ディスポーザー本当に要る？

[匿名さん]

ディスポーザー付きの新築マンション、
多いのでしょうか。

確かにとても便利そうで
欲しい方もいらっしゃるでしょうが、
一方で、付いてないマンションの販売員からはボロクソにけなされます。

1.年月が経つと、ものすごくマンション全体で修繕費がかかります
2.何でも入れられるわけではなく、例えば卵の殻を入れるとすぐ故障になります。修理費がかかります
3.全戸の分を入れるタンクが設置されますが、匂いの漏れる一部の部屋は、くさいです

本当でしょうか。経験談をお聞きしたいです。

[14473: 評判気になるさん]

>>14469 匿名さん
>下水道事業受益者負担金 て　バカ高いですね。
>これを、保守修繕に使っているという事の様です。

下水道が整備された時の、一回限りで5年分割払いとかだけれど？

>　下水道が整備される区域内で、その年度に負担金・分担金を負担していただく区域を毎年度初めに告示します。この告示された区域内のすべての土地が負担金・分担金の対象となり、その土地を所有している方（受益者）から負担金・分担金を納めていただきます。

日本語わかりますか？

[14474: 匿名さん]

すげえな。全開してる。

[14475: 職人さん]

僕は妹に膝カックンしたい
自然でしょうか

[14476: 匿名ちゃん]

自然です。はい。

[14477: 匿名さん]

１世帯１５万円とすると、黒部市は1万4千世帯だから　21億円
巨額ですよ

[14478: 匿名さん]

>>14477 匿名さん

おうい、あんた大丈夫？意味がわかって書いているの？

まだ下水道のない地域に最初に下水道を敷設した時にだけ払う一時金なんだけど？

新規に下水管を引いてマンホールをつけるのには金がかかるでしょうが？

新築してもすでに家の前に下水道が来ておれば関係ないのだが？

日本語が読めれば意味がわかりそうなものだが？

普段の費用には、下水道料金ってのが別にあるんだよ。

おバカぁ。

[14479: 匿名さん]

下水道の敷設が始まってからの総計は、１世帯１５万円とすると、黒部市は1万4千世帯だから　最大で21億円、その半分で10億円ぐらいかな
巨額ですよ

[14480: 匿名ちゃん]

巨額です。

[14481: 匿名ちゃん]

ぬあんだぁ

[14482: マンション比較中さん]

国分寺市でもほぼ同じだべ。

>> 14465 匿名さん 3時間前
国分寺市
下水道事業受益者負担金
https://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/koutsuu/jougesuido/1002328...
市内は4負担区に分かれています。

南部地区
1平方メートルあたりの単価：212円
中部地区、内藤地区、西元町地区
1平方メートルあたりの単価：422円
北部地区、東部地区、本多排水区
1平方メートルあたりの単価：435円
西部地区、大宣寺地区
1平方メートルあたりの単価：484円

[14483: マンション比較中さん]

土地の価値がそれ以上に上がることが理解できない人か？

https://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/data/basic/juekisha_hutan.htm...

受益者負担金について
制度の考え方

　下水道事業により公共下水道が整備されると

その整備により特定の地域について環境が改善され，未整備地区に比べて利便性・ 快適性が著しく向上すること
結果として、当該地域の資産価値を増加させる
加えて、当該利益を受ける者の範囲が明確であること

等の理由から受益者負担金制度が採用されています。

標準的な受益者負担金制度の概要
　受益者負担金制度の具体的な内容については，各自治体の条例において定められるわけですが， 現在の標準的な考え方は次のようになっています。

