ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[15506: 管理担当]

[NO.15478～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[15507: 通りすがり]

（調査結果）
　海外からの要請を受けて、ディスポーザーの導入に関して大がかりな実証試験が行われました。Ｈ１７には取りまとめが行われ、導入のガイドラインと技術基準が公開されました。
　この頃以降は、新たな課題として資源循環に関する法律がたびたび制定（改正）され、関連法、技術基準、ガイドライン、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々な法的なインフラを整えてきました。この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
　一方で国交省は、下水道関連施設の運営の赤字解消のため、ディスポーザーや下水道の活用法を模索してきました。ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進している段階です。しかも、自治体が条例を制定するための雛形となる標準下水道法が改訂されていないなど、特に直接投入型ディスポーザーに関して、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせた法的なインフラの整備が進んでいない状態です。

　今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、標準下水道法などの、他の現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動に限定されるため、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。

[15508: 通りすがり]

一般の方には理解が難しいかもしれません。
専門としている大学の先生や自治体の担当者へ質問するのがよいかと思います。
また、とんちんかんな質問や批判への回答は控えさせていただきます。

[15509: 匿名さん]

わかりました。

[15510: 名無しさん]

一般の人に理解できないことを投稿するのは止めましょう。

ここはまともなマンション検討者や購入者がマンションについて質問する場所です。

[15511: 一般の人]

誰が見ても簡単に理解できること。

国土交通省が、ディスポーザーや下水道を活用するビジョンを掲げていること。

[15512: 名無しさん]

精選版 日本国語大辞典「政策」の解説
① 政府、政党、団体または個人が公共的な問題について、とるべき方向や態度。 方針。 一般には政治的問題に限定して用いられる。 ② 目的を遂行するための実行手段。

https://kotobank.jp/word/%E6%94%BF%E7%AD%96-85774

[15513: 名無しさん]

ビジョン
1.理想像。未来像。展望。見通し。
?「計画に―がない」
2.まぼろし。幻影。

[15514: 名無しさん]

政策やビジョンを論じていて

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

というのは、ちょっとおかしい人のように思いました。

私には理解できませんでした。

[15515: 名無しさん]

令和４年度にも予算がついています。

[15516: 名無しさん]

黒部市も条例等を整備して実証しています。

[15517: 名無しさん]

農林水産省も頑張っていますよ。

[15518: 通りすがり]

>>15507 通りすがりさん

つづき

ここの住民の方には理解が難しいかもしれません。
自治体の担当者へ質問するのがよいかと思います。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15519: 通りすがり]

修正します

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15520: 匿名ちゃん]

ありがとうございます！

あたまが悪くて、なかなかりかいできません。

[15521: 匿名さん]

このとおりです。

[15522: 匿名さん]

ほれ。

[15523: 匿名さん]

>>15519 通りすがりさん

>その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

あんた大丈夫か？

国土交通省の政策やビジョンについて、なんで「自治体」の担当者に質問するの？

それこそ、
・とんちんかんな主張
そのものだが？

国土交通省の政策やビジョンについて疑問があれば、国土交通省に問い合わせをすればよい。農林水産省の政策やビジョンについて疑問があれば、農林水産省に問い合わせをすればよい。環境省の政策やビジョンについて疑問があれば、環境省に問い合わせをすればよい。

なんで
>自治体の担当者に質問するのがよい
の？

私には理解できません。

[15524: 匿名ちゃん]

私もオツムてんてんなので理解できません。

[15525: 通りがかりさん]

どんどん下水道システムが変わりつつあることを知らないと

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

なんて、無知無教養丸出しの言葉が出てしまいます。

下水道―浄化と再利用―　東京文映製作
NPO法人科学映像館
17万 回視聴5 年前

https://youtu.be/A940T8H-9rE

[15526: 匿名ちゃん]

無教養ですみません。頭が悪いのです。

[15527: 通りがかりさん]

特集 下水処理場の仕事「あなたの知らない下水道の世界」　平成30年11月前半号　吹田市広報番組「お元気ですか！市民のみなさん」

https://youtu.be/qK0cXcRgfGg

[15528: 通りがかりさん]

