ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[1617: 匿名さん]

しかし洗浄便座を使っているとわざわざ言う人は初めて。

言わずとも日本人ならば誰でも使っているかと思っていた。

[1619: 匿名さん]

ディスポーザーって、
取り外しできないので、ぬめりや水垢、ヘドロの掃除ができない。

[1620: 匿名さん]

説明書のお手入れ説明読んで手入れしましょうね。

[1621: 匿名さん]

分解してヘドロ掃除する人いないよ

[1622: 通りがかりさん]

>>1614 匿名さん

築2年
スーパーゼネコン施工のタワマン

[1623: 匿名さん]

>>1620
熟読さんに用はありません。

[1624: 匿名さん]

>>1622
だからって築古ディスポーザーマンションまでディスらなくってもいいのに

[1626: 匿名さん]

ディスポーザーをすすめるくせに、築古ディスポの悪口を言うって矛盾しませんか?

[1627: 匿名さん]

どこかに「築古ディスポの悪口」ってありました？過去ログみましたが？7年前のお掃除屋さんの記事のマンションが、築７年ってことはないでしょう。ああなるまで、ずっと掃除しなかったディスポーザーのようですが？

気の毒ですね。例外を出さないと自分の主張ができない人って。

[1628: 匿名さん]

ハイハイ、もう寝る時間よ？

[1629: 名無しさん]

>>1627 匿名さん

それこそ築古の悪口

[1630: 匿名さん]

ミキサーかけて肥料にして食べるのでは？

[1631: 匿名さん]

築古でも、ディスポーザーがあるマンションが資産価値の高いマンションだそうですね。後付できない設備は希少価値を生むようです。

[1632: eマンションさん]

それ、真逆だから。

[1633: 通りがかりさん]

>>1631 匿名さん

追従するのは好きでないけど、ご理解が真逆。。

[1634: 匿名さん]

直投型が普及してくれると、ディスポーザーの有無が資産価値に関係なくなるのでしょうが。

藤枝市
県内初　ディスポーザーの設置費補助　５万円上限に半分負担　家庭排出の生ごみ削減へ　／静岡
https://mainichi.jp/articles/20180424/ddl/k22/040/047000c

　一般家庭から排出される生ごみの削減につなげようと、藤枝市は４月から、直投型ディスポーザーの設置を可能にした。直投型は排水台に取り付けることで、一部の生ごみを直接下水に流せる。それに合わせ補助制度も導入し、５万円を上限にディスポーザーの設置にかかる費用の半分を負担する。

　市によると、直投型の設置が可能になったのは、県内では菊川市に次いで２市目。補助制度は県内では初めての取り組み。これまではディスポーザーを設置する場合、専用の処理槽の併設が義務付けられ、汚泥の回収は専門業者が行っていた。

・・・

[1635: 匿名さん]

>これまでディスポーザーは普及が進まず、藤枝市内で設置しているのは４月１１日現在で、マンション４棟

あらあら

[1636: 匿名さん]

>>1634 匿名さん

いい方向性でしょう。市町村が環境に優しいディスポーザーを積極的に補助して普及させるのは。浄化槽なくともほぼ半額の補助が出て設置ができれば、使わない手はないですね。

話では、条例で禁止されていなければ、直投型を個人で設置することにも問題ないらしいですね。もちろん補助が出れば最高です。

[1637: 匿名さん]

マンションでも直投型が理想だけど、浄化槽は自分で付けることができるので、待つより先に付けてしまいそう。

マンションだと一室買主より売主と施主が恩恵を受けそうですが、設備充実や建築コスト減に向かうと良いですね。

助成のある自治体内で、買主に何十万円くらいかの魅力が見えると良いですねー。

[1638: 匿名さん]

そういう問題でなく、利便性と需要があるかないか。

[1639: 匿名さん]

直投型が解禁されたら、排水処理システム型のマンションの資産価値下がりそう。

[1640: 匿名さん]