■受益者の範囲
　受益者とは，下水道整備に伴う土地の資産価値の増加を「特別の利益」 と考えて受益者負担金を賦課してきていることから，原則として公共下水道により下水を排除できる地域（以下排水区域という） 内の土地の所有者としています。ただし地上権，質権又は使用貸借若しくは賃貸借による権利 （一時使用のために設定されたものを除く）の目的となっている土地については，原則として， それぞれ地上権者，質権者，使用借主又は貸借人が該当するものとしています。
■受益者負担金賦課対象区域
　受益者負担金の賦課対象区域は排水区域となりますが， 排水区域が広いために区域全体の事業が終了するまでに相当の期間を要することが予想される場合， または地形等土地の状況によって建設費が異なることが予想される場合には 排水区域を２以上の複数の負担区に分割し、 各負担区ごとに負担金を算定している場合が多くなっています。
■負担金額の算出の考え方
　負担金の総額の決定にあたっては，受益の範囲内で事業費の一部を負担するという原則により， 例えば末端管渠整備費相当額を対象とするのが適当と考えられています。
　また，個々の受益者が負担する額は， 負担区の受益者負担金総額を当該負担区の総地積で除した額に，当該受益者が所有し， 又は地上権等を有する土地の面積を乗じて得られた額を基本としています。

[14484: マンション比較中さん]

八王子市

https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/life/002/002/003/p006784.ht...

受益者負担金の額

対象となる土地の面積に、1平方メートルあたり486円（1坪あたり約1,606円）を乗じた額です。

（ただし、算出された額の100円未満は切り捨てます。）

[14485: マンション比較中さん]

青梅市
https://www.city.ome.tokyo.jp/soshiki/25/37341.html

受益者負担金制度

　下水道を整備するためには、多くの費用がかかります。しかし、清潔で快適な生活環境づくりと、河川の水質浄化を図るためには、下水道事業を進めていかなければなりません。

　この下水道事業を市の財源だけで進めるとすれば多くの年月がかかり、事業を早期に完成させることはできません。そこで国や東京都からの補助金の交付を受けるとともに、事業費の一部を国等から借り受けて実施しています。

　また、下水道が整備されることにより、下水道未整備区域の土地と比べ、土地の利用価値が増加することから、下水道が整備される区域内の土地所有者または権利者の方に事業費の一部を負担していただく受益者負担金制度を採用しています。

　この制度は、昭和48年4月に公布しました「青梅都市計画下水道事業受益者負担に関する条例」により受益者負担金を納めていただくものです。

　市民の皆さんの御理解と御協力をお願いいたします。

・・・

【『土地の面積』×『単位負担金額』＝受益者負担金（10円未満は切り捨て）】で、算出します。

　例）第3期事業区域の市街化調整区域(単価：505円）の土地（100平方メートル）の場合

　　　　100平方メートル×505円＝50,500円　

　　　50,500円を受益者負担金として、納めていただくことになります。

なお受益者負担金は、賦課を一度のみ行うため一度限りの支払となります。市税のように、毎年の支払は発生しません。





直投式ディスポーザーと全く関係のない話です。

[14486: マンション比較中さん]

もちろん集合住宅の住民にも無関係なので、ハイさいなら。

[14487: 匿名さん]

水洗便所を使ったことがない人はびっくらこくべ。

[14488: 匿名さん]

>>14479 匿名さん
>下水道の敷設が始まってからの総計は、１世帯１５万円とすると、黒部市は1万4千世帯だから　最大で21億円、その半分で10億円ぐらいかな
>巨額ですよ

これ無茶おもろい。

一年とか二年でそんだけいると思ってるんだ。

割り算も知らないんだろうか？

[14489: 匿名さん]

貨幣価値の変遷も理解していないようね。

下水道の敷設が始まって何年よ？

まずは親や先生に質問したら？

[14490: 匿名さん]

物事を理解できない・知らないとは恐ろしい。研究開発なんて無理無理。

[14491: 匿名さん]

修繕積立金の計算できるんだろうか？30年は長いよ。まじ割り算できないと無理そうに思う。

[14492: 匿名さん]

財政が逼迫しています

黒部市　水道料金・下水道使用料の改定について 　
https://www.city.kurobe.toyama.jp/category/page.aspx?servno=24608

