ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[15901: 匿名さん]

マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

[15902: 評判気になるさん]

>>15901 匿名さん

高級マンションに住んだことのない方は皆さんそう思われるようです。

根拠のないことを書くのは簡単ですから。

でも通常は、一流デベは総合商社を系列に持っており、そのグループ内に一流製造企業が多数入っており、住宅設備のほとんどは系列企業や系列外でも大手企業から供給されます。まかり間違っても、資本金が5000万円以下の無名企業の製品が紛れ込むことは、まずありません。

東芝や日立、シャープといった大手企業ですら、身売りされる時代です。でも大企業は、身売りされてもブランドが残り、サービスやサポートは継続されることが多いので安心ですね。

[15903: マンション検討中さん]

丁寧な説明って…
言葉遣いが丁寧なことではなく、
理屈が通った理解しやすい説明の事を
丁寧な説明だと思っていまして。

[15904: 検討板ユーザーさん]

>>15903 マンション検討中さん

ですよね。

訂正だらけの屁理屈って、丁寧な説明好きの自民党ですらやりません。

[15905: 匿名ちゃん]

やりません！

[15906: 匿名さん]

マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

[15907: 名無しさん]

>>15906 匿名さん

高級マンションに住んだことのない方は皆さんそう思われるようです。

根拠のないことを書くのは簡単ですから。

でも通常は、一流デベは総合商社を系列に持っており、そのグループ内に一流製造企業が多数入っており、住宅設備のほとんどは系列企業や系列外でも大手企業から供給されます。まかり間違っても、資本金が5000万円以下の無名企業の製品が紛れ込むことは、まずありません。

東芝や日立、シャープといった大手企業ですら、身売りされる時代です。でも大企業は、身売りされてもブランドが残り、サービスやサポートは継続されることが多いので安心ですね。

[15908: 通りがかりさん]

>>15906 匿名さん

>マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

だからと言って、マンションについていないものが、品質が良く、簡単に故障しなくて、色々メンテが大変でないとは、限りません。

[15909: 匿名さん]

>>15879 マンコミュファンさん
・今はやりの昆虫食（コオロギ）の餌なんてのが、今後有望になるかも。
・業務用だったら、大型機械でもいける。
・個人向けだったら、ペット（犬、ウサギ、小鳥、など）の餌（を作る機械）の用途がある。過熱蒸気の使えるオーブンで、180℃10分程度処理すると、簡単に乾燥・殺菌ができる。

[15910: 匿名さん]

・複数の人格を用い、批判のみの投稿を延々と繰り返しているなど、有益な情報交換を目的としているとは、総合的に判断できない。

[15911: 匿名さん]

総合的な判断が必要です。奪格も駆使しているかも。

[15913: 口コミ知りたいさん]

>批判のみの投稿を延々と繰り返している

批判の投稿をされて反論できなければ、仕方がないと思う。

しっかりと謝ることだと思う。

[15914: 匿名さん]

知りたいことを的確に把握することが重要で、今も昔も同じですね。
とても参考になる板です。

[15915: マンション検討中さん]

>>15909 匿名さん

>・今はやりの昆虫食（コオロギ）の餌なんてのが、今後有望になるかも。
>・業務用だったら、大型機械でもいける。
>・個人向けだったら、ペット（犬、ウサギ、小鳥、など）の餌（を作る機械）の用途がある。

・有望になる。
・大型機械でもいける。
・用途がある

箇条書きの体裁でバラバラなことを書かれても意味がわからない。

大丈夫か？

[15916: マンション検討中さん]

>>15910 匿名さん

>・複数の人格を用い、

直前の投稿>>15909の箇条書きの続きのつもりなんだろうか？

不思議。

[15917: 匿名さん]

ある意味その通りで、読む、書く、話す、聴く。すべてが人格生成に寄与します。人生にとって意味のある暮らしは、そこから始まるし、最終的には解脱できるかもしれないし、できないかもしれません。それは覚悟次第です。覚悟次第ではないのかもしれない。

[15918: マンション掲示板さん]

>>15917 匿名さん

人格生成→人格形成
寄与→影響
・・・

それにしても・・・。
下手。

[15919: 匿名さん]

【ご参考】
小松島市が下水道事業から撤退　汚水処理構想を10月にも見直し　全世帯に合併浄化槽設置促す
2022/9/8 18:00

https://www.topics.or.jp/articles/-/763633

　小松島市は、市民1万人が2035年度までに公共下水道を利用するとの目標を掲げた市汚水処理基本構想を見直し、下水道事業から撤退する。全世帯に合併処理浄化槽への転換を促す。構想通りに下水道整備を進めると市の自主財源79億6400万円を投じる必要があり、負担するのは困難と判断した。10月に新たな構想をまとめる。ただ、浄化槽の設置・維持管理を個人に求めることになり、汚水処理の普及がさらに遅れる可能性がある。

