ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[15802: 通りすがり]

訂正します

直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

この先どうなることやら？

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf
重点項目IX　下水道の活用による付加価値の向上
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
　◎ ：直ちに着手する新規施策
　○ ：逐次着手する新規施策
　◇ ：強化・推進すべき継続施策

https://www.meti.go.jp/policy/energy_environment/global_warming/ggs/pd...
（１３）資源循環関連産業
③ 廃棄物発電、熱利用、バイオガス化、排ガスの固定化
＜今後の取組＞
バイオガス化については、今後のごみ質の大きな変化に伴うメタン化施設の大規模化を見据えた技術実証事業を進めるとともに、下水道バイオマスの活用拡大のため、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」の充実など、地方公共団体における案件形成促進を 2025 年度まで集中的に取り組む。　　・・・p124

[15803: 匿名さん]

>>15802 通りすがりさん
>◇ ：強化・推進すべき継続施策

> バイオガス化については、今後のごみ質の大きな変化に伴うメタン化施設の大規模化を見据えた技術実証事業を進めるとともに、下水道バイオマスの活用拡大のため、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」の充実など、地方公共団体における案件形成促進を 2025 年度まで集中的に取り組む。

ずっと以前から実施されていて、さらに強化されるということですね。有益な情報をありがとうございます。

でも、

>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

とは関係ない記事のようですね。レポートの書き方がとしては、不適切な様に思います。

ご自分の感想や意見を書かれるのであれば、それを裏付ける記事を引用された方が、大人っぽく見えますよ。

[15804: 匿名さん]

訂正

>>15802 通りすがりさん
>https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf
>重点項目IX　下水道の活用による付加価値の向上
>◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）

>◇ ：強化・推進すべき継続施策

> バイオガス化については、今後のごみ質の大きな変化に伴うメタン化施設の大規模化を見据えた技術実証事業を進めるとともに、下水道バイオマスの活用拡大のため、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」の充実など、地方公共団体における案件形成促進を 2025 年度まで集中的に取り組む。

ずっと以前から実施されていて、さらに強化されるということですね。有益な情報をありがとうございます。

でも、

>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

とは関係ない記事のようですね。レポートの書き方がとしては、不適切な様に思います。

ご自分の感想や意見を書かれるのであれば、それを裏付ける記事を引用された方が、内容がなくても、少しはましに見えますよ。

[15805: マンション掲示板さん]

>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

これは下水管に悪影響を与えないということですね。

生ゴミは化石燃料ではないので、二酸化炭素を発生させてもカーボン．ニュートラルなので、プラマイゼロってことは、多分ご存知で書かれていることと思います。

生ゴミ処理の脱炭素・資源循環問題は、現在の可燃ゴミとしての焼却処理では、

①収集車や人手などエネルギーを用いて収集すること

②水分が80%と多く、化石燃料である灯油やプラスチックを混ぜて燃やすこと

③焼却により、適切な再循環の道が絶たれること

などでしょうか。

ディスポーザー由来でない下水汚泥と比べて、ディスポーザー由来汚泥は微量ですが、直投ディスポーザーと下水、バイオマスの活用により、少しでも脱炭素・資源循環型社会に近づくことが望まれるため、国を挙げて、産官学連携で、従来から、直投式ディスポーザーの普及活動が行われてきた訳です。

[15807: 通りがかりさん]

>>15797 評判気になるさん

>ウンコやおしっこ

を流す下水道に自然分解されやすいディスポーザーで破砕した生ゴミを流したって問題ないと思う。

[15808: 口コミ知りたいさん]

>>15806 匿名ちゃん
前世もバカなこともよくわかります。来世も同じくバカなこともね。

皆に言われていることを一々書くバカ。

オモロイ。

[15809: 通りすがり]

再度訂正します

直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してメタンガスや炭酸ガスなどの温暖化の要因とされるガスが発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

この先どうなることやら？

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf
重点項目IX　下水道の活用による付加価値の向上
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
　◎ ：直ちに着手する新規施策
　○ ：逐次着手する新規施策
　◇ ：強化・推進すべき継続施策

https://www.meti.go.jp/policy/energy_environment/global_warming/ggs/pd...
（１３）資源循環関連産業
③ 廃棄物発電、熱利用、バイオガス化、排ガスの固定化
＜今後の取組＞
バイオガス化については、今後のごみ質の大きな変化に伴うメタン化施設の大規模化を見据えた技術実証事業を進めるとともに、下水道バイオマスの活用拡大のため、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」の充実など、地方公共団体における案件形成促進を 2025 年度まで集中的に取り組む。　　・・・p124

[15810: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15811: マンション掲示板さん]

再訂正

>>15802 通りすがりさん
>https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/...
>重点項目IX　下水道の活用による付加価値の向上
>◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）

>◇ ：強化・推進すべき継続施策

> バイオガス化については、今後のごみ質の大きな変化に伴うメタン化施設の大規模化を見据えた技術実証事業を進めるとともに、下水道バイオマスの活用拡大のため、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」の充実など、地方公共団体における案件形成促進を 2025 年度まで集中的に取り組む。

ずっと以前から実施されていて、さらに強化されるということですね。有益な情報をありがとうございます。

でも、

>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

とは関係ない記事のようですね。レポートの書き方がとしては、不適切な様に思います。

ご自分の感想や意見を書かれるのであれば、それを裏付ける記事を引用された方が、内容がなくても、少しはとんちんかんでないように見えますよ。

[15812: マンション掲示板さん]

訂正しておきましょうね。

>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

これは下水管に悪影響を与えないということですね。

生ゴミは化石燃料ではないので、二酸化炭素を発生させてもカーボン．ニュートラルなので、プラマイゼロってことは、多分ご存知なくて書かれていることと思います。

生ゴミ処理の脱炭素・資源循環問題は、現在の可燃ゴミとしての焼却処理では、

①収集車や人手などエネルギーを用いて収集すること

②水分が80%と多く、化石燃料である灯油やプラスチックを混ぜて燃やすこと

③焼却により、適切な再循環の道が絶たれること

などでしょうか。

ディスポーザー由来でない下水汚泥と比べて、ディスポーザー由来汚泥は微量ですが、直投ディスポーザーと下水、バイオマスの活用により、少しでも脱炭素・資源循環型社会に近づくことが望まれるため、国を挙げて、産官学連携で、従来から、直投式ディスポーザーの普及活動が行われてきた訳です。

とんちんかんな反論があればどうぞ。

[15813: 通りすがり]

・複数の人格を用い、批判のみの投稿を延々と繰り返しているなど、有益な情報交換を目的としているとは、総合的に判断できない

[15814: 匿名さん]

ところで、
東京２３区で、直投型ディスポーザー（単体ディスポーザー）の設置を認めている区はありますか?

[15815: 検討板ユーザーさん]

>>15814 匿名さん

東京都は、雨水を下水道に流すタイプで、ゲリラ豪雨でし尿が道路に溢れるので、限界を超えていて無理らしいです。

少子高齢化で排出量が減っている地方から、設備の更新時期にバイオマス設備の導入が進むのではないでしょうか。個人的な意見ですが。

[15816: 検討板ユーザーさん]

>>15813 通りすがりさん

>複数の人格を用い、

匿名掲示板で投稿者の人格がわかるとは素晴らしい。

例えばですが、地産地消と資源循環との違いが理解できていないような投稿を繰り返し繰り返しする方の人格って、粘着質なんでしょうか？それとも無教養？あるいは？

[15818: 匿名さん]

>>15815 検討板ユーザーさん

そうですね。
合流式下水道のある地域では設置を認めていません。
以前、影響と効果を確認するとした社会実験は、すべて地方都市の分流式下水道の地域でした。

[15820: マンション掲示板さん]

>>15818 匿名さん

地方都市には大都市容の合流式下水道を導入して問題になっているそうです。順次改善されるようです。

合流式下水道の改善の進捗状況について（平成２５年度末時点）

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0003...

