ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[15823: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15824: 名無しさん]

>>15822 さん

>下水処理場における地域バイオマス利活用マニュアル
>－2017 年 3 月－
>国土交通省 水管理・国土保全局 下水道部

>https://www.mlit.go.jp/common/001271003.pdf

>［直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです］

既に黒部市他で支援されていませんか？

3ページ目に、先行事例として紹介されているようですが？

修正よろしく。

賢いねえ。

[15825: 管理担当]

[NO.15763～本レスまで、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[15826: 通りすがり]

＞表１－１に下水処理場での地域バイオマスの共同処理において，消化槽での混合メタン発酵を行っている先行事例を示す。
↓
直接投入型ディスポーザの普及について言及されたものではありません。

[15827: 名無しさん]

>>15826 通りすがりさん

先行事例として紹介されていますよ。

[15828: 通りすがり]

＞既に黒部市他で支援されていませんか？
＞3ページ目に、先行事例として紹介されているようですが？

表１－１に下水処理場での地域バイオマスの共同処理において，消化槽での混合メタン発酵を行っている先行事例を示す。

表１－１　生ごみ（ディスポーザ）
↓
※下水道汚泥（濃縮汚泥）←生ごみ（ディスポーザ）由来

ということで、
直接投入型ディスポーザの普及について言及されたものではありません。

[15829: 通りすがり]

15811 マンション掲示板さん 4時間前

重点項目IX　下水道の活用による付加価値の向上

誤
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
>◇ ：強化・推進すべき継続施策

正
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
　◎ ：直ちに着手する新規施策
　○ ：逐次着手する新規施策
　◇ ：強化・推進すべき継続施策

[15830: 通りすがり]

15803 匿名さん
15805 マンション掲示板さん
15811 マンション掲示板さん
15812 マンション掲示板さん

誤
>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

正
直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してメタンガスや炭酸ガスなどの温暖化の要因とされるガスが発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

[15831: マンション検討中さん]

訂正しておきましょうね。

[15832: 名無しさん]

訂正しておきましょうね。

[15833: 匿名さん]

通りすがりさん

このスレのタイトルは、「ディスポーザー本当に要る？」てす。
ついては、スレタイトルに沿った投稿をお願いします。

[15834: 匿名さん]

通りすがりさん

まずは、>>15744 にお答え願えませんでしょうか？

[15835: 通りすがり]

国交省ホームページより

ガイドライン・マニュアル等
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...

［国交省よりガイドライン・マニュアル等が公開されて、始めて、国交省が普及を推進しているといえます。］

〇ディスポーザの活用　　・・・公開されたものはありません
〇下水道への紙オムツ受入　・・・Ａタイプのみ実証試験等実施における基本的な考え方が示されています。


【下水道への紙オムツ受入】
ガイドライン等
・Ａタイプ（固形物分離タイプ）の実証試験等実施における基本的な考え方（案）
【下水道への紙オムツ受入に関するガイドライン（案）】（H31.3)

ガイドライン等をオススメする方
・Aタイプ（固形物分離タイプ）の実証試験等の実施を御検討の方

[15836: 匿名さん]

通りすがりさん

まずは、>>15744 にお答え願えませんでしょうか

[15837: 匿名さん]

代わりに調査して差し上げたくなりますね。

[15838: 名無しさん]

>>15835 通りすがりさん

>〇下水道への紙オムツ受入　・・・Ａタイプのみ実証試験等実施における基本的な考え方が示されています。


まだ嘘を書き続けるんだ。

パナソニックとLIXILの2社でAとBaの社会実験をやっていると何度も既出だけれど。

悪質過ぎる。

[15839: eマンションさん]

>>15835 さん

>［国交省よりガイドライン・マニュアル等が公開されて、始めて、国交省が普及を推進しているといえます。］


どこにも根拠のないデタラメを書くって悪質過ぎる。

[15840: 匿名さん]

賛成の反対なのだ！

[15841: 通りすがり]

「ディスポーザー本当に要る？」の課題に対して

生ごみの処理についての現状を調査しています。

①SDGs、資源循環の考え方が浸透してきた。
②関連法案同士で整合性がとられ、ガイドライン・マニュアル等が整備された。
③生ごみに対して次のような優先順位が暫定的に定着した。
　　１）リサイクル、食品ロスの削減、
　　２）飼料化
　　３）肥料化
　　４）エネルギー回収・肥料化（排水処理、汚泥回収、メタン発酵、リン回収）
　　５）エネルギー回収（乾燥、燃焼、発電）
　　６）エネルギー回収（分別回収、メタン発酵）
　　７）エネルギー回収（紙ごみと混在、メタン発酵）　　
　　８）エネルギー回収（排水処理、汚泥回収、メタン発酵）
④脱炭素社会に対してオール・ジャパンで取り組むようになり、新技術が生まれつつある。評価の基準が変わると技術次第では上記の順位は入れ替わる。

