ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[15451: 匿名さん]

>国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています

全然異論おまへん。

[15452: 匿名さん]

>>15439 通りすがりさん
>未だ色々なインフラが整っていないうちから、生ごみの処理に、行政が積極的に直接投入型ディスポーザーの普及を推進しているとは言えません。

インフラが整っていないので、推進しようとしています。

インフラが整ってすでに生ゴミが下水道で受け入れられていたら、推進する必要はありませんし、ビジョンも不要です。

何度書いても理解も反論もできないって、どんなんよ？

[15453: 匿名ちゃん]

すごくぜんだめらしいね

[15454: 匿名さん]

でもね、最初に下水道が生ゴミを受け入れられるインフラかどうかは、北海道などの実証実験で検証済みなんだよね。

ステップバイステップ。

研究開発の後段でなんとかが必要でプロジェクト解散なんてバカなことをしないようにね。

[15455: 通りすがり]

原案
ディスポーザーが導入され多初期のころ以降、資源循環に関する新たな法律がたびたび施行（改正）され、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、整合性など、国が主導して色々とインフラを整えてきました。
この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。


一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。しかし、特にディスポーザーに関しては、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせたインフラの改善が行われていない状態です。

直投ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
したがって、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。

[15456: 通りすがり]

修正稿１
ディスポーザーが導入された初期のころ以降、資源循環に関する新たな法律がたびたび施行（改正）され、関連法、技術基準、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々と法的なインフラを整えてきました。
この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。

一方で、国交省はディスポーザーや下水道の活用を模索していています。いまだ、ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進中です。しかし、特にディスポーザーに関しては、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせたインフラの改善が行われていない状態です。

今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動ということなので、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。

[15457: 匿名ちゃん]

普及を推進するだべ。

[15458: 通りすがり]

理解できないようでしたら、大学の先生にでも聞いてください。
（結構わかってない先生も多いけど）

[15459: 匿名さん]

>>15456 通りすがりさん
>修正稿１

ははは。

>プロトタイプの試作を推進中

推進中じゃん。

[15460: 匿名さん]

修正稿999999まで、何度でも修正すれば。

そのうち、普及仕切って、推進不要になるだべ。

[15461: 匿名さん]

はいはい。

推進中です。

[15462: 匿名さん]

次世代支える下水道の推進は令和4年度予算のポイントですっせ。

[15463: 通りすがり]

今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動ということなので、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。

[15464: 匿名ちゃん]

普及を推進するのです

[15465: 通りすがり]

これが現実です。現実逃避はやめましょう。

[15466: 匿名さん]

ディスポーザーの活用の推進中でっせ。

[15467: 通りすがり]

荒らしの投稿はおやめください。

[15468: 匿名さん]

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

ははは。マヌケ？

簡単なことができなくて研究開発プロジェクトの投げ出すマヌケ会社なんてありません。現実ではないと思います。

政府のビジョンを理解できずに何十年も一つの製品をだけを売り続けるバカ会社なんて、仮に存在したとしても零細企業だけ。

[15469: 匿名さん]

既存インフラに問題のないことは確認済みでっせ。

[15470: 匿名さん]

現状に甘んじていては、少子高齢化や地球温暖化対策の脱炭素社会なんて乗り切れません。

政府は真剣に下水道の活用を推進中でんがな。

[15471: 匿名ちゃん]

そぅでんな。

[15472: 匿名さん]

>>15465 通りすがりさん

ははは。

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

だって。

政策やビジョンの話をしているのに、今更・・・・・。

あんぐり。

[15473: 通りすがり]

スレ趣旨に逸脱し、著しく、他者への配慮が欠けています。

[15474: 匿名ちゃん]

配慮が欠けてるべ。

[15475: 匿名さん]

>>15473 通りすがりさん
お前なあ、論点に逸脱し過ぎとるってのがわからんのか？

そもそも住宅ディスポーザースレで、地方公共団体の赤字のデータを出して、何がいいたいの？

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

そりゃ赤字会社の社員の発想。

現実を如何に良いものにしていくか考えるのが政府の役割。

論点抑えられると、スレ趣旨に逸脱って言うんやったら、最初から議論ふっかけるなよ。

誰もお前の現実に甘んじる意見なんて聞きとうないは。

[15476: 匿名さん]

オモロイやつ。

[15477: 匿名さん]

そもそも、政策とかビジョンの意味がわかっていなかったということで、寛大に許してやるよ。

もう二度と迷惑かけるんじゃないよ。

[15506: 管理担当]

[NO.15478～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[15507: 通りすがり]