[15821: マンション検討中さん]

検討次第では稼働できるかもしれないと言っていた。

[15822: 通りすがり]

下水処理場における地域バイオマス利活用マニュアル
－2017 年 3 月－
国土交通省 水管理・国土保全局 下水道部
https://www.mlit.go.jp/common/001271003.pdf

［直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです］

④ 生ごみ
生ごみ等食品廃棄物は，肥料・飼料等への再生利用や，熱・電気に転換するエネルギー利用の可能性があり,メタンガス等としてエネルギー利用することは，枯渇性の資源から再生可能な資源への転換を促し，地球温暖化対策にもなり，利活用の点で付加価値が高く，積極的に推進する必要がある。また,生ごみを焼却処分している場合は、分別回収し下水処理場で利活用することにより，廃棄物焼却施設での処理量が削減できる。
・・・P13
（２）生ごみ
（２－１）家庭系生ごみ
生ごみは，その分別状況が施設の運転維持管理に大きな影響を及ぼすことが想定される。一般的なごみの排出方法，収集方式の種類と特徴をそれぞれ表４－９，表４－10 に整理する。ごみの搬出方法は，袋による搬出が一般的であるが，山形県長井市や福岡県大木町ではバケツコンテナ方式による生ごみの分別収集を実施しており，良好な分別が維持されている。容器による排出方法を検討する場合は，これらの事例を参考とすることが望ましい。収集方法に関しては，表４－10 に示す方式の一つを選択するだけではなく，各地域特性を考慮し，地域ごとに各方式を使い分けることも重要である。また，生ごみの良好な分別回収を維持するためには，収集運搬業者と協力体制を構築すること，施設供用開始後も住民説明会の継続的開催等の環境意識向上を図ることが重要である。
表４－９ ごみの排出方法の種類と特徴
表４－10 ごみの収集方式の種類と特徴
方式　　戸別収集方式　　　　　　　　　　　　ステーション方式
内容　　各家庭の玄関先に出されたごみを　　　定められたステーション（集積所）
　　　　集める方式　　　　　　　　　　　　　に各家庭からごみを持ち出し，それ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を集める方式
・・・P47～P48

[15823: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15824: 名無しさん]

>>15822 さん

>下水処理場における地域バイオマス利活用マニュアル
>－2017 年 3 月－
>国土交通省 水管理・国土保全局 下水道部

>https://www.mlit.go.jp/common/001271003.pdf

>［直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです］

既に黒部市他で支援されていませんか？

3ページ目に、先行事例として紹介されているようですが？

修正よろしく。

賢いねえ。

[15825: 管理担当]

[NO.15763～本レスまで、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[15826: 通りすがり]

＞表１－１に下水処理場での地域バイオマスの共同処理において，消化槽での混合メタン発酵を行っている先行事例を示す。
↓
直接投入型ディスポーザの普及について言及されたものではありません。

[15827: 名無しさん]

>>15826 通りすがりさん

先行事例として紹介されていますよ。

[15828: 通りすがり]

＞既に黒部市他で支援されていませんか？
＞3ページ目に、先行事例として紹介されているようですが？

表１－１に下水処理場での地域バイオマスの共同処理において，消化槽での混合メタン発酵を行っている先行事例を示す。

表１－１　生ごみ（ディスポーザ）
↓
※下水道汚泥（濃縮汚泥）←生ごみ（ディスポーザ）由来

ということで、
直接投入型ディスポーザの普及について言及されたものではありません。

[15829: 通りすがり]

15811 マンション掲示板さん 4時間前

重点項目IX　下水道の活用による付加価値の向上

誤
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
>◇ ：強化・推進すべき継続施策

正
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）
　◎ ：直ちに着手する新規施策
　○ ：逐次着手する新規施策
　◇ ：強化・推進すべき継続施策

[15830: 通りすがり]

15803 匿名さん
15805 マンション掲示板さん
15811 マンション掲示板さん
15812 マンション掲示板さん

誤
>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してCO2が発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

正
直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してメタンガスや炭酸ガスなどの温暖化の要因とされるガスが発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

[15831: マンション検討中さん]

訂正しておきましょうね。

[15832: 名無しさん]

訂正しておきましょうね。

[15833: 匿名さん]

通りすがりさん

このスレのタイトルは、「ディスポーザー本当に要る？」てす。
ついては、スレタイトルに沿った投稿をお願いします。

[15834: 匿名さん]

通りすがりさん

まずは、>>15744 にお答え願えませんでしょうか？

[15835: 通りすがり]

国交省ホームページより

ガイドライン・マニュアル等
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...

［国交省よりガイドライン・マニュアル等が公開されて、始めて、国交省が普及を推進しているといえます。］

〇ディスポーザの活用　　・・・公開されたものはありません
〇下水道への紙オムツ受入　・・・Ａタイプのみ実証試験等実施における基本的な考え方が示されています。


【下水道への紙オムツ受入】
ガイドライン等
・Ａタイプ（固形物分離タイプ）の実証試験等実施における基本的な考え方（案）
【下水道への紙オムツ受入に関するガイドライン（案）】（H31.3)

ガイドライン等をオススメする方
・Aタイプ（固形物分離タイプ）の実証試験等の実施を御検討の方

[15836: 匿名さん]

通りすがりさん

まずは、>>15744 にお答え願えませんでしょうか

[15837: 匿名さん]

代わりに調査して差し上げたくなりますね。

[15838: 名無しさん]

>>15835 通りすがりさん

>〇下水道への紙オムツ受入　・・・Ａタイプのみ実証試験等実施における基本的な考え方が示されています。


まだ嘘を書き続けるんだ。

パナソニックとLIXILの2社でAとBaの社会実験をやっていると何度も既出だけれど。

悪質過ぎる。

[15839: eマンションさん]

>>15835 さん

>［国交省よりガイドライン・マニュアル等が公開されて、始めて、国交省が普及を推進しているといえます。］


どこにも根拠のないデタラメを書くって悪質過ぎる。

[15840: 匿名さん]

賛成の反対なのだ！

[15841: 通りすがり]

「ディスポーザー本当に要る？」の課題に対して

生ごみの処理についての現状を調査しています。

①SDGs、資源循環の考え方が浸透してきた。
②関連法案同士で整合性がとられ、ガイドライン・マニュアル等が整備された。
③生ごみに対して次のような優先順位が暫定的に定着した。
　　１）リサイクル、食品ロスの削減、
　　２）飼料化
　　３）肥料化
　　４）エネルギー回収・肥料化（排水処理、汚泥回収、メタン発酵、リン回収）
　　５）エネルギー回収（乾燥、燃焼、発電）
　　６）エネルギー回収（分別回収、メタン発酵）
　　７）エネルギー回収（紙ごみと混在、メタン発酵）　　
　　８）エネルギー回収（排水処理、汚泥回収、メタン発酵）
④脱炭素社会に対してオール・ジャパンで取り組むようになり、新技術が生まれつつある。評価の基準が変わると技術次第では上記の順位は入れ替わる。