電力不足解消のヒントは“街に眠る資源”に？再生エネルギー最前線「バイオマス発電」【山口豊アナが見たSDGs最前線】(2022年7月3日)

https://youtu.be/o6kO56SiVPw

[15529: 匿名ちゃん]

無知です。すみません。。

[15530: 通りすがり]

生ごみを分別回収して、高収率でエネルギー回収して活用している事例のようです。自治体によっては、生ごみと一緒になった可燃ごみから、高収率でエネルギー回収して活用している事例もあるようです。
いずれにしても、直接投入型のディスポーザーには出番がない状態です。

[15531: 匿名ちゃん]

出番がありません。ないのです。

[15532: 匿名さん]

>>15530 通りすがりさん

常識的に普通に考えれば、生ゴミを分別して収集運搬車で運ぶより、下水道を活用したほうがコストが安いようで、概ねそういう方向で今後動きがあると思います。

既出ですが、環境省の東陶への聴き取り調査でもそういう回答がでています。

https://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/06_5.pdf

[15533: 通りすがり]

H15のことです、とんちんかんな話にしかなりません。

[15534: 匿名さん]

既出ですが、黒部市では既にディスポーザーを用いて生ゴミをバイオマスの資源として活用しています。

国土交通省と環境省のモデル事業だったと思います。

https://www.env.go.jp/content/900536116.pdf

[15535: 匿名さん]

黒部市のディスポーザー直投式ディスポーザーや集合住宅のディスポーザーは、バイオガス化システムの普及に向けた課題の整理では、良いとされているようです。

http://www.env.go.jp/recycle/waste/biomass/data/report_h26-2.pdf

[15536: 匿名ちゃん]

されているようです。

[15537: 匿名さん]

環境省のレポート

http://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/04.pdf

では、

「バイオマス資源利用による燃料電池活用システムの要件と方向性」として、「オンサイト熱電併給型システムのあり方と普及に向けた方針」が示されていますが、既存のディスポーザー付き集合住宅に発電設備を設置するような斬新なアイデアもあるようですよ。

これだと既存のインフラなので、比較的簡単に実現できるかも知れませんね。

[15538: 匿名ちゃん]

実現できるかも知れませんわ。

[15539: マンション検討中さん]

環境省の「廃棄物系バイオマス次世代活用推進事業」

では、「ディスポーザー＋下水管」が、「モデル地区における実証実験～実現性の高い処理パターンの検討～」の「運搬方法の検討」項目にあげられています。

下水道を利用するのが、生ゴミ処理では、コスパが良く脱炭素ということのようですね。

[15540: 匿名ちゃん]

脱炭素ということのようですね。

[15541: 通りすがり]

15537
H15はまだ法的なインフラが全くなかった時のこと、

15535
H27は生ごみを分別回収するか、生ごみと一緒になった可燃ごみから、施設で機械的に分別して、高収率のエネルギー回収で活用するガイドラインができた当時のこと。

ちゃんと自分で調べたら？
とんちんかんにも程があります。

[15542: 通りすがり]

https://www.env.go.jp/guide/budget/h21/h21-gaiyo-2/123.pdf

いまさら、H21の話をされても？
とんちんかんにも程があります。

[15543: 通りすがり]

15534
2011年はH23,SDGｓについてまだ産声さえ挙げてない時のこと。
とんちんかんにも程があります。

[15544: 通りすがり]

令和の時代になってからのお話が良いです。
令和以前のお話の多くは改訂されて、今現在では、とんちんかんのお話となっています。
止めてくださいね。平成時代の過去の話を語るのは。

[15545: 匿名さん]

はい、わかりました。

[15546: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15547: 通りすがり]

原始人が現代にタイムスリップして、色々と文句を言っている。
そんな感じです。

このサイトを見ている人の感想を聞きたいもの。
ともかく、レベルの低いお話にお付き合いするのは疲れます。

[15548: 名無しさん]

下水処理場でまとめてエネルギーに

これからの下水道のあり方のようですね。

https://www.mlit.go.jp/common/001232781.pdf

理解できない原始人なんていないと思いますが、問い合わせは、お住まいの自治体ではなく、国土交通省に。

●問い合わせ先国土交通省水管理・国土保全局下水道部下水道企画課資源利用係
TEL：[phone]
FAX：[phone]

