を示してください。 だったはずだけれど？ 論点を変えるということは、 直接投入型ディスポーザは、集合住宅のディスポーザーとも関係があるってことでいいのかな？ 相変わらず、後出しジャンケンの論点変更ばっかり。 で、あんたの論点で、どれか正しかったことがあるの？ |
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16280:
匿名さん
[2022-09-13 17:44:29]
＜参考＞
環境省＞環境白書・循環型社会白書・生物多様性白書＞平成24年版 環境・循環型社会・生物多様性白書＞状況＞第1部＞第3章＞第5節 地域循環圏の創出に向けて 第5節 地域循環圏の創出に向けて 循環型社会の形成という観点から地域づくりを見ていくことも重要です。この節では循環型社会形成推進基本計画に掲げられている「地域循環圏」という考え方を敷衍し、具体的な取組とともに概観します。 1 地域循環圏とは 世界的に資源制約が顕在化し、循環資源の価値が高まる中、資源採取、生産、流通、消費、廃棄などの社会経済活動の全段階を通じて、廃棄物等の発生抑制や循環資源の利用などの取組により、新たに採取する資源をできるだけ少なくし、環境への負荷をできる限り少なくした循環型社会の形成を図っていく必要性がますます高まっています。 2 地域循環圏の類型パターン 地域循環圏の形成に当たっては、概念的にその類型をパターン化して見ていくことが有用であると考えられます。最適な循環の範囲は、循環資源の性質により異なります。例えば、[1]一定の地域のみで発生する、腐敗しやすい等の特徴を持つバイオマス系循環資源は、その地域において循環させる、[2]高度な処理技術を要するものはより広域的な地域で循環させることが適切であると考えられます。また、対象となるエリアの地域特性や、既存のリサイクル関連施設などの配置によっても、その類型・範囲は異なってきます。 （1） 里地里山里海地域循環圏 農山漁村を中心とした循環圏で、農林水産業に由来するバイオマス資源の地産地消的な利活用が行われます。例えば、里地里山エリアでは、生ごみの堆肥化や飼料化などを組み合わせながら低炭素型の循環システムが構築されます。また、農業や畜産業由来の廃棄物や林地残材のエネルギー利用や小水力発電の実施といったエネルギー利用システムが構築されます。・・・ （2）都市・近郊地域循環圏 人口集積の多い都市エリアでは多種多様な循環資源が排出されます。都市近郊の農村地域との連携も含め、静脈産業集積地（エコタウン等）や動脈産業集積地（臨海部工業地帯や工業団地等）とも連携をはかりながら、効率的な資源循環が行われます。 例えば、都市農村連携の具体的な例としては、都市近郊エリアの農業地域と連携して、都市で排出される食品廃棄物を飼料や堆肥として有効に活用する仕組みを構築し、そこから得られた農産物が都市地域に還元される仕組みが考えられます。 https://www.env.go.jp/policy/hakusyo/h24/html/hj12010305.html |
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16281:
匿名さん
[2022-09-13 17:52:06]
>>16280 匿名さん
訂正します マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので やはり、 直接投入型ディスポーザは、共同住宅のディスポーザーとは無関係な話題となっています。 そうでないと主張するには、まず実例を示してください。 |
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16282:
評判気になるさん
[2022-09-13 17:55:51]
↑↑↑↑↑↑
論破されると、ディスポーザーと関係ない豚の餌の話になる。それがスレ趣旨逸脱で削除対象なんだが？ 藤枝市なんて人口14万人の結構大きな市で、マンションなんてたくさんあるが、直投式ディスポーザーは使用OKだよ。 https://www.city.fujieda.shizuoka.jp/soshiki/kankyosuido/gesuido/gyomu... ディスポーザの設置について ディスポーザとは ディスポーザとは、台所のシンク内に設置し、生ごみを粉砕する装置で、ごみの軽量化、減量化などが期待できます。粉砕された生ごみは公共下水道に排出されます。設置できるのは、（公社）日本下水道協会による製品認証を受けたもののみになります。 生ごみ以外は投入できません。 集合住宅で直投式ディスポーザーが使われるなんてごく普通の話ですが、浄化槽なしでよければ、安上がりでいいよね、 論破されて都合が悪くなるとスレ趣旨逸脱投稿でスレを荒らすのは止めましょう。 |
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16283:
評判気になるさん
[2022-09-13 18:01:40]
>>16281 匿名さん
>訂正します >マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので ほれ出た、論点すり替えの屁理屈・ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%... マンション（由来: mansion, 英: condominium）とは、日本語ではアパートよりも大型の共同住宅（集合住宅）を表す一般名詞として使われている。ただし、語源である英語圏ではコンドミニアムなどの意味で用いられ、共同住宅の意味はほとんどない（下記の他言語での表現も参照）。 >マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので 等号で包含関係が表せると考えるって高校の数学を学習したことがなさそう。 訂正よろしく。 |
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16284:
匿名さん
[2022-09-13 18:11:48]