まだまだ調査不足で確定的なことは言えませんが、これまで得られた情報から判断すると次のようになるのではないでしょうか。、

ディスポーザ処理システム（生物処理タイプ）　・・・頭打ち
ディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）　・・・再評価
直接投入型ディスポーザ　　　　　　　　　　　・・・低調
生ごみ処理機　　　　　　　　　　　　　　　　・・・順調に普及

それから、この前、メゾンヴェールさんに行ってきました。生ごみ処理機が標準装備されていました。

関東では、神奈川県秦野市で直接投入型ディスポーザの設置が許可されているので、もしかしたら共同住宅で採用されているかもしれません。

[15842: 口コミ知りたいさん]

>>15830 通りすがりさん

>正
>直接投入型ディスポーザで生ごみを処理すると、下水道内で分解してメタンガスや炭酸ガスなどの温暖化の要因とされるガスが発生し、エネルギー回収率が落ちてしまうのですが？

生ゴミはカーボン・ニュートラルなので、そこからできる炭素化合物は、温暖化に影響はないとされています。

訂正をお願いします。


https://www.3r-teitanso.jp/blog/news/%E3%81%94%E3%81%BF%E3%82%92%E6%B8...
紙類や生ごみや木くずも燃やせば当然二酸化炭素を出しますが、これらはカーボン・ニュートラルといって集計の対象から除外しています。


https://www-cycle.nies.go.jp/magazine/mame/201803.html

「バイオマス」は動植物を起源とする資源です。有機物からなるバイオマスは、燃焼させると二酸化炭素を発生しますが、植物の成長過程で大気中から二酸化炭素を吸収することによって全体的に排出と吸収のバランスが保たれ、二酸化炭素の増減に影響を与えないという特性を持っています。このような状態をカーボンニュートラルと呼びます。バイオマスは主に３種類に分類されます。１．家畜の糞尿や食品廃棄物（生ごみ）、木質廃材、下水汚泥等からなる「廃棄物系バイオマス」、２．稲わら、籾がら等の農作物非食用部や間伐材等の「未利用バイオマス」、３．さとうきびやトウモロコシに代表される燃料（バイオエタノール）等の原料として生産される「資源作物」です。これらのバイオマスの性質に応じて、飼料化、堆肥化、燃料化、バイオガス化等に利用されます。近年、地球温暖化防止や原油価格の高騰を背景に、化石燃料代替資源としてその利用が推進されていますが、国内においても東日本大震災に伴う原発事故を契機に太陽光や風力と同様、再生可能エネルギー源としての利用が期待されています。





常識ですが?

訂正よろしく!

[15843: 口コミ知りたいさん]

>>15841 通りすがりさん

>生ごみの処理についての現状を調査しています。

勝手にやってください。

虚偽情報でスレを荒らすのは、止めましょう。

[15844: 通りすがり]

国交省よりガイドライン・マニュアル等が公開されています
とんちんかんな解釈はおやめください
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...

[15845: 評判気になるさん]

>>15844 通りすがりさん

何が言いたいのでしょうか?

ガイドラインやマニュアルが公開されているので、なんでしょうか。

リンク切れのリンクをはって、意味不明な投稿をするのは止めましょう。

訂正をお願いします。

[15846: 通りすがり]

下水道で発生するメタンガスは大気中に拡散するので、牛のゲップと同じで、カーボンニュートラルにはならないって聞いたけど？ 　

[15847: eマンションさん]

>>15828 通りすがりさん

ディスポーザーを用いたバイオマスが先行事例として紹介されています。

ディスポーザーを否定する文言はなく、進んだ事例として紹介されています。

どこかに、直投式ディスポーザーの使用を否定する文言があればそれを引用してください。

勝手な論理は止めましょう。

訂正をお願いします。

[15848: 匿名さん]

>>15846 通りすがりさん

>下水道で発生するメタンガスは大気中に拡散するので、牛のゲップと同じで、カーボンニュートラルにはならないって聞いたけど？

ははは。伝聞を装ったデタラメを書くのは止めましょう。

牛のゲップが温暖化ガスになると書かれた信頼できる学術記事があればよろしく。

嘘と迷惑投稿は止めましょう。

訂正をお願いします。

[15849: 匿名さん]

>>15846 通りすがりさん

>下水道で発生するメタンガスは大気中に拡散するので、牛のゲップと同じで、カーボンニュートラルにはならないって聞いたけど？

ははは。伝聞を装ったデタラメを書くのは止めましょう。

牛のゲップが温暖化ガスになると書かれた信頼できる学術記事があればよろしく。

嘘と迷惑投稿は止めましょう。

訂正をお願いします。

[15850: 通りすがり]

リンク切れ修正
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0004...

[15851: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15852: 通りすがり]

現在の法律では、下水道に入った瞬間から、「汚水」として扱われます。
生ごみを燃やして炭酸ガスだけを出すわけではなく、メタンガスが発生します。
いま、処分場でのメタンガスの発生が問題となっています。

[15853: 通りすがり]

15847 eマンションさん

誤
ディスポーザーを用いたバイオマスが先行事例として紹介されています。

正
下水処理場での地域バイオマスの共同処理において，消化槽での混合メタン発酵を行っている先行事例を示す。

[15854: 通りすがり]

15847 eマンションさん

誤
ディスポーザーを否定する文言はなく、・・・
どこかに、直投式ディスポーザーの使用を否定する文言が

正
直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです

[15855: 評判気になるさん]

ご想像にお任せです。

[15856: 通りすがり]

牛のゲップの話は常識だよ
ここがいいかな。
https://www.naro.affrc.go.jp/org/nilgs/guidecomic/04/c01.html

[15857: 通りすがり]

ガイドライン・マニュアル等の公開の事例です（再掲します）

「ディスポーザー本当に要る？」の課題に対して

生ごみの処理についての現状を調査しています。

①SDGs、資源循環の考え方が浸透してきた。
②関連法案同士で整合性がとられ、ガイドライン・マニュアル等が整備された。
③生ごみに対して次のような優先順位が暫定的に定着した。
　　１）リサイクル、食品ロスの削減、
　　２）飼料化
　　３）肥料化
　　４）エネルギー回収・肥料化（排水処理、汚泥回収、メタン発酵、リン回収）
　　５）エネルギー回収（乾燥、燃焼、発電）
　　６）エネルギー回収（分別回収、メタン発酵）
　　７）エネルギー回収（紙ごみと混在、メタン発酵）　　
　　８）エネルギー回収（排水処理、汚泥回収、メタン発酵）
④脱炭素社会に対してオール・ジャパンで取り組むようになり、新技術が生まれつつある。評価の基準が変わると技術次第では上記の順位は入れ替わる。

まだまだ調査不足で確定的なことは言えませんが、これまで得られた情報から判断すると次のようになるのではないでしょうか。、

ディスポーザ処理システム（生物処理タイプ）　・・・頭打ち
ディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）　・・・再評価
直接投入型ディスポーザ　　　　　　　　　　　・・・低調
生ごみ処理機　　　　　　　　　　　　　　　　・・・順調に普及

それから、この前、メゾンヴェールさんに行ってきました。生ごみ処理機が標準装備されていました。

関東では、神奈川県秦野市で直接投入型ディスポーザの設置が許可されているので、もしかしたら共同住宅で採用されているかもしれません。

[15858: ご近所さん]

新技術が生まれつつある。評価の基準が変わると技術次第では上記の順位は入れ替ります。

[15859: 通りすがり]

個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

[15860: 人殺し日記]

妥当な判断だと思います。

[15861: 検討板ユーザーさん]

>>15859 通りすがりさん

なんだ。

それを売りたいだけなんだ。

でどうやって、飼料を回収するの？

[15862: 匿名さん]