これはなかなかおもしろいね。マンションのオーナーをまるごとホテルのユーザーにしてしまう企画。ディスポーザーもついていて将来の資産価値が担保されている。

アパグループ高岡駅前東地区再開発エリアに富山県最大級のホテル＆マンション一体開発 起工式開催
2019.2.4 17:17

アパホテルズ＆リゾーツ
　ホテルとマンションを全国展開する総合都市開発のアパグループ（本社：東京都港区赤坂3-2-3 　代表：元谷外志雄)は、高岡駅前東地区再開発エリアにおいてアパホテル〈高岡駅前〉（全373室）及びプレミア〈高岡駅前〉レジデンス（全130邸）（地番：富山県高岡市下関町137-7）の起工式を、総勢160名を超える来賓の方々のご参列のもと執り行った。

・・・

　プレミアマンションシリーズとしては高岡エリアで第1弾となるプレミア〈高岡駅前〉レジデンスは、地上15階建、全邸南向きに配置された全130邸の環境対応型マンション。1LDK～4LDK、54.62平方メートル ～125.00平方メートル の全14タイプで構成し、シングルからファミリーまで幅広いニーズに対応する。マンションオーナーはアパホテル〈高岡駅前〉の客室や大浴場を優待価格で利用できる。
プレミア〈高岡駅前〉レジデンスは主に次の5つのキーワードをテーマに商品企画した。

　１. アパホテルをマイホテルに：
　マンションオーナーは隣接のアパホテル〈高岡駅前〉（全373室）を、遠方の家族や特別な友人のためのゲストルームとして特別価格（シングル3,000円、ツイン5,000円）で利用できる。全国でホテル展開を行うアパグループだからこそ提案できる「マイホテル」という発想である。

２. APA Premium Keys（Premiereオーナー特典）：
　マンションオーナーは次の特典を受けることができる。
（※詳しくはホームページにてご確認ください。）
マイベストレート：全国のアパホテルをWeb割ベストレートより1,000円引きの料金でご優待。
マイスイート：アパホテル＆リゾート〈東京ベイ幕張〉のスイートルームを特別価格でご優待。
マイリゾート：アパホテル＆リゾート〈上越妙高〉、〈札幌〉を1名様1,000円でご優待。
マイゴルフ：アパリゾート上越妙高の森ゴルフコース、アパリゾート栃木の森ゴルフコースを特別価格でご優待。
マイ割烹温泉旅館：アパホテル＆リゾート加賀片山津温泉 佳水郷を特別価格でご優待。

３. ハイセキュリティ：
　正面エントランスからの入館はエントランス・エレベーター・各住戸玄関でのトリプルセキュリティとし、ノンタッチキーを採用することによりスムーズな入館を両立。また、共用部各所に録画機能付き防犯カメラを設置する。

４. エコ仕様：
　当マンションはオール電化仕様で住戸内のダウンライトにLED照明、給湯はエコキュートとし、節水型トイレ、またキッチンには生ゴミを減らし環境にやさしいディスポーザーを採用。優良住宅取得支援制度「フラット35」Sの技術基準である住宅性能表示制度による「断熱等性能等級4」を満たしている。

[1641: 匿名さん]

↑
https://www.sankei.com/economy/news/190204/prl1902040384-n1.html
から引用。

[1642: 匿名さん]

直投型が解禁されたら、排水処理システムはゴミ設備
無駄なコストがかかって資産価値ダウン

[1643: 匿名さん]

>>1642
解禁予定が発表されてから投稿された方が良いのではないしょうか。

それまではディスポーザー付きに資産価値があるということを認められているということでよいですね。

[1644: 匿名さん]

>>1643
資産価値があるとは思いませんよ。
すぐに取り外せない設備はマイナス評価。

[1645: 229]

あらあら。
>資産価値ダウン
ということは、ディスポーザーがある方が資産価値があるということですが？

[1646: 229]

>すぐに取り外せない設備はマイナス評価。

資産価値にも関わるマンションの設備仕様＆グレードは【内廊下・ディスポーザー・床暖房】をチェック！人気のディスポーザーはリフォームしても後付け出来ない
http://jiji7-mansion.com/2017/12/05/%E8%B3%87%E7%94%A3%E4%BE%A1%E5%80%...