法律用語です
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16285:
匿名さん
[2022-09-13 18:25:05]
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/shizuoka/city/
で調べたところ、藤枝市にディスポーザーを設置したマンションは見当たりませんでした。 |
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16286:
匿名さん
[2022-09-13 18:28:00]
ディスポーザーは昭和時代までで、それ以降はだんだん人気がなくなっています。
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16287:
豚に飼料を与えないでください
[2022-09-13 18:32:45]
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16288:
豚に飼料を与えないでください
[2022-09-13 18:33:12]
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16289:
豚に飼料を与えないでください
[2022-09-13 18:33:44]
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16290:
匿名さん
[2022-09-13 18:40:38]
行政処分が頻発していて、大変なようです。
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16291:
匿名さん
[2022-09-13 19:03:10]
>>16278 マンション比較中さん
>歌登町の社会実験でも集合住宅を対象にして、直投式ディスポーザー導入前後の塵芥の調査を行っています。 歌登町の社会実験の対象となった集合住宅とは？ ⇒ 町営住宅の「２世帯入居可能の平屋建物」と「２階建てメゾネット式建物」です。 |
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16292:
匿名さん
[2022-09-13 19:07:48]
人件費が高騰して全然回ってないみたい。
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16293:
匿名ちゃん
[2022-09-13 19:34:46]
そうみたい。
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16294:
匿名さん
[2022-09-13 19:40:21]
ディスポーザーは昭和時代までで、それ以降はだんだん人気がなくなっています。
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16295:
匿名ちゃん
[2022-09-13 19:49:55]
そうだべ。
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16296:
マンション検討中さん
[2022-09-14 01:03:53]
>>16291 匿名さん
だから？ |
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16297:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 01:11:37]
研究開発者が、なんぼなんでも
>訂正します >マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので とは書かんやろ。 資本的収支でのミスも同じ。ヒントを何度も与えてやっても理解できない。 知識や教養がないので、同じ日本語で議論していても、話が噛み合わない。都合が悪くなると途中で変更になるから議論にならない。 多分小学校で学級会とかを経験していないと思う。 ずっと主張していたことに反論があると、主張を訂正する奴なんて、いたとしても低学年の頃だけ。 それが禁じ手だって物心がつく前に学習するものだ。 |
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16298:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 01:18:59]
ここは、質問板なので、バトル板があるので、そっちに移ろう。
集合住宅の生ゴミ処理：家庭外で処理する通常のディスポーザー vs. 機械式生ゴミ処理機 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/682233/ バトル板なので、禁じ手も、スレ趣旨外れの場外乱闘も、まあまあ許してやるよ。 |
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16299:
匿名さん
[2022-09-14 02:20:25]
誤：集合住宅
正：共同住宅 まだやってんの？ |
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16301:
匿名さん
[2022-09-14 03:19:22]
建築基準法において共同住宅がどのように取り決められているのかを知っておくことが大切です。
集合住宅とは呼ばれない アパートやマンションなどは集合住宅と呼ばれることはありますが、これは通称であり、建築基準法における呼び方ではありません。一般的に集合住宅と呼ばれているものは、建築基準法では共同住宅、または長屋と分類されます。 https://ieul.jp/column/articles/29007/ |
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16302:
匿名さん