>>15857 通りすがりさん

なんだ。ゴミタンク付きディスポーザーモドキ屋さんの妄想なんだ。

[15863: マンション掲示板さん]

>>15854 通りすがりさん

>正
>直接投入型ディスポーザは支援事業の枠外のようです。また、その普及についても言及されていないようです


ようです。ようです。


嘘です。

[15864: マンション掲示板さん]

嘘をたくさん書いて、ボロい自社製品を宣伝するのは止めましょう。

広告宣伝目的の投稿は規約違反です。

[15865: 通りすがり]

ペット

[15866: 匿名さん]

いろんなひとがいろんなことをかんがえながら、ひびくらいしています。

[15867: 通りすがり]

技術的にハードルが高いから、製品化は大変ですけど。

[15868: 匿名さん]

製品の品質にこだわるなら中国製が一番です。日本はもうだめ。ダメダメ。

[15869: 匿名さん]

ははは。地産地消で、長野あたりで開発して長野県内限定格安価格で販売すると良いかも。

とっても便利、格安ディスポーザー、消費税抜きで3万円とか。

だと、東京まで、メンテナンスに出張してもらうのは無理かな。

[15870: 匿名さん]

ある意味その通りで、人は生き、人は死ぬ。日本の製造業はダメダメ。

[15871: 通りすがり]

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

そして、おかしな発言が、日本の最前線で働く技術者への冒とくとなっている留意してほしい。

[15872: 匿名さん]

ははは。中国製が一番。日本はもうだめ。ダメダメ小日本。

[15873: 通りすがり]

できるかな？

[15874: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15875: 通りすがり]

技術的にハードルが高いから、製品化は大変ですけど。
グランド・デザインのない内から、なにを主張しているの？

[15876: 通りすがり]

個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

[15877: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15878: eマンションさん]

最後に殺菌を忘れて腐った飼料ができて家畜が皆死にます。

[15879: マンコミュファンさん]

>>15876 通りすがりさん
飼料にする場合
殺菌及び乾燥をする必要がありますので
かなり、難しいです。
販売するには、有害な細菌の有無の検査も必要なので
かなり、ハードルは高いです。

…ただ、資料化ですと
バクテリア式の生ごみ処理機と同じような．

[15880: 匿名ちゃん]

同じだす。

[15881: マンション掲示板さん]

技術者に常識と良識と昼夜を問わず研究に没頭するような研究意欲がないと開発は無理です。非常識で無教養、昼夜を問わず悪意を持って、虚偽情報を掲示板に投稿質ようなのだと、いずれにせよ、解雇、フリーターにでもなるしかないでしょう。それすら、妄想だったりして。

[15882: マンション掲示板さん]

修正です。

技術者に常識と良識と昼夜を問わず研究に没頭するような研究意欲がないと開発は無理です。非常識で無教養、昼夜を問わず悪意を持って虚偽情報を掲示板に投稿するようなのだと、いずれにせよ、解雇、フリーターにでもなるしかないでしょう。それすら、妄想だったりして。

[15883: 匿名さん]

修正不要の事実です。

[15884: 匿名さん]

これでおしまい。

異議のある方は各主管省庁にどうぞ。

[15885: 匿名ちゃん]

はい。おしまい。

[15886: 匿名さん]

販売詐欺のおかげで、直投型ディスポーザの禁止を各自治体が明確にしちゃった。
認証を受けていないメーカーは在庫の山を抱えて四苦八苦している。
ステマで一生懸命宣伝したが逆効果でいっこうに売れない。
当たり前のことです。
画期的な新商品を開発する以外生き延びる道はないのだから。

[15887: 口コミ知りたいさん]

>>15886 匿名さん

>販売詐欺のおかげで、直投型ディスポーザの禁止を各自治体が明確にしちゃった。

どこかに報道や記事があれば引用をよろしく。

なければそれこそ、特定の高額ディスポーザーを販売しようとしていると誤解されても仕方がないと思います。

訂正よろしく。

[15888: 評判気になるさん]

>>15886 匿名さん

>販売詐欺のおかげで、直投型ディスポーザの禁止を各自治体が明確にしちゃった。

それと国土交通省、農林水産省等日本政府が、ディスポーザー利用の啓発や普及活動を行っている事実とは関係がないでしょう。

新下水道ビジョンに、ディスポーザーの活用および下水道の活用が含まれている事実に変わりがありません。

[15889: 検討板ユーザーさん]

>>15886 匿名さん

>認証を受けていないメーカーは在庫の山を抱えて四苦八苦している。
>ステマで一生懸命宣伝したが逆効果でいっこうに売れない。

このことはどうやってお知りになりましたか？

あなたの勝手な想像ではありませんか？

想像で無いというのならば、情報源を明らかにしてください。

できなければ、虚偽情報と言うことで訂正をお願いいたします。

[15890: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15891: 検討板ユーザーさん]

>>15876 通りすがりさん

>個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

確かに頭のいい研究開発者のアイデア。いいです
ね。

自宅で飼料を作って、ゴキブリやネズミの餌にすると、地産地消ならぬ自家生産自家消費になりそう。それは冗談としても、マンションで飼料を作るって斬新なアイデア。マンションの管理組合で、豚とか鶏を飼うと良さそうですね。

[15892: 検討板ユーザーさん]

訂正

>>15876 通りすがりさん

>個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

確かに頭のいい研究開発者のアイデア。いいですね。

自宅で飼料を作って、ゴキブリやネズミの餌にすると、地産地消ならぬ自家生産自家消費になりそう。それは冗談としても、マンションで飼料を作るって斬新なアイデア。マンションの管理組合で、豚とか鶏を飼うと良さそうですね。

[15893: 匿名ちゃん]

頭が悪いのでよくわかりまへん。

[15894: 評判気になるさん]

>>15893 匿名ちゃん

自慢しなくても大丈夫です。

ハンドル見ればわかります。

[15895: 匿名ちゃん]

ありがとうございます！

[15896: 匿名ちゃん]

ありがとうございます！

[15897: 評判気になるさん]

>>15876 通りすがりさん

>個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

安価に開発して安価で販売してくれれば良いですが、販売価格がぼったくりの30万円とか40万円とかじゃねえ。

でも安価に開発と書くところが、突っ込みどころ満載君らしい賢さが現れていまし。

[15898: 評判気になるさん]

訂正

>>15876 通りすがりさん

>個人的な意見ですが、優先順位の高い生ごみの飼料化（モイストペレット化）できるようなコンパクトなディスポーザ処理システム（機械処理タイプ）を安価に開発すれば、爆発的に売れると思いますが？

安価に開発して安価で販売してくれれば良いですが、販売価格がぼったくりの30万円とか40万円とかじゃねえ。

でも安価に開発と書くところが、突っ込みどころ満載君らしい賢さが現れていますよね。

[15899: 匿名ちゃん]

わかりまへん。

[15900: 評判気になるさん]

開発にはお金をかけて、いいものを量産して安く提供して欲しいですね。

安く開発して、品質が悪く、高く売ろうとして売れなくて、数年で撤退、サポートや修理ができないなんてことがないように願いたいものです。

まあ掲示板に張り付いて存在していないものをステマしても、買おうにも買えないので、誰も被害を受けないので問題ないですが。

[15901: 匿名さん]

マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

[15902: 評判気になるさん]

>>15901 匿名さん

高級マンションに住んだことのない方は皆さんそう思われるようです。

根拠のないことを書くのは簡単ですから。

でも通常は、一流デベは総合商社を系列に持っており、そのグループ内に一流製造企業が多数入っており、住宅設備のほとんどは系列企業や系列外でも大手企業から供給されます。まかり間違っても、資本金が5000万円以下の無名企業の製品が紛れ込むことは、まずありません。