第627回　値下がりしやすいマンション
https://mituikenta.com/?p=2107
●建物品質（室内設備）
・ディスポーザーがない・・・定番設備になりつつある。後付けができない


特殊な意見を流布されても困ります。

[1647: 匿名さん]

直投型（浄化槽が無いから）のみは駄目という、一昔前の視点のままだと駄目なのでは？

ディスポーザー付きマンションが建っている自治体内であれば、進められ易そうですね。

https://www.belsts.com/perfect_for_all_home/

販売中の浄化槽付きディスポーザーは、マンションの後付対応で数社あるみたいなので、普及しているようです。

[1648: 匿名さん]

すぐに取り外せない設備はマイナス。
直投型、後付け型の方がいいね。

[1649: 匿名さん]

直接商売しているサイトの事例を比較された方が、求められている事実の流布になりますね


ディスポーザー（浄化槽含む）は専有部に後付けできることは確かです


共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万掛かっても、15年コストは一戸あたり22.5万
専有部のディスポーザーを1回更新しても30万ちょい
後付の浄化槽込なら共用タイプより数万円増
後付の直投型可ならコスパはかなり良い

後付けだとキッチン収納のスライドスペースの省スペース化や観音開き型への加工、外観等がネガティブになるかどうかかな

[1650: 匿名さん]

もちろん後付直投型でもないよりはいいでしょうが、やはりマンション全体、あるいは、街全体のシステムが、二ヶ月にに一度の堆肥の取り出しもなくて良さそうですね。

[1651: 匿名さん]

>共用設備が浄化槽だけで見ると、仮に15年耐久200戸向け設備に3千万、点検が年100万
ソースプリーズ

[1652: 匿名さん]

>>1651 匿名さん

設備代・点検代合計で1戸当たり月1,250円相当。
修繕計画に折り込まれていれば追加で負担する訳でもなく、便利さが遥かに優りますね。

[1653: 匿名さん]

>>1651 匿名さん

浄化槽自体は、30年とか、50年とか使えそうですね。

http://www.jsa02.or.jp/01jyokaso/02_5k.html

[1654: 匿名さん]

設計費が建設費が結構高い。
あと撤去費も高い。
地下だからね。

[1655: 匿名さん]

>>1654 匿名さん
ソース示さず個人的な推測ならなんとでも書ける。

システム化されているので、心配は無用。

[1656: 匿名さん]

専用の配管、臭突管、電源設備等が設備的に必要になる。
建築的にも浄化槽用の掘削・躯体工事や機械室等が必要になる。
これにサブコンの経費やゼネコンの経費等を乗せて…

さて幾らになるかな…

[1657: 匿名さん]

>>1656 匿名さん

普通に少し高級なマンションには設置されています。

なくても別に困るものではありません。ないのがデフォルトです。

[1658: 匿名さん]

要らないよ。
生ゴミ大量に出る家庭が少ないからね。

[1659: 匿名さん]

自宅に帰らない人、自宅で調理しない人、嫁さんに逃げられた人には、食洗機も不要です。

[1660: 匿名さん]

そんなズボラなの？貴女は。
真面目に家事しなさいよ。

[1661: 匿名さん]

>>1659 匿名さん

あと、調理のできない人も、キッチン自体が不要でしょう。

[1662: 匿名さん]

運転免許証もないのにランボルギーニ買っても仕方がない。

ディスポーザーも食洗機も使うことが前提なので、使わない、使えない、人には不要なのは当然でしょう。

[1663: 匿名]

>>1662 匿名さん
ランボルギーニを観賞用に買う金持コレクターは、
食洗機を使うかな？

[1664: 匿名さん]