　上下水道事業は、使用者からの水道料金や下水道使用料収入によって、必要な費用を賄う『受益者（使用者）負担』が事業経営の原則となっています。しかしながら、現在は、料金や使用料の収入だけでは費用を賄えておらず、収入の不足分は、税を主な財源とする一般会計からの繰入金で補填する状況となっています。 また、人口減少や社会情勢の変化等で料金収入が減少傾向であることや施設や管路の老朽化等に伴う維持・更新費用が増加する見込みであることから、将来にわたった安定的な事業経営が課題となっています。 このため、受益者負担の適正化と上下水道事業の健全化を図り、引き続き安全・安心なライフラインを維持していくため、令和４年７月より上下水道料金を改定することとしました。 なお、急激な負担増による市民生活、事業活動等への影響を避けるため、令和４年７月から令和６年６月までの２年間は、激変緩和措置を行い、料金負担の抑制を図ることとしています。

[14493: 匿名ちゃん]

アハン

[14494: 匿名さん]

受益者負担金・分担金について　（黒部市）
2010年2月15日更新
https://www.city.kurobe.toyama.jp/category/page.aspx?servno=1137

　下水道が完備されると、生活雑排水を衛生的に排除でき、水洗トイレの使用が可能になるばかりでなく、まちの環境衛生が向上し、下水道のない地域に比べて土地の利用価値があがります。
　いわば、下水道は地域の貴重な財産です。しかし、下水道事業には膨大な費用がかかるうえ、下水道の便益を受けられるのは、下水道のできた地区の住民に限られます。もし、下水道の建設費を税金だけでまかなおうとすれば、下水道のない地区の住民には不公平となってしまいます。
　そこで、下水道設置によって利益を受けるみなさんに建設費の一部を負担いただき、これによって下水道建設をさらに促進しようというのが「受益者負担金・分担金制度」です。→下水道受益者負（分）担金額詳しくはこちら

下水道の敷設が始まってからの総計は、１世帯１５万円とすると、黒部市は1万4千世帯だから　最大で21億円、その半分で10億円ぐらいかな。
これでも全然足らないという事の様です。

直接投入型ディスポーザを導入してから、施設や管路の老朽化等に伴う維持・更新費用が増加する見込みとなったようです。上下水道にかける費用の高い街になりそうです。

[14495: 匿名さん]

普及活動の主体はNPO21 世紀水倶楽部　資源活用型下水道システム部会です
（研究部会の活動であって、いまだ行政全体を動かすレベルに至っている訳ではありません）

「下水道の進化をふまえ、未来に向けたディスポーザ普及を考えるワークショップ」
令和2年2月4日
http://www.21water.jp/G200204.pdf

最後にQ＆A　（抜粋）
Ｑ 分流式下水道区域のディスポーザ普及ＯＫに関してでありますが、分流式下水道区域からの雨天時越流水（SSO）問題についても検討すべきではないか。補助金については、公にとって利益があることが原則でありその検証が必要ではないか。ディスポーザが普及していった場合、生ごみ行政の二重化が懸念されその検討が必要。歌登の社会実験での水質の問題は、人口減少による影響ではないか。

Ａ（森田） 最初の 3 点の指摘については、提案事項として真摯に受け止めたいと思います。歌登の問題については、流入水質が変化していないことから、先に述べた通りと考えます

ディスポーザ普及推進派の方々の意見には何かが欠けている。と、常々感じています。

自治体でも、30年以上の長期修繕計画を立てて上下水道事業に取り組んでほしいものです。そして、ディスポーザ普及推進派の方々より長期修繕計画を提示し説明することも必要かもしれません。

[14496: 匿名さん]

>>14492 匿名さん

>財政が逼迫しています

お前って、ホンマもんのバカで屁理屈やだのう。

直投ディスポーザー導入しようがしまいが、全国どこでも料金改定なんてあるは。バカぁ。

春日井市
下水道使用料の改定
ページID　1021967 更新日　令和4年1月25日
https://www.city.kasugai.lg.jp/shimin/kurashi/1020797/1020870/1021184/...

うるま市
下水道使用料の改定について（お知らせ）
最終更新日：2022年01月26日
令和４年４月１日から「下水道使用料が改定」となりますので、ご理解とご協力をお願い申し上げます。
https://www.city.uruma.lg.jp/sp/kurashi/110/1077/24251


浦添市
令和４年４月１日 令和５年４月１日より下水道使用料が変わります！！！
https://www.city.urasoe.lg.jp/article?articleId=620dd0d35b66e2516e5ded...