東芝や日立、シャープといった大手企業ですら、身売りされる時代です。でも大企業は、身売りされてもブランドが残り、サービスやサポートは継続されることが多いので安心ですね。

[15903: マンション検討中さん]

丁寧な説明って…
言葉遣いが丁寧なことではなく、
理屈が通った理解しやすい説明の事を
丁寧な説明だと思っていまして。

[15904: 検討板ユーザーさん]

>>15903 マンション検討中さん

ですよね。

訂正だらけの屁理屈って、丁寧な説明好きの自民党ですらやりません。

[15905: 匿名ちゃん]

やりません！

[15906: 匿名さん]

マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

[15907: 名無しさん]

>>15906 匿名さん

高級マンションに住んだことのない方は皆さんそう思われるようです。

根拠のないことを書くのは簡単ですから。

でも通常は、一流デベは総合商社を系列に持っており、そのグループ内に一流製造企業が多数入っており、住宅設備のほとんどは系列企業や系列外でも大手企業から供給されます。まかり間違っても、資本金が5000万円以下の無名企業の製品が紛れ込むことは、まずありません。

東芝や日立、シャープといった大手企業ですら、身売りされる時代です。でも大企業は、身売りされてもブランドが残り、サービスやサポートは継続されることが多いので安心ですね。

[15908: 通りがかりさん]

>>15906 匿名さん

>マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

だからと言って、マンションについていないものが、品質が良く、簡単に故障しなくて、色々メンテが大変でないとは、限りません。

[15909: 匿名さん]

>>15879 マンコミュファンさん
・今はやりの昆虫食（コオロギ）の餌なんてのが、今後有望になるかも。
・業務用だったら、大型機械でもいける。
・個人向けだったら、ペット（犬、ウサギ、小鳥、など）の餌（を作る機械）の用途がある。過熱蒸気の使えるオーブンで、180℃10分程度処理すると、簡単に乾燥・殺菌ができる。

[15910: 匿名さん]

・複数の人格を用い、批判のみの投稿を延々と繰り返しているなど、有益な情報交換を目的としているとは、総合的に判断できない。

[15911: 匿名さん]

総合的な判断が必要です。奪格も駆使しているかも。

[15913: 口コミ知りたいさん]

>批判のみの投稿を延々と繰り返している

批判の投稿をされて反論できなければ、仕方がないと思う。

しっかりと謝ることだと思う。

[15914: 匿名さん]

知りたいことを的確に把握することが重要で、今も昔も同じですね。
とても参考になる板です。

[15915: マンション検討中さん]

>>15909 匿名さん

>・今はやりの昆虫食（コオロギ）の餌なんてのが、今後有望になるかも。
>・業務用だったら、大型機械でもいける。
>・個人向けだったら、ペット（犬、ウサギ、小鳥、など）の餌（を作る機械）の用途がある。

・有望になる。
・大型機械でもいける。
・用途がある

箇条書きの体裁でバラバラなことを書かれても意味がわからない。

大丈夫か？

[15916: マンション検討中さん]

>>15910 匿名さん

>・複数の人格を用い、

直前の投稿>>15909の箇条書きの続きのつもりなんだろうか？

不思議。

[15917: 匿名さん]

ある意味その通りで、読む、書く、話す、聴く。すべてが人格生成に寄与します。人生にとって意味のある暮らしは、そこから始まるし、最終的には解脱できるかもしれないし、できないかもしれません。それは覚悟次第です。覚悟次第ではないのかもしれない。

[15918: マンション掲示板さん]

>>15917 匿名さん

人格生成→人格形成
寄与→影響
・・・

それにしても・・・。
下手。

[15919: 匿名さん]

【ご参考】
小松島市が下水道事業から撤退　汚水処理構想を10月にも見直し　全世帯に合併浄化槽設置促す
2022/9/8 18:00

https://www.topics.or.jp/articles/-/763633

　小松島市は、市民1万人が2035年度までに公共下水道を利用するとの目標を掲げた市汚水処理基本構想を見直し、下水道事業から撤退する。全世帯に合併処理浄化槽への転換を促す。構想通りに下水道整備を進めると市の自主財源79億6400万円を投じる必要があり、負担するのは困難と判断した。10月に新たな構想をまとめる。ただ、浄化槽の設置・維持管理を個人に求めることになり、汚水処理の普及がさらに遅れる可能性がある。

　基本構想によると、市は35年度までに北西部の市街地481ヘクタールに下水管(総延長112キロ)を整備し、1万1315人が利用する公共下水道事業に取り組む。残りの市民1万9685人は個人管理の浄化槽を使用する計画だった。

　構想は10年度に策定した。その後、下水管の整備は全く進んでおらず、現在までに整備した下水管は1・1キロと、目標の1%にとどまる。

　市まちづくり推進課は整備が遅れた理由を「慢性的な財源不足に加え、豪雨災害に備えた雨水ポンプ設置などにも取り組む必要があり、下水道に手が回らなかった」と釈明。仮に下水管を整備しても、全ての家庭が下水道を利用するとは限らず、事業を維持するだけの利用料収入が確保できない恐れもあるという。

　新たな構想では、し尿や生活排水を浄化してから河川に放流する合併処理浄化槽の設置を全世帯に促す。35年度までに汚水処理人口普及率95%(20年度時点で38・7%)を目指す。

　国や県、市が浄化槽設置費の40%を負担する補助制度を活用すると、市の財政負担は13億8千万円になると予測。下水道を整備する場合の79億円と比べて大幅に減る見通しだ。

　一方、行政の補助があるとはいえ各世帯の負担は重い。一般的な合併浄化槽の設置費は80万～130万円程度。し尿だけを浄化して生活排水を川に流す単独処理浄化槽や、くみ取り式トイレを利用している家庭が合併浄化槽に交換するのはハードルが高い。さらに浄化槽の維持管理費も必要になる。市は「補助率を引き上げたり、河川美化につながる利点を説明したりして普及を促す」としている。





これが地方の実情。

直投式ディスポーザーとか関係ないレベルだと思う。

[15920: 匿名ちゃん]

関係ないレベルだと。

[15921: 匿名さん]

マンションについているものは大抵粗悪品なので、すぐに故障するし、色々メンテが大変です。

[15922: 匿名ちゃん]

つかぷー

[15923: 匿名さん]

市まちづくり推進課は整備が遅れた理由を「慢性的な財源不足に加え、豪雨災害に備えた雨水ポンプ設置などにも取り組む必要があり、下水道に手が回らなかった」と釈明。仮に下水管を整備しても、全ての家庭が下水道を利用するとは限らず、事業を維持するだけの利用料収入が確保できない恐れもあるという。

[15924: 匿名さん]

>>15923 匿名さん

案外悪い浄化槽会社から金をもらったか、ガセネタ掴まされて、騙されたのかも。

怖い怖い。

[15925: マンション掲示板さん]

黒部市は素晴らしい。

[15926: 匿名さん]

問題を抽象化することでわかりやすくはなるけれど、間違ったモデリングをしてしまうととんでもない結論に達してしまうことがよくある。

[15927: 匿名さん]