　基本構想によると、市は35年度までに北西部の市街地481ヘクタールに下水管(総延長112キロ)を整備し、1万1315人が利用する公共下水道事業に取り組む。残りの市民1万9685人は個人管理の浄化槽を使用する計画だった。

　構想は10年度に策定した。その後、下水管の整備は全く進んでおらず、現在までに整備した下水管は1・1キロと、目標の1%にとどまる。

　市まちづくり推進課は整備が遅れた理由を「慢性的な財源不足に加え、豪雨災害に備えた雨水ポンプ設置などにも取り組む必要があり、下水道に手が回らなかった」と釈明。仮に下水管を整備しても、全ての家庭が下水道を利用するとは限らず、事業を維持するだけの利用料収入が確保できない恐れもあるという。

　新たな構想では、し尿や生活排水を浄化してから河川に放流する合併処理浄化槽の設置を全世帯に促す。35年度までに汚水処理人口普及率95%(20年度時点で38・7%)を目指す。

　国や県、市が浄化槽設置費の40%を負担する補助制度を活用すると、市の財政負担は13億8千万円になると予測。下水道を整備する場合の79億円と比べて大幅に減る見通しだ。

　一方、行政の補助があるとはいえ各世帯の負担は重い。一般的な合併浄化槽の設置費は80万～130万円程度。し尿だけを浄化して生活排水を川に流す単独処理浄化槽や、くみ取り式トイレを利用している家庭が合併浄化槽に交換するのはハードルが高い。さらに浄化槽の維持管理費も必要になる。市は「補助率を引き上げたり、河川美化につながる利点を説明したりして普及を促す」としている。





これが地方の実情。

直投式ディスポーザーとか関係ないレベルだと思う。

[15920: 匿名ちゃん]

関係ないレベルだと。

[15921: 匿名さん]

マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

[15922: 匿名ちゃん]

つかぷー

[15923: 匿名さん]

市まちづくり推進課は整備が遅れた理由を「慢性的な財源不足に加え、豪雨災害に備えた雨水ポンプ設置などにも取り組む必要があり、下水道に手が回らなかった」と釈明。仮に下水管を整備しても、全ての家庭が下水道を利用するとは限らず、事業を維持するだけの利用料収入が確保できない恐れもあるという。

[15924: 匿名さん]

>>15923 匿名さん

案外悪い浄化槽会社から金をもらったか、ガセネタ掴まされて、騙されたのかも。

怖い怖い。

[15925: マンション掲示板さん]

黒部市は素晴らしい。

[15926: 匿名さん]

問題を抽象化することでわかりやすくはなるけれど、間違ったモデリングをしてしまうととんでもない結論に達してしまうことがよくある。

[15927: 匿名さん]

【ご参考】

黒部市下水道事業経営戦略
https://www.city.kurobe.toyama.jp/attach/EDIT/030/030506.pdf

② 収支計画のうち財源についての説明
目 標
　起債と一般会計からの繰入金に依存さぜるを得ない状況であるため、５年ごとに料金を見直し、使用料収入の確保に努めます。また、企業債については、新規発行額を一定の範囲内に抑制するとともに、公的資金補償金免除繰上償還制度の活用により利息負担を軽減するなど、後年度の負担軽減を図ってきましたが、今後も低金利かつ有利な借入を実施し、企業債残高が適正な水準となるよう努めていきます。
・・・4P

[15928: マンコミュファンさん]

>>15927 匿名さん

頑張ってますね。

直投式ディスポーザーで、国土交通省や環境省の補助を得たのが功を奏しています。

さすが財政健全都市です。

[15929: 匿名さん]

>>15926 匿名さん

そういうこと。

全国の下水道が赤字、だから、国土交通省が直投式ディスポーザーをの活用をビジョンにするはずがない、などとの素人考えは、真逆の結論に導きます。

[15930: 匿名さん]

下水道活用のためには、バイオマスや直投式ディスポーザーを利用するのがいいですよね。

高額な個別の浄化槽導入なんて、コロナウイルスや高齢化でダメージを受けている世帯収入を考えるとありえないです。

小松島市が下水道事業を断念したそうですが、途上国に日本は戻りつつあるようですね。

[15931: 匿名ちゃん]

ありそうです。

[15932: 匿名さん]

日本は既に疲弊しているし、一億総貧乏。ていうか、小日本人はもう一億人もいない。ぎゃはは。

[15933: 匿名さん]