まだまだ調査不足で確定的なことは言えませんが、これまで得られた情報から判断すると次のようになるのではないでしょうか。、

ディスポーザ処理システム（生物処理タイプ）　・・・頭打ち
ディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）　・・・再評価
直接投入型ディスポーザ　　　　　　　　　　　・・・低調
生ごみ処理機　　　　　　　　　　　　　　　　・・・順調に普及

それから、この前、メゾンヴェールさんに行ってきました。生ごみ処理機が標準装備されていました。

関東では、神奈川県秦野市で直接投入型ディスポーザの設置が許可されているので、もしかしたら共同住宅で採用されているかもしれません。

[15842: 口コミ知りたいさん]

>>15830 通りすがりさん

>正
>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してメタンガスや炭酸ガスなどの温暖化の要因とされるガスが発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

生ゴミはカーボン・ニュートラルなので、そこからできる炭素化合物は、温暖化に影響はないとされています。

訂正をお願いします。


https://www.3r-teitanso.jp/blog/news/%E3%81%94%E3%81%BF%E3%82%92%E6%B8...
紙類や生ごみや木くずも燃やせば当然二酸化炭素を出しますが、これらはカーボン・ニュートラルといって集計の対象から除外しています。


https://www-cycle.nies.go.jp/magazine/mame/201803.html

「バイオマス」は動植物を起源とする資源です。有機物からなるバイオマスは、燃焼させると二酸化炭素を発生しますが、植物の成長過程で大気中から二酸化炭素を吸収することによって全体的に排出と吸収のバランスが保たれ、二酸化炭素の増減に影響を与えないという特性を持っています。このような状態をカーボンニュートラルと呼びます。バイオマスは主に３種類に分類されます。１．家畜の糞尿や食品廃棄物（生ごみ）、木質廃材、下水汚泥等からなる「廃棄物系バイオマス」、２．稲わら、籾がら等の農作物非食用部や間伐材等の「未利用バイオマス」、３．さとうきびやトウモロコシに代表される燃料（バイオエタノール）等の原料として生産される「資源作物」です。これらのバイオマスの性質に応じて、飼料化、堆肥化、燃料化、バイオガス化等に利用されます。近年、地球温暖化防止や原油価格の高騰を背景に、化石燃料代替資源としてその利用が推進されていますが、国内においても東日本大震災に伴う原発事故を契機に太陽光や風力と同様、再生可能エネルギー源としての利用が期待されています。





常識ですが?

訂正よろしく!

[15843: 口コミ知りたいさん]

>>15841 通りすがりさん

>生ごみの処理についての現状を調査しています。

勝手にやってください。

虚偽情報でスレを荒らすのは、止めましょう。

[15844: 通りすがり]

国交省よりガイドライン・マニュアル等が公開されています
とんちんかんな解釈はおやめください
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...

[15845: 評判気になるさん]

>>15844 通りすがりさん

何が言いたいのでしょうか?

ガイドラインやマニュアルが公開されているので、なんでしょうか。

リンク切れのリンクをはって、意味不明な投稿をするのは止めましょう。

訂正をお願いします。

[15846: 通りすがり]

下水道で発生するメタンガスは大気中に拡散するので、牛のゲップと同じで、カーボンニュートラルにはならないって聞いたけど？ 　

[15847: eマンションさん]

>>15828 通りすがりさん

ディスポーザーを用いたバイオマスが先行事例として紹介されています。

ディスポーザーを否定する文言はなく、進んだ事例として紹介されています。

どこかに、直投式ディスポーザーの使用を否定する文言があればそれを引用してください。

勝手な論理は止めましょう。

訂正をお願いします。

[15848: 匿名さん]

>>15846 通りすがりさん

>下水道で発生するメタンガスは大気中に拡散するので、牛のゲップと同じで、カーボンニュートラルにはならないって聞いたけど？

ははは。伝聞を装ったデタラメを書くのは止めましょう。

牛のゲップが温暖化ガスになると書かれた信頼できる学術記事があればよろしく。

嘘と迷惑投稿は止めましょう。

訂正をお願いします。

[15849: 匿名さん]

>>15846 通りすがりさん

>下水道で発生するメタンガスは大気中に拡散するので、牛のゲップと同じで、カーボンニュートラルにはならないって聞いたけど？

ははは。伝聞を装ったデタラメを書くのは止めましょう。

牛のゲップが温暖化ガスになると書かれた信頼できる学術記事があればよろしく。

嘘と迷惑投稿は止めましょう。

訂正をお願いします。

[15850: 通りすがり]

リンク切れ修正
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...