【ご参考】

黒部市下水道事業経営戦略
https://www.city.kurobe.toyama.jp/attach/EDIT/030/030506.pdf

② 収支計画のうち財源についての説明
目 標
　起債と一般会計からの繰入金に依存さぜるを得ない状況であるため、５年ごとに料金を見直し、使用料収入の確保に努めます。また、企業債については、新規発行額を一定の範囲内に抑制するとともに、公的資金補償金免除繰上償還制度の活用により利息負担を軽減するなど、後年度の負担軽減を図ってきましたが、今後も低金利かつ有利な借入を実施し、企業債残高が適正な水準となるよう努めていきます。
・・・4P

[15928: マンコミュファンさん]

>>15927 匿名さん

頑張ってますね。

直投式ディスポーザーで、国土交通省や環境省の補助を得たのが功を奏しています。

さすが財政健全都市です。

[15929: 匿名さん]

>>15926 匿名さん

そういうこと。

全国の下水道が赤字、だから、国土交通省が直投式ディスポーザーをの活用をビジョンにするはずがない、などとの素人考えは、真逆の結論に導きます。

[15930: 匿名さん]

下水道活用のためには、バイオマスや直投式ディスポーザーを利用するのがいいですよね。

高額な個別の浄化槽導入なんて、コロナウイルスや高齢化でダメージを受けている世帯収入を考えるとありえないです。

小松島市が下水道事業を断念したそうですが、途上国に日本は戻りつつあるようですね。

[15931: 匿名ちゃん]

ありそうです。

[15932: 匿名さん]

日本は既に疲弊しているし、一億総貧乏。ていうか、小日本人はもう一億人もいない。ぎゃはは。

[15933: 匿名さん]

「起債と一般会計からの繰入金に依存さぜるを得ない状況」って？

[15934: 匿名ちゃん]

わかりまへん。

[15935: 匿名ちゃん]

わかりまへん。

[15936: 匿名さん]

それはたいへん。

[15937: しもかわだん]

下水道活用のためには、ディスポーザーを利用するのがいいかんがえですよね。

[15938: 口コミ知りたいさん]

下水道事業に民間企業を加え採算を良くする黒部市は下水道事業のモデル都市として、毎年多くの見学者を迎えているようですね。

[15939: 検討板ユーザーさん]

>>15938 口コミ知りたいさん

まだサービス提供エリアが計画に達しておらず、原料となる下水汚泥、ディスポーザーからの汚泥も十分でないことが、理解力があればですが、読み取れます。

また計画から実現まで時間がかかるので、一朝一夕に実現できるもので無いのが難点です。国土交通省が推進に勤める理由が良くわかります。

黒部浄化センターパンフレット [PDF:5MB]

https://www.city.kurobe.toyama.jp/attach/EDIT/017/017940.pdf

[15940: マンション検討中さん]

見学喜望者はこちらから、申し込みができます。

https://www.city.kurobe.toyama.jp/category/page.aspx?servno=17607

[15941: マンション掲示板さん]

>>15940 マンション検討中さん

↑見学喜望者→見学希望者

[15942: 匿名さん]

189 PFI（BTO方式） 黒部市下水道バイオマスエネルギー利活用施設整備運営事業《黒部市（富山県

https://www8.cao.go.jp/pfi/pfi_jouhou/jireishuu/pdf/330-2.pdf

に事業実施の経緯の説明がある通りです。

事業実施の経緯
・市では、下水道汚泥の処理について、セメント製造施設や産業廃棄物処理施設に業務委託し、再資源化や埋立処分を行っていた。
・しかし、本事業実施前の処理方法は、各施設の休止・閉鎖や処理費の値上げなどの恒常的なリスクを抱えており、また年々増加する汚泥処理費用も問題となっていた。
・また、新川広域圏組合のし尿処理施設で広域処理を行っていた浄化槽汚泥も、処理施設の老朽化による更新工事に合わせて受入停止が決定され、今後は市独自で処理を行っていく必要性が生じたことから、市は下水道汚泥や浄化槽汚泥の処理に係る施設整備の検討を行った。
・事業の実施に当たって、市が中心となって行ったコーヒー粕活用の実験結果をふまえ、コーヒー粕を活用した高効率なバイオマスエネルギーの創出を前提とした。









地域の活性化も図られ、素晴らしい効果・成果をあげています。

こういう先進的都市に住むことは、住民にも誇りですね。

[15943: 匿名ちゃん]

ぽいぽい。

[15944: 匿名さん]

直投型ディスポーザーは、分流式下水道の地域で認められるものであると思いますが、都市部では合流式下水道の地域が多いのが現実です。
合流式下水道の地域で、分流式下水道への変更を計画している都市はありますか？

[15945: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15946: 匿名さん]

黒部市のバイオマス事業の民間活用であるPFI事業を検討している地方自治体は90以上もあるそうです。

[15947: 匿名ちゃん]

ぽいぽい。

[15948: 匿名さん]

【直接投入型ディスポーザ（単体ディスポーザ）について】

＜東京２３区＞
【排水処理装置のない「単体ディスポーザ」は、設置できません】
〇東京23区内では、東京都下水道条例施行規程により「ディスポーザ排水処理システム」以外のディスポーザは設置できません。
〇単体ディスポーザを使用すると下水道管が詰まったり滞留物が腐敗したりして悪臭を放つほか、下水処理にも支障をきたし、河川等の汚染の一因ともなります。
※ 無届で設置した場合、設置者と施工業者が東京都下水道条例に基づいて処分されることがあります。

【設置できるのは「ディスポーザ排水処理システム」です】
〇ディスポーザ排水処理システムとは、ディスポーザで粉砕した生ゴミを含む排水を、排水処理装置で処理してから下水道に流すもので、環境に与える負荷が増大しないことを目的とした設備です。
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a4/in0016/index.html

＜横浜市＞
【ディスポーザは、単体での設置はしないようお願いしています。】
単体ディスポーザには、次のような問題があります。
〇下水管内に破砕物がたまり易く、掃除等の維持管理に支障をきたす恐れがあります。
〇汚水と雨水を一緒に流すタイプの下水管（合流管）では、雨が多く降った時は、破砕した生ごみが川や海に流れ出てしまうことがあります。
〇通常の汚水だけでなく、破砕した生ごみが流入するため、下水の処理を行う水再生センターに負担がかかり、水質の確保や汚泥の処理などが難しくなる恐れがあります。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kasen-gesui...

[15949: 匿名ちゃん]

ぽいぽい。

[15950: 通りがかりさん]

分流式下水道では、実際には問題がないので、国土交通省等が地方自治体に下水道の活用、ディスポーザーの利用の普及を推進しています。

[15951: 匿名さん]

余談ですが・・・
豪雨の時などに、ニュースで道路に設置してあるマンホールから水が溢れている映像が流れることがあります。
「合流式下水道」の区域では、汚水と雨水の混ざった水が溢れているのです（当然、汚水は雨水によって希釈されています）。

[15952: マンション検討中さん]

今夜は中秋の名月、十五夜ですね?
楽しみ。

[15953: 検討板ユーザーさん]

>>15951 匿名さん

そうですね。大問題になっていて、直投式ディスポーザーどころではないってところでしょうか。

【合流式下水道の改善】
ガイドライン等 ガイドライン等をオススメする方
・「効率的な合流式下水道改善計画策定の手引き（案）」（H20.3）

https://www.mlit.go.jp/common/001267285.pdf

　合流式下水道は、雨水と汚水を同一管渠によって排除するシステムであり、早くから下水道事業に取り組んできた大都市を中心に全国191の都市で採用されています。

合流式下水道では、汚水と雨水の対策を同時に進められる反面、雨天時において未処理の汚水が雨水とともに公共用水域に排出され、水質汚濁や悪臭の発生、公衆衛生上の観点などから、近年大きな問題となっています。また、21 世紀に相応しい豊かで快適な、経済活力にも満ちあふれた都市の再生が喫緊の課題となっており、こうした観点からも合流式下水道の改善対策を早急に進める必要があります。