[2022-09-14 05:30:53]
すぐに故障するから修理が間に合わないし、修理費がかさんで家計が苦しそう。
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16303:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:21:14]
研究開発者が、なんぼなんでも
>訂正します >マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので とは書かんやろ。 資本的収支でのミスも同じ。ヒントを何度も与えてやっても理解できない。 知識や教養がないので、同じ日本語で議論していても、話が噛み合わない。都合が悪くなると途中で変更になるから議論にならない。 多分小学校で学級会とかを経験していないと思う。 ずっと主張していたことに反論があると、主張を訂正する奴なんて、いたとしても低学年の頃だけ。 それが禁じ手だって物心がつく前に学習するものだ。 >誤：集合住宅 >正：共同住宅 誤ってばかり。 |
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16304:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:22:05]
Wikipediaより。
情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%... 日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。 ・・・ 国内においても複数のディスポーザ社会実験の調査結果により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に確認された現在では使用を推奨し補助金を支出する自治体も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、ディスポーザー使用の問い合わせに対しては今だにディスポーザーの使用自粛を要望している自治体も存在する。これは古い前世代からの慣例の体質が継承されているためである。国土交通省は、ディスポーザーを導入することにより、生ごみだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばるうえに不衛生であり、もしこれをディスポーザーで粉砕し下水道に流すことができれば、保管やごみ出しが不要になり、高齢者介護や子育ての負担軽減につながる利点があるからである。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し、紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年までに実用化できるよう検討している。 ・・・ 世界的な規格基準（米国工業規格）を通過したディスポーザーの排水は通常排水（水道水の排水）と同等として認められている。 ・・・ 大都市であるニューヨーク市が合流式（雨水と汚水が同じ下水管）の古い下水道設備を理由に最後までディスポーザーを禁止していた。1995年当時のジュリアーニ市長は合流式にどのような影響があるのかディスポーザーの社会実験、調査を開始。21ヶ月に及ぶ大規模調査の結果、ディスポーザーを禁止する根拠が消滅し1997年9月11日、禁止規制はニューヨーク市法から取り消された。現在は米国全域で広く普及しており90以上の自治体で設置を義務つけており、そのような自治体からは水洗トイレと同じよう衛生インフラとみなされている。またNGBS（住宅のECO貢献度が格付け公認されるNational Green Building Standard・全米グリーンビルディング規格）で、その判定基準となる製品の中にディスポーザーも環境に貢献しているECO製品として公認されている。 米国の厳しい基準を満たすディスポーザー、将来はアメリカ並みに各家庭に普及するのは必至です。少子高齢化の日本では、紙オムツ処理も期待できそう。 情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。 |
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16305:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:22:43]
誤っていたら、国土交通省にどうぞ。
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16306:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:25:05]
どなたかのお好きな、「21 世紀水倶楽部ディスポーザー分科会」でも話題になっています。
21 世紀水倶楽部ディスポーザー分科会 第3 回研究会報告書 直投型ディスポーザーを考慮した下水道システム ～ 普及を進める上での課題や対応策を考える ～ http://www.21water.jp/080514.pdf 【質疑応答・論議】 （質疑：Q，回答：A，コメント：C と記す） (Q) モデル都市の半分位の集合住宅（100 人規模）に処理槽付きDSP が普及した場合，既存の下水処理場と同じ位の電力量が必要という結果となった。処理槽付きDSP は，下水処理場で処理できるものを，あえてｵﾝｻｲﾄで処理してCO2 を増大させているとも捉えられる。CO2全体の問題からDSP 導入問題をどのように考えるべきか。また，直投型DSP と処理槽付きDSP が，ある区域に並存することがあり得るか。 (A) 処理槽付きDSP は，規模が大きくなると下水道と変わらないという意見が出ていることは確かであるが難しい問題をも孕んでいる。処理槽付きDSP は民間・個人レベルの話であり，“環境に悪いでしょう”といっても，“それは私の自由でしょう”といわれるとモラルについて議論することになる。一方，下水道は役所がやっていて，“処理槽付きDSP は環境に悪影響を与えるので下水道に入れた方が良い”と言うと，“個人レベルで自由にやっているのに何よ”という話が出てくる。ざっくばらんな議論が必要で，NPO などで純粋な議論を展開して頂ければと思う。 |