「起債と一般会計からの繰入金に依存さぜるを得ない状況」って？

[15934: 匿名ちゃん]

わかりまへん。

[15935: 匿名ちゃん]

わかりまへん。

[15936: 匿名さん]

それはたいへん。

[15937: しもかわだん]

下水道活用のためには、ディスポーザーを利用するのがいいかんがえですよね。

[15938: 口コミ知りたいさん]

下水道事業に民間企業を加え採算を良くする黒部市は下水道事業のモデル都市として、毎年多くの見学者を迎えているようですね。

[15939: 検討板ユーザーさん]

>>15938 口コミ知りたいさん

まだサービス提供エリアが計画に達しておらず、原料となる下水汚泥、ディスポーザーからの汚泥も十分でないことが、理解力があればですが、読み取れます。

また計画から実現まで時間がかかるので、一朝一夕に実現できるもので無いのが難点です。国土交通省が推進に勤める理由が良くわかります。

黒部浄化センターパンフレット [PDF:5MB]

https://www.city.kurobe.toyama.jp/attach/EDIT/017/017940.pdf

[15940: マンション検討中さん]

見学喜望者はこちらから、申し込みができます。

https://www.city.kurobe.toyama.jp/category/page.aspx?servno=17607

[15941: マンション掲示板さん]

>>15940 マンション検討中さん

↑見学喜望者→見学希望者

[15942: 匿名さん]

189 PFI（BTO方式） 黒部市下水道バイオマスエネルギー利活用施設整備運営事業《黒部市（富山県

https://www8.cao.go.jp/pfi/pfi_jouhou/jireishuu/pdf/330-2.pdf

に事業実施の経緯の説明がある通りです。

事業実施の経緯
・市では、下水道汚泥の処理について、セメント製造施設や産業廃棄物処理施設に業務委託し、再資源化や埋立処分を行っていた。
・しかし、本事業実施前の処理方法は、各施設の休止・閉鎖や処理費の値上げなどの恒常的なリスクを抱えており、また年々増加する汚泥処理費用も問題となっていた。
・また、新川広域圏組合のし尿処理施設で広域処理を行っていた浄化槽汚泥も、処理施設の老朽化による更新工事に合わせて受入停止が決定され、今後は市独自で処理を行っていく必要性が生じたことから、市は下水道汚泥や浄化槽汚泥の処理に係る施設整備の検討を行った。
・事業の実施に当たって、市が中心となって行ったコーヒー粕活用の実験結果をふまえ、コーヒー粕を活用した高効率なバイオマスエネルギーの創出を前提とした。









地域の活性化も図られ、素晴らしい効果・成果をあげています。

こういう先進的都市に住むことは、住民にも誇りですね。

[15943: 匿名ちゃん]

ぽいぽい。

[15944: 匿名さん]

直投型ディスポーザーは、分流式下水道の地域で認められるものであると思いますが、都市部では合流式下水道の地域が多いのが現実です。
合流式下水道の地域で、分流式下水道への変更を計画している都市はありますか？

[15945: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15946: 匿名さん]

黒部市のバイオマス事業の民間活用であるPFI事業を検討している地方自治体は90以上もあるそうです。

[15947: 匿名ちゃん]

ぽいぽい。

[15948: 匿名さん]

【直接投入型ディスポーザ（単体ディスポーザ）について】

＜東京２３区＞
【排水処理装置のない「単体ディスポーザ」は、設置できません】
〇東京23区内では、東京都下水道条例施行規程により「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
〇単体ディスポーザを使用すると下水道管が詰まったり滞留物が腐敗したりして悪臭を放つほか、下水処理にも支障をきたし、河川等の汚染の一因ともなります。
※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。

【設置できるのは「ディスポーザ排水処理システム」です】
〇ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境に与える負荷が増大しないことを目的とした設備です。
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a4/in0016/index.html

＜横浜市＞
【ディスポーザは、単体での設置はしないようお願いしています。】
単体ディスポーザには、次のような問題があります。
〇下水管内に破砕物がたまり易く、掃除等の維持管理に支障をきたす恐れがあります。
〇汚水と雨水を一緒に流すタイプの下水管（合流管）では、雨が多く降った時は、破砕した生ごみが川や海に流れ出てしまうことがあります。
〇通常の汚水だけでなく、破砕した生ごみが流入するため、下水の処理を行う水再生センターに負担がかかり、水質の確保や汚泥の処理などが難しくなる恐れがあります。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

[15949: 匿名ちゃん]

ぽいぽい。

[15950: 通りがかりさん]

分流式下水道では、実際には問題がないので、国土交通省等が地方自治体に下水道の活用、ディスポーザーの利用の普及を推進しています。