このため、合流式下水道を採用している都市において、5年間にその改善対策を緊急的かつ集中的に実施する「合流式下水道緊急改善事業」が、平成14年度に創設されたところです。本事業の創設に先立ち、平成10年７月に「合流式下水道等越流水対策調査専門委員会」、平成13年6月には「合流式下水道改善対策検討委員会」が設置され、平成14年3月に「合流式下水道の改善対策に関する調査報告書―合流式下水道改善対策検討委員会報告―」が、平成14年6月に「合流式下水道改善対策指針と解説―2002年版―」（以下、「合流改善指針」という）が発刊されています。 また、平成15年には、下水道法施行令（昭和34年政令第147号）を改正し、一定期間内（原則平成25年度まで、処理区域面積が大きい場合には平成35年度まで）の改善対策の完了を義務付けています。

[15954: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15955: 口コミ知りたいさん]

直投式ディスポーザーを認めていない東京都の下水道会計の決算。

令和2年度決算の概要
経理状況

収益的収支及び資本的収支、貸借対照表などの経理状況

https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/about/e3/finance/02gaiyou/03/index...


収益的収支及び資本的収支
収益的収支
収益的収支とは、当該事業年度の企業の経営活動に伴い発生する収益と費用の状況を表したものです。

令和2年度決算は、収入3,651億円、支出3,472億円となり、純利益は179億円となりました。この純利益については、当該事業年度の決算において、特定の使途を与えられていない未処分利益剰余金として経理し、その後、議会の議決を経て特定の使用目的を与えられた積立金（企業債の元金償還に充当する積立金（減債積立金））として未処分利益剰余金を処分しました。

資本的収支

資本的収支とは、主として将来の営業活動に備えて行う下水道施設の建設改良費や企業債の元金償還金等の支出とその財源となる企業債や国庫補助金等の収入を表したものです。

令和2年度決算は、収入1,723億円、支出3,582億円となり、工事資金420億円を翌年度へ繰り越した結果、2,279億円の差引資金不足額が生じました。この不足額については、損益勘定留保資金等（補?財源）により補?しました。



東京都では、2,279億円の補填です。

資本的収支の意味が理解できないバカは、とんでもない結論を導くようですが、資本的収支とは、主として将来の営業活動に備えて行う下水道施設の建設改良費や企業債の元金償還金等の支出とその財源となる企業債や国庫補助金等の収入を表したものであり、現在の下水道の維持費用や料金収入とは別に計算されるもので、赤字・黒字とは別のものです。

[15956: 購入経験者さん]

桂田＆小山のやったことは許せないが、同情はできる。

[15957: eマンションさん]

投資と言うことを知らない零細企業は、1円2円を惜しんで、研究開発でもっと大切なものを失う。

1円2円が惜しいならば、最初から、研究開発なんか止めておいたほうが良い。

[15958: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略フォローアップ会合
令和４年度会合の開催趣旨（案）
　・・・
　その後の下水道に関連する政府全体の主な動きとして、下記の通り多くの法律改正等がなされており、下水道政策についても多くの取組が求められている。
【法律改正】
○ 水災害の激甚化・頻発化、気候変動の影響等を踏まえた流域治水関連法（令和３年７月、
１１月施行）
○ 2050 年までのカーボンニュートラルの実現などを目的とした地球温暖化対策推進法の
改正（令和４年４月施行）【閣議決定等】
○ 防災・減災、国土強靭化のための５か年加速化対策（令和２年１２月）
○ 第５次社会資本整備重点計画（令和３年５月）
○ 新型コロナウイルス感染症対策の基本的対処方針（下水サーベイランス関係）（令和３年６月変更）
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487365.pdf

[15959: 匿名さん]

昨日までの正義、今日から悪となっているのかもしれません。

[15960: 匿名さん]

リサイクル関係の事業で、再生素材の価格が1円/Kgの違いで明暗を分けます。
そんな競争の激しい業界です。

[15961: 匿名さん]

>>15958 匿名さん
>>15959 匿名さん
>>15960 匿名さん
???

何かが変わったっていうのならば、それをしっかり示したら？

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487365.pdf

下水道政策研究委員会 制度小委員会報告書の概要 （令和２年７月）

３．人口減少など社会情勢の変化等を踏まえた制度改善のあり方
（２） 排水設備等に関する制度改善のあり方
〇直接投入型ディスポーザーによる生ごみの受入れ、紙オムツ処理装置を利用した紙オムツの受入れについて、現行法制度の枠組みの範囲で地方公共団体が取組みやすくなるよう支援。

[15963: 匿名さん]

直投式ディスポーザーで生ごみを回収してメタン発酵すると大量の水が除去できないため、
・設備が大掛かりとなる　　　　・・・維持費やランニングコストが高くなる
・メタン発酵の効率が落ちる　　・・・リターンが少なくなる

ただそれだけです。

[15964: 匿名さん]

　その後の下水道に関連する政府全体の主な動きとして、下記の通り多くの法律改正等がなされており、下水道政策についても多くの取組が求められている。

[15965: 匿名さん]

自分で調べて事実に基づいて主張しましょう。

[15966: 匿名さん]

>>15631 マンション掲示板さん より

加速戦略がうまく再構築され、わかり易くなりました。黒部市のようにPFIを活用した脱炭素B-DASHプロジェクトの重要性が良くわかります。

令和4年6月見直しの「新下水道ビジョン加速戦略（R4.6見直し）の概要」より

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf

事業持続性の向上

重点項目Ⅰ

汚水処理システムの最適化

◇汚水処理施設の10年概成に向けた技術的・財政的支援（交付金による重点的な支援など）
◇広域化・共同化の更なる促進のための技術的・財政的支援（マニュアルの改訂など）
◇下水道リノベーションの継続的な推進
◇四次元流総の策定促進

重点項目Ⅱ

下水道DX・アセットマネジメント

◎アセットマネジメントのガイドラインの策定
◎共通フラットフォームを活用した台帳電子化の促進
○共通プラットフォームに蓄積されたデータを活用したマネジメント改善に資する調査研究の推進
◇BIM/CIMの導入促進
◇PPP/PFI、広域化・共同化、省エネ技術採用等を通じたコスト縮減の徹底、収支構造適正化に向けた適切な使用料設定の促進

重点項目Ⅲ

多様なPPP/PFI・技術開発の推進

◇コンセッション事業等の実施状況も踏まえ、適宜ガイドラインを充実させるとともに、地方公共団体に対し技術的・財政的に支援（PPP/PFI検討会、げすい窓口など）。
◇トップセールスの継続的な実施
◇適切な情報開示やリスク分担等により民間企業の参入を喚起するPPP/PFIスキームの検討
◎B-DASH等によるAI、ICT関連技術の導入促進
◇産学官連携による研究から実装まで一貫した技術開発の推進

脱炭素化

重点項目Ⅵ

省エネ・創エネ、資源循環等の事業展開

◎ポテンシャル・取組の「見える化」
◎省エネ診断に基づく処理規模・方式に応じた技術の普及促進◇広域的・効率的な汚泥利用（地域のバイオマスステーション化）への重点的支援
○脱炭素化を支えるシステム・技術のイノベーションの推進
◎農業従事者との連携による汚泥肥料利用の促進