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16307:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:25:43]
将来直投式ディスポーザーを集合住宅で使うことに関して、国交省も想定内で昔から色々調査をしている。
http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0222.htm １ 下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について 下水道管理者のディスポーザーへの対応に関する調査について 国土交通省都市・地域整備局下水道部 国土技術政策総合研究所下水道研究部 https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040727/08.pdf 近年、このディスポーザーについて、高齢化社会におけるごみ出し労働の軽減など利便性・快適性の向上やゴミ減量化への期待等社会的な関心が高まっている。実際、管渠流入前に処理装置を設ける「ディスポーザー排水処理システム」については、利便性が高いことから、近年都市部の新築の集合住宅を中心に急速に普及しつつある。したがって、下水道に粉砕厨芥を直接投入する「直投型ディスポーザー」についても、今後下水道利用者や清掃部局等からの導入の要請が高まることが予想され、下水道管理者は、ディスポーザー導入による下水道施設等への影響を客観的に評価したうえで、適切な判断を行うことが求められると考えられる。 ・・・ 全国の集合住宅ディスポーザ排水処理システムの竣工物件・戸数の推移を図 1-1-2 に示す。また、2004 年 3 月現在の地域別竣工物件・戸数を表 1-1-2 に示す。2004 年 3 月現在、全国の竣工物件・戸数は 845 物件、92,943 戸となっている。 どこにも集合住宅での直投式ディスポーザー使用を除外するなんてことは書かれていません。大昔から、想定内です。 出鱈目を書くのは止めましょう。 地産地消は資源循環型社会とは別物です。 下水道会計の資本的収支で支出が収入が上回って補填をしても、下水道会計が赤字とはいいません。 アホな屁理屈の解釈は止めましょう。 |
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16308:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:26:12]
歌登町の社会実験でも集合住宅を対象にして、直投式ディスポーザー導入前後の塵芥の調査を行っています。
https://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_10165962_po_ks0226.pdf?con... 国土技術政策総合研究所資料 国土交通省 国土技術政策総合研究所 ・・・ 歌登町では、人口の19％が集合住宅に居住しており、集合住宅の72%にディスポーザーが設置されている。調査地区のA～D 地区の概要を表2.1.1 に示す。 ・・・ 集合住宅に直投式ディスポーザーが無関係なんて出鱈目を書くのは止めましょう。 |
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16309:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:26:40]
藤枝市なんて人口14万人の結構大きな市で、マンションなんてたくさんあるが、直投式ディスポーザーは使用OKだよ。
https://www.city.fujieda.shizuoka.jp/soshiki/kankyosuido/gesuido/gyomu... ディスポーザの設置について ディスポーザとは ディスポーザとは、台所のシンク内に設置し、生ごみを粉砕する装置で、ごみの軽量化、減量化などが期待できます。粉砕された生ごみは公共下水道に排出されます。設置できるのは、（公社）日本下水道協会による製品認証を受けたもののみになります。 生ごみ以外は投入できません。 集合住宅で直投式ディスポーザーが使われるなんてごく普通の話ですが、浄化槽なしでよければ、安上がりでいいよね、 論破されて都合が悪くなるとスレ趣旨逸脱投稿でスレを荒らすのは止めましょう。 |
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16310:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:26:59]
>>16281 匿名さん
>訂正します >マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので ほれ出た、論点すり替えの屁理屈・ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%... マンション（由来: mansion, 英: condominium）とは、日本語ではアパートよりも大型の共同住宅（集合住宅）を表す一般名詞として使われている。ただし、語源である英語圏ではコンドミニアムなどの意味で用いられ、共同住宅の意味はほとんどない（下記の他言語での表現も参照）。 >マンション＝共同住宅≠集合住宅 なので 等号で包含関係が表せると考えるって高校の数学を学習したことがなさそう。 訂正よろしく。 |
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16311:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:29:10]