（調査結果）
　海外からの要請を受けて、ディスポーザーの導入に関して大がかりな実証試験が行われました。Ｈ１７には取りまとめが行われ、導入のガイドラインと技術基準が公開されました。
　この頃以降は、新たな課題として資源循環に関する法律がたびたび制定（改正）され、関連法、技術基準、ガイドライン、法律の枠組み、法的な整合性など、国が主導して色々な法的なインフラを整えてきました。この甲斐あって、生ごみに対して食品リサイクル法の下で、行政が積極的に堆肥化（肥料化）の普及を推進できるようになり、実際に堆肥化（肥料化）が普及してきました。
　一方で国交省は、下水道関連施設の運営の赤字解消のため、ディスポーザーや下水道の活用法を模索してきました。ちゃんとした形にはなっていないプロトタイプの試作を推進している段階です。しかも、自治体が条例を制定するための雛形となる標準下水道法が改訂されていないなど、特に直接投入型ディスポーザーに関して、関連法、技術基準、法律の枠組みなど、現状に合わせた法的なインフラの整備が進んでいない状態です。

　今のところ、直接投入型ディスポーザーで生ごみを処理するための、根拠となる、標準下水道法などの、他の現行法と整合性のとれた法律の枠組みが見当たりません。
現行の枠組みの中での活動に限定されるため、自治体としては、生ごみに対して、食品リサイクル法などに基づいた法的なインフラの整っている、堆肥化（肥料化）の普及を推進することとなります。

[15508: 通りすがり]

一般の方には理解が難しいかもしれません。
専門としている大学の先生や自治体の担当者へ質問するのがよいかと思います。
また、とんちんかんな質問や批判への回答は控えさせていただきます。

[15509: 匿名さん]

わかりました。

[15510: 名無しさん]

一般の人に理解できないことを投稿するのは止めましょう。

ここはまともなマンション検討者や購入者がマンションについて質問する場所です。

[15511: 一般の人]

誰が見ても簡単に理解できること。

国土交通省が、ディスポーザーや下水道を活用するビジョンを掲げていること。

[15512: 名無しさん]

精選版 日本国語大辞典「政策」の解説
① 政府、政党、団体または個人が公共的な問題について、とるべき方向や態度。 方針。 一般には政治的問題に限定して用いられる。 ② 目的を遂行するための実行手段。

https://kotobank.jp/word/%E6%94%BF%E7%AD%96-85774

[15513: 名無しさん]

ビジョン
1.理想像。未来像。展望。見通し。
?「計画に―がない」
2.まぼろし。幻影。

[15514: 名無しさん]

政策やビジョンを論じていて

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

というのは、ちょっとおかしい人のように思いました。

私には理解できませんでした。

[15515: 名無しさん]

令和４年度にも予算がついています。

[15516: 名無しさん]

黒部市も条例等を整備して実証しています。

[15517: 名無しさん]

農林水産省も頑張っていますよ。

[15518: 通りすがり]

>>15507 通りすがりさん

つづき

ここの住民の方には理解が難しいかもしれません。
自治体の担当者へ質問するのがよいかと思います。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15519: 通りすがり]

修正します

ここの住民の方の中には理解の難しい方がいらっしゃるかもしれません。
その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

また、とんちんかんな主張　　　→　スルー願います。
　　 とんちんかんな質問や批判　→　回答を控えさせていただきます。

[15520: 匿名ちゃん]

ありがとうございます！

あたまが悪くて、なかなかりかいできません。

[15521: 匿名さん]

このとおりです。

[15522: 匿名さん]

ほれ。

[15523: 匿名さん]

>>15519 通りすがりさん

>その時は、自治体の担当者へ質問するのがよいかと思われます。

あんた大丈夫か？

国土交通省の政策やビジョンについて、なんで「自治体」の担当者に質問するの？

それこそ、
・とんちんかんな主張
そのものだが？

国土交通省の政策やビジョンについて疑問があれば、国土交通省に問い合わせをすればよい。農林水産省の政策やビジョンについて疑問があれば、農林水産省に問い合わせをすればよい。環境省の政策やビジョンについて疑問があれば、環境省に問い合わせをすればよい。

なんで
>自治体の担当者に質問するのがよい
の？

私には理解できません。

[15524: 匿名ちゃん]

私もオツムてんてんなので理解できません。

[15525: 通りがかりさん]

どんどん下水道システムが変わりつつあることを知らないと

>これが現実です。現実逃避はやめましょう。

なんて、無知無教養丸出しの言葉が出てしまいます。

下水道―浄化と再利用―　東京文映製作
NPO法人科学映像館
17万 回視聴5 年前

https://youtu.be/A940T8H-9rE

[15526: 匿名ちゃん]

無教養ですみません。頭が悪いのです。

[15527: 通りがかりさん]

特集 下水処理場の仕事「あなたの知らない下水道の世界」　平成30年11月前半号　吹田市広報番組「お元気ですか！市民のみなさん」

https://youtu.be/qK0cXcRgfGg

[15528: 通りがかりさん]