岐阜市
下水料金が変わります。令和2年4月からの料金改定のお知らせ
https://www.city.gifu.lg.jp/kurashi/suidou/1003202/1003211/1003212.htm...
ページ番号1003212　 更新日 令和4年2月15日


・・・・

https://www.google.com/search?q=%E4%B8%8B%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%96%99%E...




論点すり替え、屁理屈、改ざん、なんでもありか？

性格も悪いようだなあ。

[14497: 匿名さん]

>>14493 匿名ちゃん 2202/08/23 23:05:17

珍しく遅くまで起きてるやん。

>>14492 匿名さん 2202/08/23 23:01:01

と、寝食共にしているの？

スレ流しばっか。

[14498: 匿名さん]

>>14494 匿名さん

ここからは個人の意見のようだが、行も開けずに続けて書いたら改ざんじゃなかったっけ？

>下水道の敷設が始まってからの総計は、１世帯１５万円とすると、黒部市は1万4千世帯だから　最大で21億円、その半分で10億円ぐらいかな。
これでも全然足らないという事の様です。

直投型ディプレイがを入れようが入れまいが、下水道施設なんて結構費用がかかるものだが、大丈夫か？

>直接投入型ディスポーザを導入してから、施設や管路の老朽化等に伴う維持・更新費用が増加する見込みとなったようです。上下水道にかける費用の高い街になりそうです。

はいはい。どこにも根拠のないデタラメでました。

個人の想像ですが抜けてますよ。そういうのをガセネタっていうんだが？

研究開発者がガセネタ流すか？研究開発も嘘。

嘘つきは泥棒の始まり。




どこでも同じだよ。

青梅市
https://www.city.ome.tokyo.jp/soshiki/25/37341.html

受益者負担金制度

　下水道を整備するためには、多くの費用がかかります。しかし、清潔で快適な生活環境づくりと、河川の水質浄化を図るためには、下水道事業を進めていかなければなりません。

　この下水道事業を市の財源だけで進めるとすれば多くの年月がかかり、事業を早期に完成させることはできません。そこで国や東京都からの補助金の交付を受けるとともに、事業費の一部を国等から借り受けて実施しています。

　また、下水道が整備されることにより、下水道未整備区域の土地と比べ、土地の利用価値が増加することから、下水道が整備される区域内の土地所有者または権利者の方に事業費の一部を負担していただく受益者負担金制度を採用しています。

　この制度は、昭和48年4月に公布しました「青梅都市計画下水道事業受益者負担に関する条例」により受益者負担金を納めていただくものです。

　市民の皆さんの御理解と御協力をお願いいたします。





黒部市に誹謗中傷してどうするの？
とことんアホやなこいつ。

[14499: 匿名さん]

>>14495 匿名さん

>普及活動の主体はNPO21 世紀水倶楽部　資源活用型下水道システム部会です
>（研究部会の活動であって、いまだ行政全体を動かすレベルに至っている訳ではありません）

そんなものを繰り返し投稿して意味があるの？

>Ａ（森田） 最初の 3 点の指摘については、提案事項として真摯に受け止めたいと思います。歌登の問題については、流入水質が変化していないことから、先に述べた通りと考えます

想像ではなく、政府は問題がないとしている実証実験結果以外の実証実験結果を示せば良いだけの話だと思う。

直投式ディスポーザーに将来はあっても、ゴミタンク付きディスポーザーに将来はないと思うよ。実際倒産や会社更生が連続したようだしね。※個人の感想です。

[14500: 匿名さん]

政府、国土交通省、環境省、農林水産省がディスポーザーの活用を図ろうとしている事実には変わりがありません。

[14501: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略に従って、ディスポーザー及び下水道の活用が推進されている事実に変わりはありません。

[14502: 匿名さん]

上下水道事業は、使用者からの水道料金や下水道使用料収入によって、必要な費用を賄う『受益者（使用者）負担』が事業経営の原則となっています。
しかしながら、
「現在は、料金や使用料の収入だけでは費用を賄えておらず、収入の不足分は、税を主な財源とする一般会計からの繰入金で補填する状況となっています。」
また、人口減少や社会情勢の変化等で料金収入が減少傾向であることや
「施設や管路の老朽化等に伴う維持・更新費用が増加する見込みである」
ことから、将来にわたった安定的な事業経営が課題となっています。

[14503: 匿名さん]

>>14502 匿名さん
そういうこと。だから、バイオマスなどの活用や堆肥の販売を通じて事業経営を安定させようとしているってこと。

https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_0005...