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16312:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:30:15]
集合住宅
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E4%BD%8F%E5%AE%85 集合住宅（しゅうごうじゅうたく）は、一つの建物の中に、複数の世帯が入居している住宅の形態。 |
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16313:
頭の腐った豚には餌を与えないでください
[2022-09-14 06:32:35]
ひとつの建築物に２戸以上の住宅
「共同住宅」はひとつの建築物に２戸以上の住宅があるもので、「一戸建ての住宅」と区別されています。 「共同住宅」は、２戸以上の住宅が、階段、廊下、エントランス、エレベーターを共有している、マンションやアパートを指しています。 （画像提供／PIXTA） また「長屋」は、２戸以上の住宅が、廊下、階段等の共用部分を持たないもので、各住戸から道路又は敷地内通路に直接出入りが可能な建築物のことをいいます。 建築基準法では「集合住宅」という言葉に規定はありませんが、「共同住宅」とほぼ同じ意味で使用されています。 （画像提供／PIXTA） https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/iesagashi/commu... |
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16314:
匿名さん
[2022-09-14 06:46:39]
あやふやな情報提供が、情報交換を混乱させ妨害する行為となっています。
やはり、 直接投入型ディスポーザは、マンションのディスポーザーとは無関係な話題となっています。 そうでないと主張するには、まず実例を示してください。 |
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16315:
匿名さん
[2022-09-14 06:48:43]
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16316:
匿名さん
[2022-09-14 06:53:14]
臭いから掃除するけど、すぐに臭い出すらしい。
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16317:
匿名ちゃん
[2022-09-14 06:54:57]
出すんです。
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16319:
購入経験者さん
[2022-09-14 07:23:24]
>>16314 匿名さん
>あやふやな おまえだろうが。 あやふや以前に間違ったことばかり書いて訂正しまくっているのは。 >15609 通りすがり 2022/09/06 10:06:05 >前記投稿に誤りがありましたので、訂正いたします。 >15641 通りすがり 2022/09/06 15:38:25 >訂正します、差し替え願います。 >15663 通りすがり 2022/09/06 17:29:53 >さらに修正します >15666 匿名さん 2022/09/06 18:00:58 >訂正します。 >15802 通りすがり 6日前 >訂正します >15809 通りすがり 5日前 >再度訂正します 黒部市の下水道会計の赤字はどうなったの？ |
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16320:
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
[2022-09-14 07:25:45]
Wikipediaより。
情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%... 日本の製造業者が特に宣伝もせずに年間1万台以上販売したことにより環境悪化を懸念して製造を自粛。米国製品の輸入も増加したために当時の建設省が各自治体に対しディスポーザーの「使用の自粛」を通知した。中には権限もないのに使用の禁止を一般市民に求めた自治体職員の例もあった。 ・・・ 国内においても複数のディスポーザ社会実験の調査結果により排水管や汚水処理施設に影響のないことが根拠をもって科学的に確認された現在では使用を推奨し補助金を支出する自治体も出現（群馬県伊勢崎市、岐阜県岐阜市、新潟県南魚沼市、富山県黒部町、他）。ディスポーザー導入に対し検討段階に入っている自治体も多くある反面、ディスポーザー使用の問い合わせに対しては今だにディスポーザーの使用自粛を要望している自治体も存在する。これは古い前世代からの慣例の体質が継承されているためである。国土交通省は、ディスポーザーを導入することにより、生ごみだけでなく「紙おむつ」を下水道で受け入れることを2018年に発表した。これは使用済の紙おむつは重量がかさばるうえに不衛生であり、もしこれをディスポーザーで粉砕し下水道に流すことができれば、保管やごみ出しが不要になり、高齢者介護や子育ての負担軽減につながる利点があるからである。通常のディスポーザーは台所の排水口にディスポーザーを設置、生ごみを粉砕処理することにより生ごみの保管や運搬、臭気から解放され下水処理施設には影響が無い事が確認されていることに対し、紙おむつ用のディスポーザーはトイレ内での設置を想定。下水処理にどのような影響が出るのか課題を洗い出し2023年までに実用化できるよう検討している。 ・・・ 世界的な規格基準（米国工業規格）を通過したディスポーザーの排水は通常排水（水道水の排水）と同等として認められている。 ・・・ 大都市であるニューヨーク市が合流式（雨水と汚水が同じ下水管）の古い下水道設備を理由に最後までディスポーザーを禁止していた。1995年当時のジュリアーニ市長は合流式にどのような影響があるのかディスポーザーの社会実験、調査を開始。