スレ違、いつまで続けるんだね？

[1665: 匿名さん]

糸状のものが絡まって、とるのに苦労した

[1666: 匿名さん]

東京の新築だとこんな感じ。大規模だといらないっても付いてくるようね。ディスポーザー嫌いさんは、SOHOとかワンルームを狙うと良いでしょう。

[1667: 匿名さん]

持ってるディスポなし250戸築3年近畿ファミ物件見たら、排水設備(浄化槽含)が30年更新で点検含む30年間コストが5,900万予定だったわ。
もう一つのディスポあり80戸築7年関東ファミ物件は、排水設備(浄化槽含)が25年更新で点検含む25年間コストが3,800万だった。

250戸の方は、戸あたり660円/月
80戸の方は、戸あたり1,590円/月
維持費は"戸数が多いから"安いということは無いですが、物件毎で異なるのは当然。
他の関東中心単身マン11戸も、戸あたりはディスポ物件よりたまたま安かった。

おたくらの物件はどう？

法定耐用年数と、排水設備関連の協会のいう躯体単体と付帯設備耐用年数は違うね。
今どきと称して延命がスタンダードであれば、不具合ばかりの物件と見透かされないかなと。

[1668: 匿名さん]

>単身マン

って、投資・賃貸用でしょう？オーナーが居住しないので、管理組合が機能せずに、限界マンションになり易いと言うことはありませんか?そう言うマンションは、ディスポーザーシステムとかない方が無難でしょうね。

早目に資金回収して、売り抜けた方が良さそうですね。

[1669: 匿名さん]

ディスポーザー付きでなければ、生ゴミ処理機を入れると良いでしょう。

キッチンのイヤァな臭いとサヨウナラ。あるとこんなに違う「家庭用生ゴミ処理機」5選（GetNavi web）
　2019年2月11日 20時00分
https://mainichi.jp/articles/20190211/gnw/00m/040/002000c









臭いとおさらば、快適、衛生的ライフが送れます。

[1670: 匿名さん]

>>1668 匿名さん

単身マンは分譲もあるけど、ご指摘の通り、アガリの面で損益対象。
今はローン組んでないから利益はあるし、運用まで気にしてくれなくて良いよ。
ディスポなんかは旨味がないのでランニングが出ないのがデフォ。

後付できる程度のモノで、まだ賃貸の客寄せに頼らないモノだから、最初からディスポは付属してなくて良い。

[1671: 匿名さん]

>>1670
そのとおりでしょう。ディスポーザーを好むのは、ファミリー向けを検討する主婦ですから。

[1672: 1670]

>>1671 匿名さん

ファミリーや主婦や単身という層を選んでいるのではく、
ニーズに合わせて後から付けられるから最初は不要な設備って意味ね。

[1673: 匿名さん]

後から付けられる地域は限られています。東京都は下水道の規模が大きく、浄化が間に合わずに垂れ流すことがあるそうなので、まだまだ当面無理かもしれませんね。オリンピックまでに浄化施設を何とかしないと、会場付近の海が汚くなりそうです。

当面、比較的規模の小さい市町村からでしか、直投型は使えないでしょう。

[1674: 匿名さん]

いずれにしても、需要がないから供給も減るよ。

[1675: 匿名さん]

需要がないのに、供給過剰？そんなことはないでしょう。

[1676: 匿名さん]

>>1673
まてｗ東京が下水を川に流してるのか？
直投型って直接川に放流って意味なのか？ｗｗｗ

[1677: 匿名さん]

周知の事実と思っていましたが？

これがオリンピックの「お・も・て・な・し」なのか？
今日も、トイレットペーパーが混じる茶色い汚水が、下水処理場の排水口から、お台場海浜公園に向け激流となって放流されている。

http://enomotoshigeru.com/action/746.html

これが、オリンピックに世界から集うトライアスロン選手に対する「お・も・て・な・し」なのだろうか？

そして、水質汚濁防止法や、東京都環境確保条例の主旨に照らして、これは本当に合法と言えるのかを下水最下流の港区議会議員として東京都下水道局に問いたい。

もし合法というなら、厳しい排水規制に対し、高額な投資を行なっている民間企業から見たら、「民に厳しく、官に甘い」不平等な法の運用と言われても仕方ないだろう。

[1678: 匿名さん]