[15549: 名無しさん]

令和4年度予算の主なポイント

[15550: 名無しさん]

下水処理場のバイオマスに原料を供給するのは黒部市のようにディスポーザーを下水道に直結するのが簡単ですよね。

誰でもわかることと思います。

過去の話ではありません。

既に始まったこれからの話です。

https://www.mlit.go.jp/common/001232781.pdf

●問い合わせ先国土交通省水管理・国土保全局下水道部下水道企画課資源利用係
TEL：[phone]
FAX：[phone]

[15551: 匿名ちゃん]

これからの話です。

[15552: 匿名ちゃん]

なるほどな。

[15553: 通りすがり]

令和になって、省庁横断的な取り組みが定着してきているようです。

地球温暖化対策計画の改訂について
2021年12月14日
環境省 地球環境局地球温暖化対策課
https://www.mlit.go.jp/maritime/content/001446086.pdf

（抜粋）
〇地球温暖化対策推進法に基づく政府の総合計画
「2050年カーボンニュートラル」宣言、2030年度46％削減目標※等の実現に向け、計画を改訂。
※我が国の中期目標として、2030年度において、温室効果ガスを2013年度から46％削減することを目指す。さらに、50％の高みに向け、挑戦を続けていく。

〇地球温暖化対策計画に位置付ける主な対策・施策
　・・・
《横断的取組》
・2030年度までに100以上の「脱炭素先行地域」を創出（地域脱炭素ロードマップ）
・国や自治体において、庁舎・施設に太陽光発電を最大限導入

[15554: 匿名さん]

それで？

[15592: 匿名さん]

https://www.sewagekb.org/content/MLIT/MLIT2-1.pdf

下水道法等の改正
説明会資料
平成 27 年 6 月
国土交通省 水管理・国土保全局
下水道部

(7) 下水汚泥の燃料・肥料利用の責務の明確化　P.30
① 下水汚泥のエネルギー・肥料利用の推進　P.31
② 下水道資源の有効利用による地域の資源循環　P.32
③ PPP/PFI による促進　P.34





これを見れば一目瞭然です。反論があればご自分の言葉でどうぞ。

[15593: 匿名さん]

下水汚泥が燃料や肥料になるのですから、下水道を利用してそれらを回収するのが効率的なことに疑義がある人はおそらくいないですよね。

もちろん、生ゴミ収集をする人や、機械式生ゴミ処理機の製造業者の方は、猛反対でしょうが。

[15597: 匿名さん]

何か答えあるような無いような難しい問題だよね。取り合えず②にしたけどジリ貧感が半端ない、2流国と言うか、発展途上国と言うか…、でも外貨を稼ぐのも1人130万じゃ少なすぎな気もする

[15598: 通りすがり]

再掲します

> 15519 通りすがり 16時間前

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15599: 通りすがり]

修正します
（調査結果）
　海外からの要請を受けて、ディスポーザーの導入に関して大がかりな実証試験が行われました。Ｈ１７には取りまとめが行われ、導入のガイドラインと技術基準が公開されました。
　この頃以降は、新たな課題として資源循環に関する法律がたびたび制定（改正）され、関連法、技術基準、ガイドライン、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々な法的なインフラを整えてきました。この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
　一方で国交省は、下水道関連施設の運営の赤字解消のため、ディスポーザーや下水道の活用法を模索してきました。ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進している段階です。しかも、自治体が条例を制定するための雛形となる標準下水道条例が改訂されていないなど、特に直接投入型ディスポーザーに関して、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせた法的なインフラの整備が進んでいない状態です。

　今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、標準下水道条例などの、他の現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動に限定されるため、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。

[15600: 匿名さん]

>>15599 通りすがりさん

ははは。

修正好きですね。修正すべきものが違うようですね。

でも、持って生まれたものは修正不可能なのかも。

勝手にずっとやってください。

国土交通省のビジョンが勝手に廃止されることはないです。もちろん変更や改定はあるでしょうがね。

ここに書いてある通りです。

[15601: 匿名さん]

令和四年度も予算がついています。

これ以上、何が必要なんでしょうかね？

誰がトンチンカンなんでしょうかね。