21ヶ月に及ぶ大規模調査の結果、ディスポーザーを禁止する根拠が消滅し1997年9月11日、禁止規制はニューヨーク市法から取り消された。現在は米国全域で広く普及しており90以上の自治体で設置を義務つけており、そのような自治体からは水洗トイレと同じよう衛生インフラとみなされている。またNGBS（住宅のECO貢献度が格付け公認されるNational Green Building Standard・全米グリーンビルディング規格）で、その判定基準となる製品の中にディスポーザーも環境に貢献しているECO製品として公認されている。 情報が誤っているようでしたら、Wikipediaを編集してくださいね。 米国の厳しい基準を満たすディスポーザー、将来はアメリカ並みに各家庭に普及するのは必至です。少子高齢化の日本では、紙オムツ処理も期待できそう。 集合住宅用ディスポーザーを廃止することで、かなりの節電になるそうですよ。 |
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16321:
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
[2022-09-14 07:27:18]
ごめん。
おれも訂正 集合住宅用ディスポーザーを廃止することで、かなりの節電になるそうですよ。 ↓ 集合住宅用ディスポーザーの浄化槽を廃止することで、かなりの節電になるそうですよ。 |
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16322:
匿名ちゃん
[2022-09-14 07:39:21]
ごめりんこ
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16323:
匿名さん
[2022-09-14 07:43:16]
臭くて汚らしいから全然ダメ。
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16324:
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
[2022-09-14 08:36:40]
東京都の下水道もバイオマスを活用し、直投式ディスポーザーを許可すれば、脱炭素が進み良いように思います。
都内のマンションの多くも、恩恵を被ること間違いないですね。 2022年01月21日 CO2削減に貢献 下水汚泥をグリーンエネルギーに https://www.tokyoupdates.metro.tokyo.lg.jp/post-592/ 本来は捨てるはずの廃棄物を有効活用しながらCO2削減に大きく貢献するバイオマスエネルギー。東京都下水道局が地球温暖化対策として推進する、資源循環型の下水処理に注目する。 汚泥を活用したバイオマス発電 各家庭や工場などから排出された汚水を処理し、きれいになった水を川や海に戻すことで健全な水循環に貢献する下水処理場。毎日の暮らしに欠かせない公共インフラだが、下水道事業の維持と推進にはエネルギーが大量に必要であり、多くの温室効果ガスが排出されている。 なかでも影響が大きいのが汚泥焼却時に排出される温室効果ガスだ。汚泥とは水中の浮遊物質が沈殿または浮上して泥状になった廃棄物のことで、多くは焼却・埋め立てにより処分される。環境配慮の観点から、下水道事業者には汚泥焼却時の二酸化炭素（CO2）や一酸化二窒素（N2O）の排出量、および焼却灰の埋め立て処分量の削減が求められてきた。 そんななか、東京都下水道局が行う汚泥を資源として再利用する方法が注目されている。東京都大田区にある森ヶ崎水再生センターは、東西二つの施設からなる日本最大の下水処理場。ここでは下水処理の工程で発生した汚泥を汚泥消化槽で温め、汚泥中の有機分をメタンガス化することで、汚泥量の減量に成功している。 さらに、そのメタンガスを発電設備の燃料として活用。森ヶ崎水再生センターで使用している電気の２割に相当する年間約2,000万kWhの発電を行い、メタンガス活用による温室効果ガス削減効果は年間約１万トンに及ぶと言われる。 温室効果ガスを28％削減 東京都下水道局では、地球温暖化防止策として2004年、2010年、2017年に「アースプラン」を策定し、計画的にエネルギー対策を推進。「目標達成に向け、エネルギーを大幅に削減する技術開発などを積極的に行ってきました」と東京都下水道局計画調整部計画課 エネルギー・温暖化対策推進担当課長の宗吉統氏は語る。 「アースプラン2017」では、温室効果ガスを2020年度までに2000年度比で25％削減、2030年度までに30％以上を削減することを目標として掲げてきた。そして、2020年度の実績では28％削減を実現。目標を３ポイント上回った。 森ヶ崎水再生センターでは消化ガス発電や小水力発電、太陽光発電などの再生可能エネルギー創出にも努めており、それらの利用拡大を含めた取り組みを加速する方針だと宗吉氏は言う。 「森ヶ崎水再生センターと近隣の汚泥焼却施設『南部スラッジプラント』で協力し、今後も着実に温室効果ガス排出量を削減していきます」 ちなみに資源循環と地産地消は、ちょっと意味が違うのでそこんとこよろしく。 豚の餌を安曇野市で作り安曇野市の豚が食べるというのもちょっと違います。 |
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16325:
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
[2022-09-14 08:39:48]
これなんか見ると
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/business/b4/guide/sise-list/03-11/... 下水汚泥を有効利用しようとするプロジェクトは既に始まっていて、直投式ディスポーザーを許可するのも時間の問題かも。 集中豪雨対策さえうまくできればと思います。 |
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16326:
匿名さん
[2022-09-14 08:40:48]
投稿規定より 以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。 ・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの ・マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの ・ただの相づちだけで内容が無いもの ・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの ・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの ・当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの ・投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの ・故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの ・スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの ・スレッドが荒れてしまうと判断するもの ・その他当サイトの方針に反するもの ・自作自演の可能性があるもの ・ただの相づちだけで内容が無いもの は止めましょうね。 |
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16329:
匿名さん
[2022-09-14 09:29:30]
>>16324 東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう さん
資源エネルギー庁と法的な面で整合性を取っていく必要があります。 直接投入型ディスポーザが普及するには色々なハードルがあります。 臨海地帯に立地するこの施設は、大きくなくとも津波の一回でも来れば、無に帰す可能性があるのだから。 （参考） 分散型エネルギーシステムへの新規参入のための手引き（案） 資源エネルギー庁 はじめに 「分散型エネルギーシステムへの新規参入のための手引き」について 地域に存在する再生可能エネルギーや蓄電池など、分散型エネルギー源を活用した分散型エネルギーシステムについては、エネルギーシステムの強靱化や脱炭素化に資するものとして、自然災害の激甚化・頻発化、２０５０年カーボンニュートラル実現などの大きな流れの中で、近年、その重要性を一層増しています。 こうした問題意識を背景に、令和２年６月に成立した「強靱かつ持続可能な電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部を改正する法律」において、配電事業ライセンスが創設されることになりました。また、本年１０月に閣議決定された「第６次エネルギー基本計画」においても、分散型電力システムの構築について、推進していくことが確認されるなど、今後、その事業環境整備が進められていくこととなります。 https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommit... |
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16331:
eマンションさん
[2022-09-14 10:08:46]
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16332:
eマンションさん
[2022-09-14 10:14:29]
いずれにせよ、マンションで生ゴミ乾燥機を使って、飼料や肥料を作ることは永久にないでしょう。各家庭で月1000円とかいうと、拙宅のような2000戸規模のマンションでは、月200万円かかりますから、膨大なエネルギーの無駄です。集合浄化槽の電気代は2桁くらい低いでしょうから、あと15年は現状維持かな。
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16335:
東京都も直投式ディスポーザーを許可しよう
[2022-09-14 11:18:23]
直投式ディスポーザーを認めれば、すごい地球温暖化防止対策になりますね。
今でも絶滅危惧種バカ高くてほとんどどこにも売っていない機械式生ゴミ処理機は絶滅間違いなしですね。 |
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16336:
デベにお勤めさん
[2022-09-14 12:09:49]
普通のディスポーザーは連続投入方式といわれ、破砕機の電源スイッチは壁やシンクに埋め込まれた押しボタン式か床に設置されたペダル式となっており、使用時に動作させ連続で生ごみを投入処理できましょう。安全性はあまり考慮されていないので閉じないとスイッチが入らないようになっている蓋スイッチ式製品もあったりして、主に庶民的な団地で多く採用されているらしい。
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16338:
評判気になるさん
[2022-09-14 12:28:40]
>>16336 デベにお勤めさん
今やディスポーザーは庶民のものですね。 直投型ディスポーザーが認められれば、さらに量産効果で、安い機種が出回るでしょう。 10万円以上するぼったくりディスポーザーは淘汰されて、健全なディスポーザー社会にはなるでしょう。 ぼったくりにはお気をつけください。 |
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16341:
検討板ユーザーさん
[2022-09-14 16:07:28]
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スムラボ 最新情報
どこかに集合住宅を除くとの記述があればよろしく。