経済・社会的な課題への更なる貢献

重点項目Ⅸ

下水道の活用による付加価値の向上

◎下水中の新型コロナウイルス濃度の調査を踏まえ、下水水質情報等を活用した感染症の早期感知、情報発信に向けたガイドラインの整備、技術開発の促進
◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）

[15967: 匿名さん]

>>15963 匿名さん
>ただそれだけです。

で、どこかに新下水道ビジョンを変更したとか記載があるの？

記載があれば引用をよろしく。

なければ虚偽情報でディスポーザーもどきを売るためのステマと言われても仕方がないかなあ。

自分で調べて事実に基づいて主張しましょう。

[15968: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略（R4.6見直し）の概要
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf

重点項目Ⅸ

下水道の活用による付加価値の向上

◇ディスポーザーの活用及び下水道へのオムツの受入れ可能性の検討（実証実験等）








R4.6って、何年前の話？

頭大丈夫？

[15969: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略（R4.6見直し）の概要
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf

○引き続き取り組むべき施策は ◇ で記載

[15971: 購入経験者さん]

なんで？へへへ

[15972: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略
～実現加速へのスパイラルアップ～
令和４年６月改訂（案）

各施策については実施手段等を考慮し、以下のとおり分類。
【制度構築】、【事業実施】、【基準化】、【場の創出】、【好事例の水平展開】、【普及啓発】、
【技術開発・実証】、【その他】

２．基本的な施策
（◎：直ちに着手する新規施策、○：逐次着手する新規施策、◇：強化・推進すべき継続施策）
（１）住民の生活利便性の向上
◇高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオム
ツ受入れ可能性の検討（固形物分離タイプや破砕・回収タイプなどの紙オ
ムツ分離装置を活用した社会実験の実施等を通じた下水道施設や水処理な
どへの影響検討や介護負担の軽減効果等の検証等）【技術開発・実証】
◎下水中の新型コロナウイルス濃度の調査を踏まえ、下水水質情報等を活用
した感染症の早期感知、情報発信に向けたガイドラインの整備、技術開発
の促進【制度構築、技術開発・実証】
◇光ファイバーケーブル等に加え、電線地中化対応の実現可能性検討等、地
域のニーズに合わせたさらなる下水管渠利用の促進【その他】
○資源循環の一環として活用が期待されている下水再生水に関して、国内の
需要や実態を整理し、平時・渇水時での活用に関する評価を行うととも
に、安心・安全な水資源として積極的に活用されるよう普及を促進【事業
実施、普及啓発】
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487373.pdf

[15973: 匿名さん]

文句は国土交通省へどうぞ。

[15974: 匿名さん]

勝手な解釈を強く主張していたということのようです。

[15975: 匿名さん]

どもども

>>15972 匿名さん

>◇高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオム
>ツ受入れ可能性の検討（固形物分離タイプや破砕・回収タイプなどの紙オ
>ムツ分離装置を活用した社会実験の実施等を通じた下水道施設や水処理な
>どへの影響検討や介護負担の軽減効果等の検証等）【技術開発・実証】


◇高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオムツ受入れ可能性の検討（固形物分離タイプや破砕・回収タイプなどの紙オムツ分離装置を活用した社会実験の実施等を通じた下水道施設や水処理などへの影響検討や介護負担の軽減効果等の検証等）【技術開発・実証】

しっかり記載されている通り。

でも、それは案らしいけれどね。

採択されたものが概要が、

新下水道ビジョン加速戦略（R4.6見直し）の概要
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/content/001487368.pdf

[15976: 職人さん]

多くの国の人を知っている者として言わせてもらうと
ユダヤ人はおしなべて
本当に本当にいい奴らです

[15977: 匿名さん]

>>15974 匿名さん
>勝手な解釈を強く主張していたということのようです。

誰が？ディスポーザーもどき屋さん？

[15980: 匿名さん]

【普及啓発】ではありません。

◎：直ちに着手する新規施策、○：逐次着手する新規施策、◇：強化・推進すべき継続施策のうち、
◇：強化・推進すべき継続施策　です

国交省が積極的に直接投入型ディスポーザの普及を促進しているわけではありません。
で、いったい何を主張しているのでしょうか？

[15983: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略
～実現加速へのスパイラルアップ～

の意味すら理解できずに引用して投稿するなよ。

「実現加速」のための施策だから、「ディスポーザーの活用」を推進・促進しているのだが？

[15984: 評判気になるさん]

もう少し大人になってから、こういうところで投稿した方が良いように思う。

地産地消の意味が理解できていない時点でアウト。

[15985: 名前を入力]

新ルールが適用されればアウト。

[15986: 評判気になるさん]

>>15980 匿名さん
>◇：強化・推進すべき継続施策　です

>国交省が積極的に直接投入型ディスポーザの普及を促進しているわけではありません。

国交省が「ディスポーザーの活用」を「強化・推進すべき継続施策」としていることを「国交省が積極的に直接投入型ディスポーザの普及を促進」しようとしていると言うのだが？

日本語が母国語でないと理解できない。

キムチ汁たくさん飲めばひょっとして理解ができる？

[15988: 評判気になるさん]

>>15985 名前を入力さん
>新ルールが適用されればアウト。

新ルールってなんだべ？

タラレバならば、なんでも、アウトでもセーフでもなるって、小学校上級学年の学級会くらいで指摘されそうなことだと思う。

大丈夫か？

屁理屈が屁のつっぱりにもなっていないと思う。

[15989: あいうえお]

ユダヤ人はおしなべて
本当に本当にいい奴らです

[15994: 買い替え検討中さん]

日本語が通じないと議論が噛み合わないの無理ない。

地産地消＝循環型社会とか言われれば・・・。

[15995: あいうえお]

幹線道路では行政府のルールが適用されにくいらしいので。

[15996: 匿名さん]

らしいねえ。

[15997: 匿名さん]

「新下水道ビジョン加速戦略（H29.8）」では、「重点項目Ⅱ　下水道の活用による付加価値向上」に「高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用」を逐次着手する新規施策として掲げていた。
しかし、以下を見る限り、着手したという形跡はないし、今後取り組む予定もないようである。

【新下水道ビジョン加速戦略フォローアップ会合（平成30年度・令和元年度）】
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0005...

[15998: 評判気になるさん]

急激な体調不良で下山を余儀なくされたらしい。

[15999: 匿名さん]

>>15972 匿名さん 1時間前 によると

新下水道ビジョン加速戦略
～実現加速へのスパイラルアップ～
令和４年６月改訂（案）

各施策については実施手段等を考慮し、以下のとおり分類。
【制度構築】、【事業実施】、【基準化】、【場の創出】、【好事例の水平展開】、【普及啓発】、
【技術開発・実証】、【その他】

２．基本的な施策
（◎：直ちに着手する新規施策、○：逐次着手する新規施策、◇：強化・推進すべき継続施策）
（１）住民の生活利便性の向上
◇高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオム
ツ受入れ可能性の検討（固形物分離タイプや破砕・回収タイプなどの紙オ
ムツ分離装置を活用した社会実験の実施等を通じた下水道施設や水処理な
どへの影響検討や介護負担の軽減効果等の検証等）【技術開発・実証】

で、

◇高齢化社会等への対応としてのディスポーザーの活用及び下水道へのオムツ受入れ可能性の検討（固形物分離タイプや破砕・回収タイプなどの紙オムツ分離装置を活用した社会実験の実施等を通じた下水道施設や水処理などへの影響検討や介護負担の軽減効果等の検証等）【技術開発・実証】

となっています。

[16000: 匿名さん]

ノウハウのなさは経験で補うしかないよん。