[15851: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15852: 通りすがり]

現在の法律では、下水道に入った瞬間から、「汚水」として扱われます。
生ごみを燃やして炭酸ガスだけを出すわけではなく、メタンガスが発生します。
いま、処分場でのメタンガスの発生が問題となっています。

[15853: 通りすがり]

15847 eマンションさん

誤
ディスポーザーを用いたバイオマスが先行事例として紹介されています。

正
下水処理場での地域バイオマスの共同処理において，消化槽での混合メタン発酵を行っている先行事例を示す。

[15854: 通りすがり]

15847 eマンションさん

誤
ディスポーザーを否定する文言はなく、・・・
どこかに、直投式ディスポーザーの使用を否定する文言が

正
直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです

[15855: 評判気になるさん]

ご想像にお任せです。

[15856: 通りすがり]

牛のゲップの話は常識だよ
ここがいいかな。
https://www.naro.affrc.go.jp/org/nilgs/guidecomic/04/c01.html

[15857: 通りすがり]

ガイドライン・マニュアル等の公開の事例です（再掲します）

「ディスポーザー本当に要る？」の課題に対して

生ごみの処理についての現状を調査しています。

①SDGs、資源循環の考え方が浸透してきた。
②関連法案同士で整合性がとられ、ガイドライン・マニュアル等が整備された。
③生ごみに対して次のような優先順位が暫定的に定着した。
　　１）リサイクル、食品ロスの削減、
　　２）飼料化
　　３）肥料化
　　４）エネルギー回収・肥料化（排水処理、汚泥回収、メタン発酵、リン回収）
　　５）エネルギー回収（乾燥、燃焼、発電）
　　６）エネルギー回収（分別回収、メタン発酵）
　　７）エネルギー回収（紙ごみと混在、メタン発酵）　　
　　８）エネルギー回収（排水処理、汚泥回収、メタン発酵）
④脱炭素社会に対してオール・ジャパンで取り組むようになり、新技術が生まれつつある。評価の基準が変わると技術次第では上記の順位は入れ替わる。

まだまだ調査不足で確定的なことは言えませんが、これまで得られた情報から判断すると次のようになるのではないでしょうか。、

ディスポーザ処理システム（生物処理タイプ）　・・・頭打ち
ディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）　・・・再評価
直接投入型ディスポーザ　　　　　　　　　　　・・・低調
生ごみ処理機　　　　　　　　　　　　　　　　・・・順調に普及

それから、この前、メゾンヴェールさんに行ってきました。生ごみ処理機が標準装備されていました。

関東では、神奈川県秦野市で直接投入型ディスポーザの設置が許可されているので、もしかしたら共同住宅で採用されているかもしれません。

[15858: ご近所さん]

新技術が生まれつつある。評価の基準が変わると技術次第では上記の順位は入れ替ります。

[15859: 通りすがり]

個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

[15860: 人殺し日記]

妥当な判断だと思います。

[15861: 検討板ユーザーさん]

>>15859 通りすがりさん

なんだ。

それを売りたいだけなんだ。

でどうやって、飼料を回収するの？

[15862: 匿名さん]

>>15857 通りすがりさん

なんだ。ゴミタンク付きディスポーザーモドキ屋さんの妄想なんだ。

[15863: マンション掲示板さん]

>>15854 通りすがりさん

>正
>直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです


ようです。ようです。


嘘です。

[15864: マンション掲示板さん]

嘘をたくさん書いて、ボロい自社製品を宣伝するのは止めましょう。

広告宣伝目的の投稿は規約違反です。

[15865: 通りすがり]

ペット

[15866: 匿名さん]

いろんなひとがいろんなことをかんがえながら、ひびくらいしています。

[15867: 通りすがり]

技術的にハードルが高いから、製品化は大変ですけど。

[15868: 匿名さん]

製品の品質にこだわるなら中国製が一番です。日本はもうだめ。ダメダメ。

[15869: 匿名さん]

ははは。地産地消で、長野あたりで開発して長野県内限定格安価格で販売すると良いかも。

とっても便利、格安ディスポーザー、消費税抜きで3万円とか。

だと、東京まで、メンテナンスに出張してもらうのは無理かな。

[15870: 匿名さん]

ある意味その通りで、人は生き、人は死ぬ。日本の製造業はダメダメ。

[15871: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

そして、おかしな発言が、日本の最前線で働く技術者への冒とくとなっている留意してほしい。

[15872: 匿名さん]

ははは。中国製が一番。日本はもうだめ。ダメダメ小日本。