新下水道ビジョン加速戦略検討会（平成29年度）を理解しましょうね。

[14504: 匿名さん]

１５年間のロングラン試験という側面もあります。
人口規模に対して大きな施設を導入してしまった様です。

総事業費 36億円
事業期間 設計・建築期間：平成21年４月～平成23年４月
維持管理運営期間：平成23年５月～令和8年４月（15年間）

バイオマス受入量
（平成36年度計画値）
①下水道汚泥（濃縮汚泥）：24,346?/年
②農業＊＊排水汚泥（濃縮汚泥）：1,080?/年
③浄化槽汚泥（濃縮汚泥）：134?/年
④ディスポーザ生ごみ（濃縮汚泥）：688?/年
⑤事業系食品残渣（コーヒー粕）2,884?/年

主要機器・設備仕様
メタン発酵設備：処理能力80.4?/日
ガスホルダ：容量600?
マイクロガスタービン：出力95kW
太陽光発電：出力10ｋｗ
汚泥乾燥設備棟：地上３階・地下１階

[14505: 匿名さん]

新下水道ビジョン加速戦略
～実現加速へのスパイラルアップ～
平成 29 年８月 10 日
国土交通省水管理・国土保全局下水道部
https://www.mlit.go.jp/common/001197678.pdf

はじめに

１．新下水道ビジョン策定までの経緯

平成 17 年９月に策定した「下水道ビジョン 2100」では、100 年という長期の将来像を見据え、「循環のみち（地域の持続的な発展を支える 21 世紀型下水道）の現」を基本コンセプトとし、「排除・処理」から「活用・再生」への転換、水循環の健全化に向けた「水のみち」の創出、将来の資源枯渇への対応や地球温暖化防止に貢献する「資源のみち」の創出、未解決の諸課題への対応を含め新たな社会的要請への対応を支える持続的な施設機能の更新に向けた「施設再生」の実現を掲げた。

「下水道ビジョン 2100」の策定から約９年が経過し、その間の少子高齢化の進行、東日本大震災の発生や大規模災害発生リスクの増大、エネルギーの逼迫、インフラの老朽化、国・地方公共団体等における行財政の逼迫等を踏まえ、平成 26 年にとりまとめられたのが「新下水道ビジョン」である。同ビジョンは、「下水道ビジョン 2100」で掲げた「循環のみち」という方向性を堅持しつつ、長期ビジョンに「循環のみちの『持続』と『進化』」を２つの柱として位置づけるとともに、長期ビジョン実現に向けた今後 10 年程度の目標及び具体的な施策を示した中期計画で構成されている。

２．新下水道ビジョン加速戦略の策定

新下水道ビジョン策定から約３年が経過し、人口減少等に伴う厳しい経営環境、執行体制の脆弱化、施設の老朽化など新下水道ビジョン策定時に掲げた課題は一層進行し、より深刻度を増している。







黒部市はむしろモデル都市として施設の刷新を計っており問題がありません。※事実です。

[14506: 匿名さん]

>>14504 匿名さん
>１５年間のロングラン試験という側面もあります。
>人口規模に対して大きな施設を導入してしまった様です。

紙オムツ処理に殺菌が必要なことがわからなかったあなたに「様です」と言われてもね。

[14507: 匿名さん]