宅内に小型浄化槽を置くだけで完結

[1679: 匿名さん]

スレタイに沿うなら、要りません！以上。

[1680: 匿名さん]

要らない人は、注意してディスポーザーのない物件を選びましょう。比較的小規模低仕様物件を丹念に調べればみつかるでしょう。

[1681: 匿名さん]

ランニング気にならなければ外せばいいだけ

[1682: 匿名さん]

不要になったらいつでも外せる後付けタイプならいいけど、取り外せないタイプはあとが怖いね。
新システムが開発されて時代に合わなくなる可能性もある。
取り外せないということは、永遠にコストがかかるし、処理層が耐用年数が来る前に故障することもあり得るし、そしたら臨時のコストもかかるし…
やっぱりシンプル・イズ・ベストだね。
自由度がない物件の価値は下がります。

[1683: 匿名さん]

要は不要ってことで決着。

[1684: 匿名さん]

>>1682 匿名さん

ディスポーザーが不要になることはないでしょう。

新しいシステムが現れれば大規模修繕の時に導入すれば良いだけでしょう。

一度ディスポーザーに慣れれば、不衛生な生ゴミを住戸内に置くことに耐えられなくなりますから。

[1685: 匿名さん]

新しいシステムが現れる？？
具体的に宜しく。

[1686: 匿名さん]

>>1684 匿名さん
仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去するかバイパスするだけ。どうってことないですね。

[1687: 匿名さん]

>>1686 匿名さん

バイバイ簡単にできる？
幾らかかる？

[1688: 匿名さん]

>>1687
バイバイ簡単にできない？
幾らかかる？

[1689: 匿名さん]

総会決議？

[1690: 匿名さん]

30年後とかの話を心配しても仕方がない。

[1691: 匿名さん]

食洗機使わずバイキンだらけの食器で食事し、ウォッシュレット使わずウンコだらけのパンツで生活し、ディスポーザーないから生ゴミもってウロウロする。

バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな。

[1692: 匿名さん]

＞バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。かなりの低能な荒らしだな

どーでもいいことだなっ。
間違いだろうが、わざと言い間違ったとしても、アホとも低脳とも荒らしとも、言えばよいな。

[1693: 匿名さん]

相手にしない方がいいよ、その人しつこい嵐だから。

[1694: 匿名さん]

バイバスって、簡単にできるでしょう。パイプ一本じゃないの？

[1695: 匿名さん]

はいはい、スルーしとくね。

[1696: 匿名さん]

浄化槽バイバイ
総会決議

[1697: 匿名さん]

30年後の総会の決議を議論しても意味がないでしょう。30年は浄化槽は再設置不要50年近く問題ないそうですから。そりゃ多少の維持は必要ですが、同じことが躯体やエレベータ、駐車場の施設にも言えることですから。高級マンションは、管理が良いことが売りですから、限界マンションになるような小規模安価物件よりは維持されるでしょう。

むしろ24時間ゴミ出し可、内廊下、ディスポーザー付きはビンテージマンションの条件ではないでしょうかね？ゴキブリだらけのマンションがビンテージになることはないでしょうから。

[1698: 匿名さん]

直投型が主流になったら浄化槽バイバイするんでしょ？
お金持ちだから30年経ってなくてもバイバイするんでしょ？

[1699: 匿名さん]

バイパスって、ごく普通に使う用語ですが?