電力不足解消のヒントは“街に眠る資源”に？再生エネルギー最前線「バイオマス発電」【山口豊アナが見たSDGs最前線】(2022年7月3日)

https://youtu.be/o6kO56SiVPw

[15529: 匿名ちゃん]

無知です。すみません。。

[15530: 通りすがり]

生ごみを分別回収して、高収率でエネルギー回収して活用している事例のようです。自治体によっては、生ごみと一緒になった可燃ごみから、高収率でエネルギー回収して活用している事例もあるようです。
いずれにしても、直接投入型のディスポーザーには出番がない状態です。

[15531: 匿名ちゃん]

出番がありません。ないのです。

[15532: 匿名さん]

>>15530 通りすがりさん

常識的に普通に考えれば、生ゴミを分別して収集運搬車で運ぶより、下水道を活用したほうがコストが安いようで、概ねそういう方向で今後動きがあると思います。

既出ですが、環境省の東陶への聴き取り調査でもそういう回答がでています。

https://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/06_5.pdf

[15533: 通りすがり]

H15のことです、とんちんかんな話にしかなりません。

[15534: 匿名さん]

既出ですが、黒部市では既にディスポーザーを用いて生ゴミをバイオマスの資源として活用しています。

国土交通省と環境省のモデル事業だったと思います。

https://www.env.go.jp/content/900536116.pdf

[15535: 匿名さん]

黒部市のディスポーザー直投式ディスポーザーや集合住宅のディスポーザーは、バイオガス化システムの普及に向けた課題の整理では、良いとされているようです。

http://www.env.go.jp/recycle/waste/biomass/data/report_h26-2.pdf

[15536: 匿名ちゃん]

されているようです。

[15537: 匿名さん]

環境省のレポート

http://www.env.go.jp/earth/report/h15-01/04.pdf

では、

「バイオマス資源利用による燃料電池活用システムの要件と方向性」として、「オンサイト熱電併給型システムのあり方と普及に向けた方針」が示されていますが、既存のディスポーザー付き集合住宅に発電設備を設置するような斬新なアイデアもあるようですよ。

これだと既存のインフラなので、比較的簡単に実現できるかも知れませんね。

[15538: 匿名ちゃん]

実現できるかも知れませんわ。

[15539: マンション検討中さん]

環境省の「廃棄物系バイオマス次世代活用推進事業」

では、「ディスポーザー＋下水管」が、「モデル地区における実証実験～実現性の高い処理パターンの検討～」の「運搬方法の検討」項目にあげられています。

下水道を利用するのが、生ゴミ処理では、コスパが良く脱炭素ということのようですね。

[15540: 匿名ちゃん]

脱炭素ということのようですね。

[15541: 通りすがり]

15537
H15はまだ法的なインフラが全くなかった時のこと、

15535
H27は生ごみを分別回収するか、生ごみと一緒になった可燃ごみから、施設で機械的に分別して、高収率のエネルギー回収で活用するガイドラインができた当時のこと。

ちゃんと自分で調べたら？
とんちんかんにも程があります。

[15542: 通りすがり]

https://www.env.go.jp/guide/budget/h21/h21-gaiyo-2/123.pdf

いまさら、H21の話をされても？
とんちんかんにも程があります。

[15543: 通りすがり]

15534
2011年はH23,SDGｓについてまだ産声さえ挙げてない時のこと。
とんちんかんにも程があります。

[15544: 通りすがり]

令和の時代になってからのお話が良いです。
令和以前のお話の多くは改訂されて、今現在では、とんちんかんのお話となっています。
止めてくださいね。平成時代の過去の話を語るのは。

[15545: 匿名さん]

はい、わかりました。

[15546: 匿名ちゃん]

んだんだ。

[15547: 通りすがり]

原始人が現代にタイムスリップして、色々と文句を言っている。
そんな感じです。

このサイトを見ている人の感想を聞きたいもの。
ともかく、レベルの低いお話にお付き合いするのは疲れます。

[15548: 名無しさん]

下水処理場でまとめてエネルギーに

これからの下水道のあり方のようですね。

https://www.mlit.go.jp/common/001232781.pdf

理解できない原始人なんていないと思いますが、問い合わせは、お住まいの自治体ではなく、国土交通省に。

●問い合わせ先国土交通省水管理・国土保全局下水道部下水道企画課資源利用係
TEL：[phone]
FAX：[phone]

[15549: 名無しさん]

令和4年度予算の主なポイント

[15550: 名無しさん]

下水処理場のバイオマスに原料を供給するのは黒部市のようにディスポーザーを下水道に直結するのが簡単ですよね。

誰でもわかることと思います。

過去の話ではありません。

既に始まったこれからの話です。

https://www.mlit.go.jp/common/001232781.pdf

●問い合わせ先国土交通省水管理・国土保全局下水道部下水道企画課資源利用係
TEL：[phone]
FAX：[phone]