国内ニュース

国土交通省、黒部市におけるバイオマス利活用の取組への支援を発表

https://tenbou.nies.go.jp/news/jnews/detail.php?i=2025

国土交通省下水部は、黒部市におけるバイオマス利活用事業を「民間活用型地球温暖化対策下水道事業」として支援すると発表した。同事業は、下水道管理者が民間企業と一体となって行う下水汚泥等の循環利用に関する計画の策定費用、及び民間事業者が整備する下水汚泥等の資源化施設の建設費に対し補助を行うもの。今回、支援の対象となった富山県黒部市の取組は、PFI事業により下水処理場に食品残渣（コーヒー粕）を受け入れ、下水汚泥とあわせて処理・資源化し、発電用化石燃料代替エネルギー等として利用するとともに、発生するバイオガスを処理場内でエネルギー利用するというもの。今後、平成21年8月1日に施設の建設を開始し、平成23年5月3日より資源化を実施する予定。資源化製品は、県外の電力供給会社（乾燥汚泥を発電燃料として1,275t/年）や農場（乾燥汚泥を培養土原料として5t/年）で利用される予定という。

[14508: 匿名さん]

千葉市でのメタン発酵の実例です。生ごみは分別収集されます

https://www.city.chiba.jp/kankyo/junkan/haikibutsu/e-methane.html

名称
千葉バイオガスセンター

事業主体
J&T環境株式会社

所在地
千葉市中央区川崎町10番地3

稼動年月
平成15年8月

処理能力
60t／日

対象物
一般廃棄物（生ごみ及び厨芥類等）、産業廃棄物（動植物性残さ・汚泥・廃油）

施設概要
食品廃棄物等を対象に、メタン発酵設備でバイオガスを発生させ高効率で回収し、隣接する製鉄所で発電等に利用します。
残さは隣接のガス化溶融施設を利用する2段階の処理方式で100％再資源化を達成しています。

[14509: 匿名さん]

>>14507 匿名さん
交付金が少ないということですね。

[14510: 匿名さん]

あと、酸性化の影響で、コンクリ―トの老朽化が加速している様です。

[14511: 匿名さん]

>>14503 匿名さん
事業計画が杜撰だったようです。

[14512: 匿名ちゃん]

その様です。

[14513: 匿名さん]

普及活動の主体はNPO21 世紀水倶楽部　資源活用型下水道システム部会です
（研究部会の活動であって、いまだ行政全体を動かすレベルに至っている訳ではありません）

「下水道の進化をふまえ、未来に向けたディスポーザ普及を考えるワークショップ」
令和2年2月4日
http://www.21water.jp/G200204.pdf

最後にQ＆A　（抜粋）
Ｑ 分流式下水道区域のディスポーザ普及ＯＫに関してでありますが、分流式下水道区域からの雨天時越流水（SSO）問題についても検討すべきではないか。補助金については、公にとって利益があることが原則でありその検証が必要ではないか。ディスポーザが普及していった場合、生ごみ行政の二重化が懸念されその検討が必要。歌登の社会実験での水質の問題は、人口減少による影響ではないか。

Ａ（森田） 最初の 3 点の指摘については、提案事項として真摯に受け止めたいと思います。歌登の問題については、流入水質が変化していないことから、先に述べた通りと考えます

ディスポーザ普及推進派の方々の意見には何かが欠けている。と、常々感じています。

自治体でも、30年以上の長期修繕計画を立てて上下水道事業に取り組んでほしいものです。そして、ディスポーザ普及推進派の方々より長期修繕計画を提示し説明することも必要かもしれません。

[14514: 匿名さん]

最初の 3 点の指摘については、提案事項として真摯に受け止めたいと思います。

[14515: 匿名さん]

真摯な回答をしないと、・・・

[14516: 職人さん]

>>14511 匿名さん

撰って蠣みたい。

[14517: 検討板ユーザーさん]

>>14511 匿名さん
>事業計画が杜撰ダッタようです
三協なんとかという、ゴミタンク付きディスポーザー、キッチンエンジェルの販売の会社ですね。会社潰れちゃ仕方がない。今頃天国でしょうね。

[14518: 名無しさん]

>>14502 匿名さん

下水道の活用が必要ですね。

[14519: 検討板ユーザーさん]

>>14504 匿名さん

下水道の活用が必要ですね。

[14520: 名無しさん]

>>14508 匿名さん
下水道の活用が必要ですね。

[14521: 田中 尚子]

>>14513 匿名さん

同感です。

[14522: 匿名ちゃん]

同感です。