ディスポーザーや食洗機、ガス温水床暖房は、ごく普通のマンション設備です。

修繕維持費用は運用費用は、当然計算されています。ディスポーザー・システムのないマンションより高くつくことは間違いありません。

ディスポーザー・システムに価値があると思う人にはお勧めですが、そう思わない人には不要です。

マンションを購入される際には良く諸設備を検討しましょうね。

[1700: 匿名さん]

>>1699 匿名さん

浄化槽は簡単に撤去できないですよね？

[1701: 匿名さん]

>>1691 匿名さん
>バイパスをバイバイと間違ってアホな投稿。

違います

>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去する

浄化槽撤去のことを指して
簡単にバイバイできるか？と言いました

撤去＝バイバイです

[1702: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

バイパスさせれば、撤去する必要ないでしょう。また30年も使えば、そもそも減価償却済だし、その時点で直投の可否は分かりません。さらに15年使うことも可能でしょう。いずれにしろ、そんな先の議論は無意味でしょう。

バイバイ。

[1703: 匿名さん]

>>1702 匿名さん
あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

[1704: 匿名さん]

>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

>>1654：匿名さん 2日前
>設計費が建設費が結構高い。
>あと撤去費も高い。
>地下だからね。

この人じゃないの?

[1705: 匿名さん]

>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去する

この人でしょ

[1706: 匿名さん]

算数できない人？
1654 < 1686

[1707: 匿名さん]

>>1706 匿名さん

>>1564はディスポーザー不要or後付け派or直投派だから最初からディスポーザーが設置されてるマンションは設備費が無駄で撤去にもお金がかかるから自由度が低くて使い勝手が悪いと思ってる人

1686はうん千万の浄化槽にうん千万の工事費にうん千万のその他付随設備がかかってもディスポーザーが必要な人
直投型が主流になったら浄化槽を撤去すると言った人

[1708: 匿名さん]

>>1707
ひょっとして、後出しジャンケンチャンピオン？

>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

最初に浄化槽撤去を言い出したのは、>>1564？や>>1686ではなくて、>>1654ですが？

[1709: 匿名さん]

>>1708 匿名さん

>>1564は浄化槽設置費/撤去費が高いから浄化槽不要の人
ディスポーザー不要or後付け派or直等型派

>>1687は浄化槽設置費/撤去費が高かろうが構わない、総会決議が必要で簡単には撤去できない設備であろうが構わない、浄化槽必須のディスポーザーが何が何でも必要な人

この違いがわかりますかなぁ？

[1710: 匿名さん]

最初に浄化槽撤去を言い出したのは、>>1686ではなくて、>>1654ですが？

後から、「違い」を言い出すのを、後出しジャンケンと言います。

質問が間違ってたこと。

[1711: 匿名さん]

浄化槽付きのディスポーザーが必要な人で、
直投型が主流になったら撤去すりゃいいと言い出したのは>>1686ですね。

>>1654はそもそも浄化槽付きは不要の人なので、撤去すりゃいいっていう考えはないですよ。

[1712: 匿名さん]

怪我や事故があるみたい。
怖いわ。

[1713: 匿名さん]

>>1711 匿名さん

浄化槽の撤去費が高いと言い出したのは、

>>1654 ですが?

>>1654：匿名さん 2日前
>設計費が建設費が結構高い。
>あと撤去費も高い。
>地下だからね。

後出しジャンケンの屁理屈って、みっともないよ。

1654 < 1686 です。

>>1703 匿名さん
>あんたが浄化槽撤去言い出したんやろwww

歴然たる事実を言い繕うって、安倍並だな。

[1714: 匿名さん]

>>1654は撤去費が高いから浄化槽付きディスポーザーは不要って意味です。

[1715: 匿名さん]

>>1686
>仮に直投できる日が来ても浄化槽撤去するかバイパスするだけ。どうってことないですね。

さすが金持ち！
総会決議も金の力で買収？

[1716: 匿名さん]

今は後付けタイプがいいかもね。
豪華マンション買う人はディスポーザー不要というか使わない人もいるだろうしね。
必要な人だけオプションで付けれる後付けタイプがいいと思う。
浄化槽は確かに無用の長物になりそう。